艾跃进:拿破仑军事差 326回复/ 5088364 浏览

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所以他的论文不堪入目

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白丝协会艾主席,之前虎扑竟然还有人说他是左派……

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要不怎么叫艾圣呢,和辛圣一个意思

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这人最搞笑的是跑到平壤去“考察”了几天就回来开始赞美光之国……

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他有他的受众群体

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和李云龙论文有一拼

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我觉得对于拿破仑最基本的认识也是要达成的共识就是拿破仑是欧洲近代和现代第一名将(从文艺复兴到21世纪)

因为拿破仑从二反到七反都要面对欧洲压倒性的力量优势。他能做到国力和兵力碾压对手的时候只有征俄和1813年春天等短暂时刻。

拿破仑的对手一直是普鲁士,奥地利,俄国,以及英国。二反和三反面对奥地利俄国,四反面对普鲁士和俄国,五反面对奥地利英国。国力,人口远胜于法国和他的仆从国,在这种情况下拿破仑能带队拿下4次战争的胜利还不可怕吗?

而且就说1813年,拿破仑能够动员的兵力和他的仆从国只有45万人,而他的对手的兵力是80万人。莱茵同盟和波兰,比起英国俄国奥地利普鲁士,这是一个量级的盟友吗?就在这种大劣势的情况下,他还在德累斯顿差一点打崩了反法联盟,沙皇在厄尔士山里哭泣。1814年面对30万联军的入侵,7万法军六日会战打崩了西里西亚军团(交换比高达1:10),布吕歇尔精神崩溃。联军不敢向巴黎前进。

我觉得对于拿破仑最基本的认识也是要达成的共识就是拿破仑是欧洲近代和现代第一名将(从文艺复兴到21世纪)

因为拿破仑从二反到七反都要面对欧洲压倒性的力量优势。他能做到国力和兵力碾压对手的时候只有征俄和1813年春天等短暂时刻。

拿破仑的对手一直是普鲁士,奥地利,俄国,以及英国。二反和三反面对奥地利俄国,四反面对普鲁士和俄国,五反面对奥地利英国。国力,人口远胜于法国和他的仆从国,在这种情况下拿破仑能带队拿下4次战争的胜利还不可怕吗?

而且就说1813年,拿破仑能够动员的兵力和他的仆从国只有45万人,而他的对手的兵力是80万人。莱茵同盟和波兰,比起英国俄国奥地利普鲁士,这是一个量级的盟友吗?就在这种大劣势的情况下,他还在德累斯顿差一点打崩了反法联盟,沙皇在厄尔士山里哭泣。1814年面对30万联军的入侵,7万法军六日会战打崩了西里西亚军团(交换比高达1:10),布吕歇尔精神崩溃。联军不敢向巴黎前进。

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他这个人是个很出色的将领,但当统帅是不太合格的,不知道及时收兵回血,把欧洲大陆所有势力都逼到对面抱团了,这不是顶尖统帅能干出来的事

他这个人是个很出色的将领,但当统帅是不太合格的,不知道及时收兵回血,把欧洲大陆所有势力都逼到对面抱团了,这不是顶尖统帅能干出来的事

和统帅有鸡毛关系,欧洲民族主义兴起,最终拿破仑就不可能赢,不然击败了一次又一次反法联盟,又死灰复燃

和统帅有鸡毛关系,欧洲民族主义兴起,最终拿破仑就不可能赢,不然击败了一次又一次反法联盟,又死灰复燃

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而且莱比锡也算不上惨败,30万联军在莱比锡围殴17万法军,就这种碾压局,在总司令施瓦岑贝格的带领下,第一天差点被拿破仑干穿了戈萨村,缪拉的骑兵直接冲到了三国君主脸上,差点活捉三国君主。

要不是沙皇在那里微操,俄军近卫军,苏霍扎捏特的大炮群,近卫哥萨克拼死奋战,奥地利骑兵及时赶到。联军在莱比锡就被干爆了。换句话说,你真要让联军自由发挥,没有人微操干预,六反拿破仑还能赢。到时候莱比锡就是拿破仑最大的胜利。这就是六反联军的表现,所以用六反来黑拿破仑,很有可能直接黑到联军自己身上,他们表现过于抽象了。

而且莱比锡也算不上惨败,30万联军在莱比锡围殴17万法军,就这种碾压局,在总司令施瓦岑贝格的带领下,第一天差点被拿破仑干穿了戈萨村,缪拉的骑兵直接冲到了三国君主脸上,差点活捉三国君主。

要不是沙皇在那里微操,俄军近卫军,苏霍扎捏特的大炮群,近卫哥萨克拼死奋战,奥地利骑兵及时赶到。联军在莱比锡就被干爆了。换句话说,你真要让联军自由发挥,没有人微操干预,六反拿破仑还能赢。到时候莱比锡就是拿破仑最大的胜利。这就是六反联军的表现,所以用六反来黑拿破仑,很有可能直接黑到联军自己身上,他们表现过于抽象了。

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这人真打起仗来怕是会细软跑的

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欧洲近代和现代第一名将啊,和咱们中国有啥关系?

二战的曼施坦因朱可夫确定要碰瓷拿破仑吗?曼施坦因从库尔斯克,第聂伯河到,到右岸乌克兰,最后被解除职务,南线战场最后崩溃,他有不可推卸的责任,那啥碰瓷拿破仑啊。

欧洲近代和现代第一名将啊,和咱们中国有啥关系?

二战的曼施坦因朱可夫确定要碰瓷拿破仑吗?曼施坦因从库尔斯克,第聂伯河到,到右岸乌克兰,最后被解除职务,南线战场最后崩溃,他有不可推卸的责任,那啥碰瓷拿破仑啊。

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而且想从军事上黑拿破仑,我觉得你得这么黑。比如艾劳会战,在圣伊莱尔和苏尔特攻击不利的情况下,强行让奥热罗出击,不顾逆风的因素,被俄军炮兵洗地。

征俄为了放大自己的兵力优势,不顾后勤因素,把前线兵力从环境能够承受的24万,变成了44万,导致后勤最终崩溃。你要黑皇帝的军事得这么黑。两岑会决策更多的是部下执行的问题,而并非皇帝的计划或者指挥问题。

而且想从军事上黑拿破仑,我觉得你得这么黑。比如艾劳会战,在圣伊莱尔和苏尔特攻击不利的情况下,强行让奥热罗出击,不顾逆风的因素,被俄军炮兵洗地。

征俄为了放大自己的兵力优势,不顾后勤因素,把前线兵力从环境能够承受的24万,变成了44万,导致后勤最终崩溃。你要黑皇帝的军事得这么黑。两岑会决策更多的是部下执行的问题,而并非皇帝的计划或者指挥问题。

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但这并非是军事问题啊。两岑其实核心是拿破仑用人不明啊,内伊不遵守皇帝的命令,被俄军一个轻炮连给吸引走了注意力,没有完成穿插。皇帝当然得为自己用人不明买单。但是这不是军事指挥的问题啊。

而且西班牙被逼反,强行推行大陆封锁,本质上不还是他外交出了问题(想把西班牙荷兰分封给自己的兄弟,意大利分封给欧仁和缪拉),才导致了广泛的民族抵抗。外交的短视和用人唯亲,无限制的扩张才是他失败的原因,这些核心并非军事因素而是政治,外交因素。

但这并非是军事问题啊。两岑其实核心是拿破仑用人不明啊,内伊不遵守皇帝的命令,被俄军一个轻炮连给吸引走了注意力,没有完成穿插。皇帝当然得为自己用人不明买单。但是这不是军事指挥的问题啊。

而且西班牙被逼反,强行推行大陆封锁,本质上不还是他外交出了问题(想把西班牙荷兰分封给自己的兄弟,意大利分封给欧仁和缪拉),才导致了广泛的民族抵抗。外交的短视和用人唯亲,无限制的扩张才是他失败的原因,这些核心并非军事因素而是政治,外交因素。

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引用 @虎扑JR2019875406 发表的:
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和统帅有鸡毛关系,欧洲民族主义兴起,最终拿破仑就不可能赢,不然击败了一次又一次反法联盟,又死灰复燃

和统帅有鸡毛关系,欧洲民族主义兴起,最终拿破仑就不可能赢,不然击败了一次又一次反法联盟,又死灰复燃

你这点水平不适合讨论历史问题

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引用 @烟灾大看板斯摩格 发表的:
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所以这个评价简直是胡说。拿破仑74战,62胜,12负,胜率83.8%,虽然拿破仑选手参赛过多,但还是靠着超强实力维持了不错的胜率。

所以这个评价简直是胡说。
拿破仑74战,62胜,12负,胜率83.8%,虽然拿破仑选手参赛过多,但还是靠着超强实力维持了不错的胜率。

拿破仑其实主要是靠犹太人资助打胜仗,后期犹太人为了英国公债上涨,转而支持他的对手,马上就战败了。说到底打仗先得比钱。

拿破仑其实主要是靠犹太人资助打胜仗,后期犹太人为了英国公债上涨,转而支持他的对手,马上就战败了。说到底打仗先得比钱。

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引用 @miew 发表的:
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当初选他的课,我感觉还可以。我觉得中国就缺少这种对外意识形态输出的人。而且网上各种切片也不全,他并不算极端鹰派,属于理智鹰派,立场非常鲜明,拥毛,拥人民。

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当初选他的课,我感觉还可以。我觉得中国就缺少这种对外意识形态输出的人。而且网上各种切片也不全,他并不算极端鹰派,属于理智鹰派,立场非常鲜明,拥毛,拥人民。

中国人喜欢听他演讲。但鬼子和汉奸恨死他了。没事儿就买亮黑一把。

中国人喜欢听他演讲。但鬼子和汉奸恨死他了。没事儿就买亮黑一把。

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这不是用人问题和政治问题,以及外交问题吗?和军事指挥关系不大。

拿破仑是出了名的用人唯亲,而且想把欧洲分封给自己家人,引起了全西班牙的强烈反抗。所以变成了半岛泥潭,他解决不了西班牙的游击队。

而且两岑战役,拿破仑本身是赢了的,只是相对于拿破仑的高水平,这两次打的很糟糕。但是这本身和拿破仑的指挥以及作战计划无关。内伊没有执行拿破仑从俄军右翼穿插都计划,最后导致围歼战变成了击溃战,才导致交换比难看。这显然是用人问题。

包括你后面提到的卡兹巴赫,登讷维茨,库尔姆,本质上都是因为拿破仑元帅们逐渐凋零,无将可用,导致的用人失当。这和拿破仑的指挥水平有啥关系,不是说明他不会用人吗?(那时候拉纳死了,达武在汉堡,马赛纳退休,苏尔特在西班牙,拿破仑已经没有可以独挡一面的元帅了,甚至只能用乌迪诺这种人了。)

这不是用人问题和政治问题,以及外交问题吗?和军事指挥关系不大。

拿破仑是出了名的用人唯亲,而且想把欧洲分封给自己家人,引起了全西班牙的强烈反抗。所以变成了半岛泥潭,他解决不了西班牙的游击队。

而且两岑战役,拿破仑本身是赢了的,只是相对于拿破仑的高水平,这两次打的很糟糕。但是这本身和拿破仑的指挥以及作战计划无关。内伊没有执行拿破仑从俄军右翼穿插都计划,最后导致围歼战变成了击溃战,才导致交换比难看。这显然是用人问题。

包括你后面提到的卡兹巴赫,登讷维茨,库尔姆,本质上都是因为拿破仑元帅们逐渐凋零,无将可用,导致的用人失当。这和拿破仑的指挥水平有啥关系,不是说明他不会用人吗?(那时候拉纳死了,达武在汉堡,马赛纳退休,苏尔特在西班牙,拿破仑已经没有可以独挡一面的元帅了,甚至只能用乌迪诺这种人了。)

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引用 @miew 发表的:
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当初选他的课,我感觉还可以。我觉得中国就缺少这种对外意识形态输出的人。而且网上各种切片也不全,他并不算极端鹰派,属于理智鹰派,立场非常鲜明,拥毛,拥人民。

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当初选他的课,我感觉还可以。我觉得中国就缺少这种对外意识形态输出的人。而且网上各种切片也不全,他并不算极端鹰派,属于理智鹰派,立场非常鲜明,拥毛,拥人民。

拥毛拥人民就是口无遮拦胡说八道的挡箭牌了?艾小将对一个大学教授的要求就这么点啊

拥毛拥人民就是口无遮拦胡说八道的挡箭牌了?艾小将对一个大学教授的要求就这么点啊

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不是说西方欧洲近代和现代第一名将吗?

和中国没有关系,而且二战那几个水平没有办法和拿破仑比啊。比如曼施坦因对着苏军经营许久的库尔斯克一头撞了上去,1943年9月到44年4月。7个月丢了整个乌克兰,最后被解除职务。苏军兵力优势和1814年联军类似都是2:1的兵力优势。

但是曼施坦因哪里有拿破仑这种连续4次击败俄普奥三国,征服意大利和埃及,把普鲁士几乎一分为二,把奥地利变成内陆国家的战绩啊。

不是说西方欧洲近代和现代第一名将吗?

和中国没有关系,而且二战那几个水平没有办法和拿破仑比啊。比如曼施坦因对着苏军经营许久的库尔斯克一头撞了上去,1943年9月到44年4月。7个月丢了整个乌克兰,最后被解除职务。苏军兵力优势和1814年联军类似都是2:1的兵力优势。

但是曼施坦因哪里有拿破仑这种连续4次击败俄普奥三国,征服意大利和埃及,把普鲁士几乎一分为二,把奥地利变成内陆国家的战绩啊。

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那不说明联军靠国力和人力把拿破仑给堆死了吗,拿破仑容错空间太低了,只能失败几次,联军可以失败十几次。拿破仑必须每一次指挥都得达到完美,才能保证不败。这不正是拿破仑水平强于任何联军指挥官的体现吗?

那不说明联军靠国力和人力把拿破仑给堆死了吗,拿破仑容错空间太低了,只能失败几次,联军可以失败十几次。拿破仑必须每一次指挥都得达到完美,才能保证不败。这不正是拿破仑水平强于任何联军指挥官的体现吗?

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威灵顿自己就认为自己比不了拿破仑啊,他自己晚年又不是没有回答过这个问题?

1831年,索尔兹伯里勋爵夫人提出疑问,谁是最伟大的军事天才,马尔伯勒还是拿破仑?威灵顿:“何必呢,我不知道——这非常难讲。我很难设想有谁在作为军队首领时比拿破仑更伟大。

然后朱可夫:朱可夫固然伟大,但是他可以在勒热夫维亚济马损失76万人,可以在第聂伯河损失150万人,右岸乌克兰损失110万,然后取得胜利。拿破仑有这种容错空间吗?拿破仑战争法军动员兵力就只有200多万,够朱可夫打几仗?

我很讨厌直接讨论伤亡或者交换比,很多人拿这个黑朱可夫,问题是你也不能拿朱可夫碰瓷拿破仑啊。

威灵顿自己就认为自己比不了拿破仑啊,他自己晚年又不是没有回答过这个问题?

1831年,索尔兹伯里勋爵夫人提出疑问,谁是最伟大的军事天才,马尔伯勒还是拿破仑?威灵顿:“何必呢,我不知道——这非常难讲。我很难设想有谁在作为军队首领时比拿破仑更伟大。

然后朱可夫:朱可夫固然伟大,但是他可以在勒热夫维亚济马损失76万人,可以在第聂伯河损失150万人,右岸乌克兰损失110万,然后取得胜利。拿破仑有这种容错空间吗?拿破仑战争法军动员兵力就只有200多万,够朱可夫打几仗?

我很讨厌直接讨论伤亡或者交换比,很多人拿这个黑朱可夫,问题是你也不能拿朱可夫碰瓷拿破仑啊。

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Re:艾跃进:拿破仑军事差
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