申京护框降准是先发里最好的,干扰三分降准居然也是先发里最好的,想不到 490回复/ 50147485 浏览

全部回帖

收起
引用 @东门吹雨No2 发表的:
只看此人

你有考虑过对方的回合和得分吗?总不能我们这边10回合,对面12回合吧?

[图片]

查看更多

你有考虑过对方的回合和得分吗?总不能我们这边10回合,对面12回合吧?

有考虑,我只是去掉了大部分变量,用最简单的方法来说明这个问题,加入太多变量不容易理解,结论就是神经要起到正向作用,命中率起码要65%以上,

有考虑,我只是去掉了大部分变量,用最简单的方法来说明这个问题,加入太多变量不容易理解,结论就是神经要起到正向作用,命中率起码要65%以上,

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @流川枫杰伦格林 发表的:
只看此人

你都多于和加入37天的说话,我1.5万声望我支持你,怎么着我也逆行了

[图片]

查看更多

你都多于和加入37天的说话,我1.5万声望我支持你,怎么着我也逆行了

才加入一千多天的,我都加入虎扑十多年了,虎扑声望只能证明你混虎扑的强度,不能代表真的声望。是不是逆行,看看区里高亮。

才加入一千多天的,我都加入虎扑十多年了,虎扑声望只能证明你混虎扑的强度,不能代表真的声望。是不是逆行,看看区里高亮。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @流川枫杰伦格林 发表的:
只看此人

你都多于和加入37天的说话,我1.5万声望我支持你,怎么着我也逆行了

[图片]

查看更多

你都多于和加入37天的说话,我1.5万声望我支持你,怎么着我也逆行了

你很好,球队每个球员不可能一碗水端平看待,适当质疑和适当包容都没啥,不是贬低是懂得保持一颗尊重别人的心看待事物的人太少了,我就看到那种双标喝爱绑架别人的人我就具有攻击性怼

你很好,球队每个球员不可能一碗水端平看待,适当质疑和适当包容都没啥,不是贬低是懂得保持一颗尊重别人的心看待事物的人太少了,我就看到那种双标喝爱绑架别人的人我就具有攻击性怼[捂脸]

亮了(2)
回复

其实申京就差个远投威胁了,但申京年轻啊,完全有机会练出来啊,有啥理由不看好
除了上赛季指挥交通那场,绝大部分场次申京防守从态度到效果都没问题

其实申京就差个远投威胁了,但申京年轻啊,完全有机会练出来啊,有啥理由不看好
除了上赛季指挥交通那场,绝大部分场次申京防守从态度到效果都没问题

亮了(2)
回复
引用 @虎扑JR0396827461 发表的:
只看此人

有考虑,我只是去掉了大部分变量,用最简单的方法来说明这个问题,加入太多变量不容易理解,结论就是神经要起到正向作用,命中率起码要65%以上,

有考虑,我只是去掉了大部分变量,用最简单的方法来说明这个问题,加入太多变量不容易理解,结论就是神经要起到正向作用,命中率起码要65%以上,

意思就是如果神经命中率能到70%,可以球球让他去内线凿,全对减速,等他落位,可惜他达不到这个要求呀

意思就是如果神经命中率能到70%,可以球球让他去内线凿,全对减速,等他落位,可惜他达不到这个要求呀

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @加菲猫fly 发表的:
只看此人

1、Basketball Excel 给出的防守对位也是在防守发生时出现,而就像我之前提到的 被一步过 失位,是统计不到里面的,所以对位轻松与否 其实是有疑问的,也是这组数据 存在的疑问所在。

然后,你一直强调常规赛077和格林如何如何,这个我从来没有说过,我看到的数据是 077 护框和限制三分都很平均,我不清楚你想表达什么。

2、确实总决赛之前077季后赛表现如何 我没有过渡关注,但整体来看,总决赛077相比之前 护框差了些,但限制三分 好了一些,我更像表达的是说 这些对位防守上的数据无法完整的发应 077在球场上的 防守状态,而基德在前2场时已经就此,着重点名过的了,而这些反应不在数据上。

所以,总的来说,我觉得防守除了直接对位之外,还给考虑整体的防守策略,总被点名 而忽视队友给其擦屁股后的 顾此失彼,这依旧是防守上的巨大漏洞。 NBA官网上给出的数据,还是部分选择性的参考。

1、Basketball Excel 给出的防守对位也是在防守发生时出现,而就像我之前提到的 被一步过 失位,是统计不到里面的,所以对位轻松与否 其实是有疑问的,也是这组数据 存在的疑问所在。

然后,你一直强调常规赛077和格林如何如何,这个我从来没有说过,我看到的数据是 077 护框和限制三分都很平均,我不清楚你想表达什么。

2、确实总决赛之前077季后赛表现如何 我没有过渡关注,但整体来看,总决赛077相比之前 护框差了些,但限制三分 好了一些,我更像表达的是说 这些对位防守上的数据无法完整的发应 077在球场上的 防守状态,而基德在前2场时已经就此,着重点名过的了,而这些反应不在数据上。

所以,总的来说,我觉得防守除了直接对位之外,还给考虑整体的防守策略,总被点名 而忽视队友给其擦屁股后的 顾此失彼,这依旧是防守上的巨大漏洞。 NBA官网上给出的数据,还是部分选择性的参考。

数据确实只能做参考,二月份比赛观感申京防守表现也不太好,但是前半赛季防守基本是没问题的。火箭本赛季还算防守强队,从我这赛季观赛来看,申京并没有被点名太多次。在申京受伤前,火箭护框降准是联盟前六,整个赛季三分球降准也是联盟前列。你说一个队内护框最多,防三分降准最多的人是巨大的防守漏洞,而且申京断冒造+截断+卡位都是联盟同位置前列,未免要考虑是不是带着一定偏见了。

数据确实只能做参考,二月份比赛观感申京防守表现也不太好,但是前半赛季防守基本是没问题的。火箭本赛季还算防守强队,从我这赛季观赛来看,申京并没有被点名太多次。在申京受伤前,火箭护框降准是联盟前六,整个赛季三分球降准也是联盟前列。你说一个队内护框最多,防三分降准最多的人是巨大的防守漏洞,而且申京断冒造+截断+卡位都是联盟同位置前列,未免要考虑是不是带着一定偏见了。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR0396827461 发表的:
只看此人

意思就是如果神经命中率能到70%,可以球球让他去内线凿,全对减速,等他落位,可惜他达不到这个要求呀

意思就是如果神经命中率能到70%,可以球球让他去内线凿,全对减速,等他落位,可惜他达不到这个要求呀

....你有没有意识到球队打比赛的回合是有来有往呢?

....你有没有意识到球队打比赛的回合是有来有往呢?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @东门吹雨No2 发表的:
只看此人

....你有没有意识到球队打比赛的回合是有来有往呢?

....你有没有意识到球队打比赛的回合是有来有往呢?

就是有来有往才说命中率的问题,现在大部分球队也是按这个思路,缩短进攻时间,增加进攻回合来提升比分,就算你来慢,我往快也能提升回合数,好的人说神经是逆版本,也就是说他慢,托回合数

就是有来有往才说命中率的问题,现在大部分球队也是按这个思路,缩短进攻时间,增加进攻回合来提升比分,就算你来慢,我往快也能提升回合数,好的人说神经是逆版本,也就是说他慢,托回合数

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @myc_zg 发表的:
只看此人

对比下两个人内线的防守脚步。跟防守判断。球进不进不弄去看。

对比下两个人内线的防守脚步。跟防守判断。球进不进不弄去看。

这个球小萨的选择跟平时申京防挡拆的选择差不多,对持球人延误然后回位,至于延误多少根据持球人的三分能力调整,格林借挡拆之后的三分能力低于平均水平,小萨就选择了放投防突的位置,还可以兼顾申京,只不过申京这个位置的抛投是高于平均的,估计下赛季小萨就会选择稍微往申京这边站位了。

这个球小萨的选择跟平时申京防挡拆的选择差不多,对持球人延误然后回位,至于延误多少根据持球人的三分能力调整,格林借挡拆之后的三分能力低于平均水平,小萨就选择了放投防突的位置,还可以兼顾申京,只不过申京这个位置的抛投是高于平均的,估计下赛季小萨就会选择稍微往申京这边站位了。

亮了(1)
回复
引用 @myc_zg 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

对比这两个防守,火箭队的挡拆发起的位置太高了,导致格林挡拆之后还在三分线外,同样都是离持球人两米的距离,申京这个选择就有问题了,国王发起挡拆的位置更深,而且持球人是莫里具有水准上的投射能力,反而突破在水准之下,就要再上提一步。不过上提之后小萨顺下则会得到一个好的机会,就看莫里的传球咋样了。

对比这两个防守,火箭队的挡拆发起的位置太高了,导致格林挡拆之后还在三分线外,同样都是离持球人两米的距离,申京这个选择就有问题了,国王发起挡拆的位置更深,而且持球人是莫里具有水准上的投射能力,反而突破在水准之下,就要再上提一步。不过上提之后小萨顺下则会得到一个好的机会,就看莫里的传球咋样了。

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR0396827461 发表的:
只看此人

就是有来有往才说命中率的问题,现在大部分球队也是按这个思路,缩短进攻时间,增加进攻回合来提升比分,就算你来慢,我往快也能提升回合数,好的人说神经是逆版本,也就是说他慢,托回合数

就是有来有往才说命中率的问题,现在大部分球队也是按这个思路,缩短进攻时间,增加进攻回合来提升比分,就算你来慢,我往快也能提升回合数,好的人说神经是逆版本,也就是说他慢,托回合数

把观点才分来讲,观点1:神经中锋,命中率高,所以数据好看,观点二:神经慢,所以回合数少,观点3:没有神经,回合数增加,但是命中率会降低,观点4:因为回合数增加了,所以得分数不会减低,观点5:按现阶段的情况,神经在场的作用没有数据反映的这么大。哪个观点不认同

把观点才分来讲,观点1:神经中锋,命中率高,所以数据好看,观点二:神经慢,所以回合数少,观点3:没有神经,回合数增加,但是命中率会降低,观点4:因为回合数增加了,所以得分数不会减低,观点5:按现阶段的情况,神经在场的作用没有数据反映的这么大。哪个观点不认同

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR1311060498 发表的:
只看此人

申京的防守在中锋里面是平均水准之上的他的防守弱点是绝大多数中锋都有的很多人讲到申京一说进攻组织就是和小萨约老师比说到护框就是和戈贝尔 阿伦比到换防又要和浓眉比都是和相关领域的顶级能力者比怎么可能比的过?说防守数据好就是不看球 队友擦屁股说进攻数据好就是自私 只会撅腚 2分打不死人 没远投这么严格的要求来谁都不行嫌弃他的人其实就是看不惯他目前是火箭的核心这核心是球队硬给他的么?还不是其它人站不出来没办法的事

申京的防守在中锋里面是平均水准之上的
他的防守弱点是绝大多数中锋都有的
很多人讲到申京
一说进攻组织就是和小萨约老师比
说到护框就是和戈贝尔 阿伦比
到换防又要和浓眉比
都是和相关领域的顶级能力者比怎么可能比的过?
说防守数据好就是不看球 队友擦屁股
说进攻数据好就是自私 只会撅腚 2分打不死人 没远投
这么严格的要求来谁都不行
嫌弃他的人其实就是看不惯他目前是火箭的核心
这核心是球队硬给他的么?还不是其它人站不出来没办法的事

关键比的都是在nba打了6-8年的处于巅峰状态的球星,我寻思要是申京能在三年级就做到在每个领域都堪比这些球星,那他不就是奥拉朱旺?

关键比的都是在nba打了6-8年的处于巅峰状态的球星,我寻思要是申京能在三年级就做到在每个领域都堪比这些球星,那他不就是奥拉朱旺?

亮了(5)
回复
引用 @虎扑JR1311060498 发表的:
只看此人

申京的防守在中锋里面是平均水准之上的他的防守弱点是绝大多数中锋都有的很多人讲到申京一说进攻组织就是和小萨约老师比说到护框就是和戈贝尔 阿伦比到换防又要和浓眉比都是和相关领域的顶级能力者比怎么可能比的过?说防守数据好就是不看球 队友擦屁股说进攻数据好就是自私 只会撅腚 2分打不死人 没远投这么严格的要求来谁都不行嫌弃他的人其实就是看不惯他目前是火箭的核心这核心是球队硬给他的么?还不是其它人站不出来没办法的事

申京的防守在中锋里面是平均水准之上的
他的防守弱点是绝大多数中锋都有的
很多人讲到申京
一说进攻组织就是和小萨约老师比
说到护框就是和戈贝尔 阿伦比
到换防又要和浓眉比
都是和相关领域的顶级能力者比怎么可能比的过?
说防守数据好就是不看球 队友擦屁股
说进攻数据好就是自私 只会撅腚 2分打不死人 没远投
这么严格的要求来谁都不行
嫌弃他的人其实就是看不惯他目前是火箭的核心
这核心是球队硬给他的么?还不是其它人站不出来没办法的事

去年全明星之前,史密斯都想上去揍申精了,不防守一个劲的摊手,回去看下视频吧,后来大家都不想打了。

去年全明星之前,史密斯都想上去揍申精了,不防守一个劲的摊手,回去看下视频吧,后来大家都不想打了。

亮了(3)
回复
查看评论(4)
引用 @虎扑JR1311060498 发表的:
只看此人

申京的防守在中锋里面是平均水准之上的他的防守弱点是绝大多数中锋都有的很多人讲到申京一说进攻组织就是和小萨约老师比说到护框就是和戈贝尔 阿伦比到换防又要和浓眉比都是和相关领域的顶级能力者比怎么可能比的过?说防守数据好就是不看球 队友擦屁股说进攻数据好就是自私 只会撅腚 2分打不死人 没远投这么严格的要求来谁都不行嫌弃他的人其实就是看不惯他目前是火箭的核心这核心是球队硬给他的么?还不是其它人站不出来没办法的事

申京的防守在中锋里面是平均水准之上的
他的防守弱点是绝大多数中锋都有的
很多人讲到申京
一说进攻组织就是和小萨约老师比
说到护框就是和戈贝尔 阿伦比
到换防又要和浓眉比
都是和相关领域的顶级能力者比怎么可能比的过?
说防守数据好就是不看球 队友擦屁股
说进攻数据好就是自私 只会撅腚 2分打不死人 没远投
这么严格的要求来谁都不行
嫌弃他的人其实就是看不惯他目前是火箭的核心
这核心是球队硬给他的么?还不是其它人站不出来没办法的事

申京感官上所谓的防守不好实际是给外线防守垃圾人在擦屁股

申京感官上所谓的防守不好实际是给外线防守垃圾人在擦屁股

亮了(5)
回复
引用 @圣诞安康 发表的:
只看此人

因为按道理来说绿林应该是那个核心,只是现实是残酷的,3年申京一步一个脚印成为目前队里最好的球员,无论是场上作用还是数据都没得说,个人对绿林的发展是失望的,都是自家球员当然希望大家都好,可是3年绿林无论场上表现还是数据都没有明显进步,感觉很挣扎,偶尔爆发一下,不稳定是绿林最大的敌人。最让我这个体育迷揪心的是凡是顶尖的球员,私生活一般是没有什么绯闻的,格林给人的感觉是事业不及人们的期望,私生活花边新闻还不少,你看哈登被人说成是夜店小王子最起码人家巅峰期超巨一人凯瑞,格林有人就说了你自己还是个孩子居然和兄弟的妈妈谈恋爱,谈就谈了还生了孩子,正常点的人都会想你这家伙真的有在认真打球?

因为按道理来说绿林应该是那个核心,只是现实是残酷的,3年申京一步一个脚印成为目前队里最好的球员,无论是场上作用还是数据都没得说,个人对绿林的发展是失望的,都是自家球员当然希望大家都好,可是3年绿林无论场上表现还是数据都没有明显进步,感觉很挣扎,偶尔爆发一下,不稳定是绿林最大的敌人。最让我这个体育迷揪心的是凡是顶尖的球员,私生活一般是没有什么绯闻的,格林给人的感觉是事业不及人们的期望,私生活花边新闻还不少,你看哈登被人说成是夜店小王子最起码人家巅峰期超巨一人凯瑞,格林有人就说了你自己还是个孩子居然和兄弟的妈妈谈恋爱,谈就谈了还生了孩子,正常点的人都会想你这家伙真的有在认真打球?

上赛季上半赛程看,格林明显就不是核心,乌帅要格林打无球,结果很不适应,中期媒体抱怨没有得到重用,申京为核心串联,结果打出来了,为了全明星,防守不卖力,进攻要球,被球迷喷了,两人接连dnp,后来申受伤了,格林越打越好,当看到追不上季后赛步伐,气给泄了,所以严格讲,上赛季申京还是第一核心,伤后才转到格林那边去吧

上赛季上半赛程看,格林明显就不是核心,乌帅要格林打无球,结果很不适应,中期媒体抱怨没有得到重用,申京为核心串联,结果打出来了,为了全明星,防守不卖力,进攻要球,被球迷喷了,两人接连dnp,后来申受伤了,格林越打越好,当看到追不上季后赛步伐,气给泄了,所以严格讲,上赛季申京还是第一核心,伤后才转到格林那边去吧

亮了(13)
回复
引用 @用户名88888888 发表的:
只看此人

那不能这么要求啊,队友都铁成这b样了,总要有人得分吧

那不能这么要求啊,队友都铁成这b样了,总要有人得分吧

所以申京下一步就是提升无球威胁 练出空位3减少冲框比例

所以申京下一步就是提升无球威胁 练出空位3减少冲框比例

亮了(0)
回复
引用 @东门吹雨No2 发表的:
只看此人

数据确实只能做参考,二月份比赛观感申京防守表现也不太好,但是前半赛季防守基本是没问题的。火箭本赛季还算防守强队,从我这赛季观赛来看,申京并没有被点名太多次。在申京受伤前,火箭护框降准是联盟前六,整个赛季三分球降准也是联盟前列。你说一个队内护框最多,防三分降准最多的人是巨大的防守漏洞,而且申京断冒造+截断+卡位都是联盟同位置前列,未免要考虑是不是带着一定偏见了。

[图片]

[图片]

查看更多

数据确实只能做参考,二月份比赛观感申京防守表现也不太好,但是前半赛季防守基本是没问题的。火箭本赛季还算防守强队,从我这赛季观赛来看,申京并没有被点名太多次。在申京受伤前,火箭护框降准是联盟前六,整个赛季三分球降准也是联盟前列。你说一个队内护框最多,防三分降准最多的人是巨大的防守漏洞,而且申京断冒造+截断+卡位都是联盟同位置前列,未免要考虑是不是带着一定偏见了。

图1,首先老问题,你的数据有疑问,第一张中锋内各项数据排位 水印都包浆了,其中护框次数这一项11.2 没有找到,所以没法验证你这个正确性。我查到的限制对手3分球 较好,2分球 一般,护框<6ft 较好,但是没有11.2次 护框这一项,所以它的数据源不是来自NBA官网上,或者是其他的时间段,存疑。

另外,关于防守上来讲,断帽可能并不太说明问题,比如库里的抢断王、白边的盖帽王等等。有几个参考对象,比如谢泼德这届断帽也很出色,但新赛季你可以考察一下他到底防守如何。另一个“球盲验别器”霍福德的防守,他是怎么大防小,怎么去保持防守站位的,这些都是防守上数据无法直观体现的。

申京的防守漏洞问题,我没有直接说,但确实问题很大,更多归因于小球时代造就的。因为大多数内线属于蓝领,吃饼中锋,身体素质都是极为优秀的,在这堆人里面,申京的防守问题会被扩大化,如果从球队整体利益角度讲,缺乏护框的中锋,对其他队友来说防守压力会很大,这也是曾经申京在第4节被DNP的原因,也一直在蹲坑和换防之间调整的原因。

针对你提出的逻辑点--火箭防守好+申京护框多 对内对外降准好=》申京防守好,其实存在一些问题,首先火箭防守好,更多是替补防守上的角色球员 本身防守就不错,也是被吐槽最多的贫攻问题,首发防守效果是一般的≠》申京防守好。

此外,护框并不能单独从2分球中单拿出来看,防不出去,被中投点名 也应该算在防守里,而这点申京做的并不好,防不出去,最后2分球的降准结果是一般的≠》申京防守好。

图2,针对2分球降准结果来看,在大中锋里 申京降准是垫底的。。

顺带提一点,观点不同,并不代表存在偏见,这是认知上的差异,我更多是从球队整体利益出发,至于申京未来到底能不能成为球队核心,看日后的发展和带队表现了。

图1,首先老问题,你的数据有疑问,第一张中锋内各项数据排位 水印都包浆了,其中护框次数这一项11.2 没有找到,所以没法验证你这个正确性。我查到的限制对手3分球 较好,2分球 一般,护框<6ft 较好,但是没有11.2次 护框这一项,所以它的数据源不是来自NBA官网上,或者是其他的时间段,存疑。

另外,关于防守上来讲,断帽可能并不太说明问题,比如库里的抢断王、白边的盖帽王等等。有几个参考对象,比如谢泼德这届断帽也很出色,但新赛季你可以考察一下他到底防守如何。另一个“球盲验别器”霍福德的防守,他是怎么大防小,怎么去保持防守站位的,这些都是防守上数据无法直观体现的。

申京的防守漏洞问题,我没有直接说,但确实问题很大,更多归因于小球时代造就的。因为大多数内线属于蓝领,吃饼中锋,身体素质都是极为优秀的,在这堆人里面,申京的防守问题会被扩大化,如果从球队整体利益角度讲,缺乏护框的中锋,对其他队友来说防守压力会很大,这也是曾经申京在第4节被DNP的原因,也一直在蹲坑和换防之间调整的原因。

针对你提出的逻辑点--火箭防守好+申京护框多 对内对外降准好=》申京防守好,其实存在一些问题,首先火箭防守好,更多是替补防守上的角色球员 本身防守就不错,也是被吐槽最多的贫攻问题,首发防守效果是一般的≠》申京防守好。

此外,护框并不能单独从2分球中单拿出来看,防不出去,被中投点名 也应该算在防守里,而这点申京做的并不好,防不出去,最后2分球的降准结果是一般的≠》申京防守好。

图2,针对2分球降准结果来看,在大中锋里 申京降准是垫底的。。

顺带提一点,观点不同,并不代表存在偏见,这是认知上的差异,我更多是从球队整体利益出发,至于申京未来到底能不能成为球队核心,看日后的发展和带队表现了。

亮了(2)
回复
查看评论(2)
引用 @虎扑JR1231682304 发表的:
只看此人

去年全明星之前,史密斯都想上去揍申精了,不防守一个劲的摊手,回去看下视频吧,后来大家都不想打了。

去年全明星之前,史密斯都想上去揍申精了,不防守一个劲的摊手,回去看下视频吧,后来大家都不想打了。

按你这么个说法 格林早前已经被小贾揍了 也有录像

按你这么个说法 格林早前已经被小贾揍了 也有录像

亮了(8)
回复
Re:申京护框降准是先发里最好的,干扰三分降准居然也是先发里最好的,想不到
火箭专区最热帖
哥哥杰伦格林必定拿下顶薪
乌度卡:我们最大的问题在于缺少进攻空间,投篮选择非常重要
为什么哈登16年连三阵都没混到
标准的姿势!火箭官方晒出小史密斯训练营中投命中瞬间
申京适应快节奏,必定顶薪
申京用行动证明,他是能护框的
现在举报帖子都是+1了吗?
杰伦格林,面对阿门汤普森的防守,持球单打强投命中
时势造英雄,下赛季的火箭双核应该是他们俩
时代真的变了,如今的年代,三十四五岁拿大合同的比比皆是,而十年前这个岁数的好像数据都是大划水,这是医疗条件的进步吗?
火箭专区最新帖
现在举报帖子都是+1了吗?
哥哥杰伦格林必定拿下顶薪
新赛季看法
白魔:扣篮对我来说就像做生意一样简单
申京用行动证明,他是能护框的
白魔这个进球什么水平?
时势造英雄,下赛季的火箭双核应该是他们俩
今天喝了酒,说点真心话
费根:在新赛季,火箭将如何改善投篮
申京为何如此迫切想提前续约,甚至选择薪水让步
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的