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范巴斯滕在荷兰队是什么历史地位？ 98回复/ 44亮21228 浏览

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英雄亚马逊2024-07-21 21:40:38发布于江苏

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引用 @一起去踢球发表的:

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还有百年树人的崇高理想

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还有百年树人的崇高理想

然后教他们捂脸，打滚。。。

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一起去踢球2024-07-21 22:52:05发布于河北

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引用 @英雄亚马逊发表的:

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然后教他们捂脸，打滚。。。

也许还教他们少回传别滑倒不要当足球流氓？

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project12024-07-22 00:35:50发布于四川

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引用 @Tudent 发表的:

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范巴斯滕伤病严重，然后克鲁伊夫教练时期可以

不用扯教练时期，就光克鲁伊夫球员成就所获得的评价也是高于巴斯滕的了，作为球员的克鲁伊夫甚至欧洲历史最佳球员也是有力的竞争者，世界足坛综合而论处在仅次于三大球王之下的数人之列，而巴斯滕在各种排名极少有人给他列到欧洲历史最佳的，世界历史来说大约前10附近，顶多是中锋历史第一，在中锋这个位置上也不见得能100%高于盖德-穆勒（或者略高于穆勒），而穆勒作为克鲁伊夫同时代球员，在当时就铁定排克鲁伊夫和贝肯鲍尔后边的，这根本不是什么因为贝肯鲍尔和克鲁伊夫后来当过教练拿过世界杯或者欧冠地位才高于盖德-穆勒，巴斯滕同理。原因无他，就是克鲁伊夫作为前场核心自由人，所谓的球王踢法，在世界大赛上的个人表现达到了荷兰乃至欧洲球员的历史最高水平。

74世界杯作为荷兰队第一次参加世界杯，克鲁伊夫7场3球3助攻并创造3个点球（均由队友主罚），对南美两强巴西1球1助、阿根廷2球1助，单届制造得分机会次数在66年世界杯后欧洲球员当中仅次于10年哈维，单届对抗成功次数为66世界杯后欧洲球员历史第一，74年贝肯鲍尔世界杯欧冠双冠，世界杯金球和欧洲金球奖却都被克鲁伊夫拿走，足以证明克鲁伊夫74世界杯个人发挥的水平。

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Alcheringa2024-07-22 01:15:24发布于四川

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引用 @空心草Rossi 发表的:

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补充一点：重伤，28岁巅峰期就基本离开了赛场。巴斯滕如果再有两个金球奖，虽然没有中路爆点能力，应该至少也可以和克鲁伊夫平起平坐了。

范巴斯滕要超克鲁伊夫的话，必须拿世界杯说事，当然这都是空谈。其实这点和22年以前的阿根廷很像。

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当代手艺人2024-07-22 10:27:19发布于天津

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引用 @塞萨尔与苏珊娜发表的:

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如果拿葡萄牙国家队来对比克鲁伊夫好比尤西比奥：队史第一人，创造队史世界杯最好战绩范巴斯滕好比C罗：队史第二人，拿下队史唯一的欧洲杯，但是在世界杯上没啥成绩。

如果拿葡萄牙国家队来对比

克鲁伊夫好比尤西比奥：队史第一人，创造队史世界杯最好战绩
范巴斯滕好比C罗：队史第二人，拿下队史唯一的欧洲杯，但是在世界杯上没啥成绩。

葡萄牙的欧洲杯跟希腊的差不多，虽然都是奖杯，但过程是众志成城还是星光闪耀具体到球员上还是有区别的

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虎扑JR19540769842024-07-22 12:27:35发布于北京

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引用 @路边的giegie你不要抬发表的:

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盘带不行个人能力不会太高，欧洲第二是普斯卡什或者贝斯特，普皇高不过黑豹

20世纪最佳球员评选，普拉蒂尼基本都在贝斯特和黑豹前面，与普斯卡什有前有后。

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路边的giegie你不要抬2024-07-22 15:39:09发布于浙江

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引用 @虎扑JR1954076984 发表的:

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20世纪最佳球员评选，普拉蒂尼基本都在贝斯特和黑豹前面，与普斯卡什有前有后。

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20世纪最佳球员评选，普拉蒂尼基本都在贝斯特和黑豹前面，与普斯卡什有前有后。

这是比个人能力又不是比地位，贝皇一个后场地位前5，论个人能力可差远了，小罗和贝斯特巅峰能力能进前10，综合地位进不了20

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路边的giegie你不要抬2024-07-22 15:41:01发布于浙江

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引用 @虎扑JR1954076984 发表的:

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20世纪最佳球员评选，普拉蒂尼基本都在贝斯特和黑豹前面，与普斯卡什有前有后。

[图片]

20世纪最佳球员评选，普拉蒂尼基本都在贝斯特和黑豹前面，与普斯卡什有前有后。

换个说法，普能力大于齐，地位低于齐

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执一2024-07-22 15:46:13发布于广东

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只说球员的话，荷兰历史第一毫无疑问是克鲁伊夫，但我个人觉得三剑客并列第二，不分彼此，主要是我自己以前踢球更多的时候是踢古利特或者里杰卡尔德的位置哈，中锋我踢不来

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虎扑JR19540769842024-07-22 15:46:25发布于北京

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引用 @路边的giegie你不要抬发表的:

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这是比个人能力又不是比地位，贝皇一个后场地位前5，论个人能力可差远了，小罗和贝斯特巅峰能力能进前10，综合地位进不了20

个人能力不是只有过人！
拿中场球员和中后场球员与边锋比过人就属于耍流氓了。

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路边的giegie你不要抬2024-07-22 15:55:33发布于浙江

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引用 @虎扑JR1954076984 发表的:

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个人能力不是只有过人！拿中场球员和中后场球员与边锋比过人就属于耍流氓了。

个人能力不是只有过人！
拿中场球员和中后场球员与边锋比过人就属于耍流氓了。

简单的道理，个人能力够强位置就会前移，进攻端处理球的难度远大于防守破坏，贝皇的地位本质也来源于向前的能力而不是纯防守，从💰的角度也是前场普遍拿的更多

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虎扑JR19540769842024-07-22 16:00:25发布于北京

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引用 @路边的giegie你不要抬发表的:

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足球技术包括传控带射，还包括意识、大局观等。

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卢卡古2024-07-22 16:03:36发布于广东

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引用 @塞萨尔与苏珊娜发表的:

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如果拿葡萄牙国家队来对比

克鲁伊夫好比尤西比奥：队史第一人，创造队史世界杯最好战绩
范巴斯滕好比C罗：队史第二人，拿下队史唯一的欧洲杯，但是在世界杯上没啥成绩。

葡萄牙第一人怎么也是罗的……

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塞萨尔与苏珊娜2024-07-22 16:12:41发布于上海

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引用 @卢卡古发表的:

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葡萄牙第一人怎么也是罗的……

凭5003？

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曹志蝦2024-07-22 16:14:27发布于福建

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引用 @1992乔丹发表的:

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克鲁伊夫是球王踢法前场自由人范巴斯滕是传统柱式中锋原因很简单明了

克鲁伊夫是球王踢法前场自由人

范巴斯滕是传统柱式中锋

原因很简单明了

巴斯腾是全能中锋。克圣是前场自由人。

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路边的giegie你不要抬2024-07-22 16:31:05发布于浙江

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引用 @虎扑JR1954076984 发表的:

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足球技术包括传控带射，还包括意识、大局观等。

我上面说了普皇齐秃的问题，普皇强在传射，齐秃强在控球摆脱，这俩其实半斤八两都只有3个联赛冠军，4项俱佳的除了3大球王，具备封王条件的就是克圣少校，都只差一场世界杯决赛，齐秃属于是个人能力局限，其他有冠没封王的加林查肥罗小罗都是高光有限续航不足

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SlayerJ2024-07-22 16:33:47发布于江苏

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引用 @给我来点新花样发表的:

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辫帅古利特

不好说，也可能是内斯肯斯

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皮奥力昂2024-07-22 17:04:19发布于广东

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引用 @Alcheringa 发表的:

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范巴斯滕要超克鲁伊夫的话，必须拿世界杯说事，当然这都是空谈。其实这点和22年以前的阿根廷很像。

问题克鲁伊夫也没有世界杯啊，巴斯腾好歹有欧洲杯。不过巴斯腾从始至终不是荷兰的领袖，不是队长，这点有些吃亏。如果能坚持到94年世界杯，甚至98年，应该能做队长了。

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皮奥力昂2024-07-22 17:05:01发布于广东

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引用 @1992乔丹发表的:

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在主流世界一直以来克鲁伊夫>贝肯鲍尔百分之八九十的业内评选结果都是如此！国际足联官方盖棺定论欧足联专家组评选欧美各大媒体集体认证克鲁伊夫历史地位稳压贝肯鲍尔2004年欧足联50周年纪念专家组评选欧洲历史最佳：克鲁伊夫第1 贝肯鲍尔第31989年《法国足球》评选超级金球奖：克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第41999年《法国足球》评选20世纪世界最佳球员：克鲁伊夫第3 贝肯鲍尔第61999年国际足球历史与统计协会召集上千位足球业内人士评选20世纪最佳排名：克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第31999年国际足球历史与统计协会评选20世纪欧洲最佳球员：克鲁伊夫第1 贝肯鲍尔第21999年《世界足球》评选20世纪前十：克鲁伊夫第3 贝肯鲍尔第41999年巴西最大足球媒体placar杂志评选20世纪前十：克鲁伊夫第3，贝肯鲍尔第5。2022年西班牙体育媒体《阿斯报》评选历史前7 按时代顺序：斯蒂法诺贝利克鲁伊夫马拉多纳罗纳尔多 C罗梅西直接没有贝肯鲍尔。2012年意大利最大媒体《米兰体育报》评选历史最佳：克鲁伊夫前4 贝肯鲍尔未进前81999年意大利媒体世界最悠久的体育杂志《体育战报》的历史排名：克鲁伊夫第4 贝肯鲍尔第102020年英国老牌足球媒体《442》评选历史地位百大球星：克鲁伊夫第4，贝肯鲍尔第7。2022年European Legends杂志评选欧洲历史最伟大60位球员：克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第52020年英国BBC官方给出的历史最佳候选人：有克鲁伊夫没有贝肯鲍尔1999年阿根廷最大体育媒体《体育画报》评选20世纪最伟大球员：克鲁伊夫第4，贝肯鲍尔没有名次。前四分别为：马拉多纳、贝利、斯蒂法诺、克鲁伊夫1992年阿根廷最大体育媒体《体育画报》评选最伟大外国球员排名：克鲁伊夫第2，贝肯鲍尔与其他人并列第3。2022年西班牙最大体育媒体《马卡报》评选历史前五：克鲁伊夫第4 而贝肯鲍尔没有提名。2024年英国发行量最大的老牌媒体《每日邮报》发表历史最伟大50位足球运动员：克鲁伊夫第4 贝肯鲍尔第12劳伦斯终身成就奖获奖顺序：1.贝利2000年2.克鲁伊夫2006年3.贝肯鲍尔2007年国际足联官网tribute正文当中评价克鲁伊夫是有史以来最伟大的球员和教练之一，官网tribute正文当中评价贝肯鲍尔是德国传奇球员和教练。很显然国际足联FIFA官网tribute正文对克鲁伊夫的历史地位评价明显高于贝肯鲍尔！

在主流世界一直以来克鲁伊夫>贝肯鲍尔百分之八九十的业内评选结果都是如此！

国际足联官方盖棺定论欧足联专家组评选欧美各大媒体集体认证克鲁伊夫历史地位稳压贝肯鲍尔

2004年欧足联50周年纪念专家组评选欧洲历史最佳：
克鲁伊夫第1 贝肯鲍尔第3
1989年《法国足球》评选超级金球奖：
克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第4
1999年《法国足球》评选20世纪世界最佳球员：
克鲁伊夫第3 贝肯鲍尔第6
1999年国际足球历史与统计协会召集上千位足球业内人士评选20世纪最佳排名：
克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第3
1999年国际足球历史与统计协会评选20世纪欧洲最佳球员：
克鲁伊夫第1 贝肯鲍尔第2
1999年《世界足球》评选20世纪前十：
克鲁伊夫第3 贝肯鲍尔第4
1999年巴西最大足球媒体placar杂志评选20世纪前十：
克鲁伊夫第3，贝肯鲍尔第5。
2022年西班牙体育媒体《阿斯报》评选历史前7 按时代顺序：
斯蒂法诺贝利克鲁伊夫马拉多纳罗纳尔多 C罗梅西直接没有贝肯鲍尔。
2012年意大利最大媒体《米兰体育报》评选历史最佳：
克鲁伊夫前4 贝肯鲍尔未进前8
1999年意大利媒体世界最悠久的体育杂志《体育战报》的历史排名：
克鲁伊夫第4 贝肯鲍尔第10
2020年英国老牌足球媒体《442》评选历史地位百大球星：
克鲁伊夫第4，贝肯鲍尔第7。
2022年European Legends杂志评选欧洲历史最伟大60位球员：
克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第5
2020年英国BBC官方给出的历史最佳候选人：
有克鲁伊夫没有贝肯鲍尔
1999年阿根廷最大体育媒体《体育画报》评选20世纪最伟大球员：
克鲁伊夫第4，贝肯鲍尔没有名次。前四分别为：马拉多纳、贝利、斯蒂法诺、克鲁伊夫
1992年阿根廷最大体育媒体《体育画报》评选最伟大外国球员排名：
克鲁伊夫第2，贝肯鲍尔与其他人并列第3。
2022年西班牙最大体育媒体《马卡报》评选历史前五：
克鲁伊夫第4 而贝肯鲍尔没有提名。
2024年英国发行量最大的老牌媒体《每日邮报》发表历史最伟大50位足球运动员：
克鲁伊夫第4 贝肯鲍尔第12
劳伦斯终身成就奖获奖顺序：
1.贝利2000年
2.克鲁伊夫2006年
3.贝肯鲍尔2007年

国际足联官网tribute正文当中评价克鲁伊夫是有史以来最伟大的球员和教练之一，
官网tribute正文当中评价贝肯鲍尔是德国传奇球员和教练。
很显然国际足联FIFA官网tribute正文对克鲁伊夫的历史地位评价明显高于贝肯鲍尔！