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图1，首先老问题，你的数据有疑问，第一张中锋内各项数据排位 水印都包浆了，其中护框次数这一项11.2 没有找到，所以没法验证你这个正确性。我查到的限制对手3分球 较好，2分球 一般，护框<6ft 较好，但是没有11.2次 护框这一项，所以它的数据源不是来自NBA官网上，或者是其他的时间段，存疑。
另外，关于防守上来讲，断帽可能并不太说明问题，比如库里的抢断王、白边的盖帽王等等。有几个参考对象，比如谢泼德这届断帽也很出色，但新赛季你可以考察一下他到底防守如何。另一个“球盲验别器”霍福德的防守，他是怎么大防小，怎么去保持防守站位的，这些都是防守上数据无法直观体现的。
申京的防守漏洞问题，我没有直接说，但确实问题很大，更多归因于小球时代造就的。因为大多数内线属于蓝领，吃饼中锋，身体素质都是极为优秀的，在这堆人里面，申京的防守问题会被扩大化，如果从球队整体利益角度讲，缺乏护框的中锋，对其他队友来说防守压力会很大，这也是曾经申京在第4节被DNP的原因，也一直在蹲坑和换防之间调整的原因。
针对你提出的逻辑点--火箭防守好+申京护框多 对内对外降准好=》申京防守好，其实存在一些问题，首先火箭防守好，更多是替补防守上的角色球员 本身防守就不错，也是被吐槽最多的贫攻问题，首发防守效果是一般的≠》申京防守好。
此外，护框并不能单独从2分球中单拿出来看，防不出去，被中投点名 也应该算在防守里，而这点申京做的并不好，防不出去，最后2分球的降准结果是一般的≠》申京防守好。
图2，针对2分球降准结果来看，在大中锋里 申京降准是垫底的。。
顺带提一点，观点不同，并不代表存在偏见，这是认知上的差异，我更多是从球队整体利益出发，至于申京未来到底能不能成为球队核心，看日后的发展和带队表现了。
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图1，首先老问题，你的数据有疑问，第一张中锋内各项数据排位 水印都包浆了，其中护框次数这一项11.2 没有找到，所以没法验证你这个正确性。我查到的限制对手3分球 较好，2分球 一般，护框<6ft 较好，但是没有11.2次 护框这一项，所以它的数据源不是来自NBA官网上，或者是其他的时间段，存疑。
另外，关于防守上来讲，断帽可能并不太说明问题，比如库里的抢断王、白边的盖帽王等等。有几个参考对象，比如谢泼德这届断帽也很出色，但新赛季你可以考察一下他到底防守如何。另一个“球盲验别器”霍福德的防守，他是怎么大防小，怎么去保持防守站位的，这些都是防守上数据无法直观体现的。
申京的防守漏洞问题，我没有直接说，但确实问题很大，更多归因于小球时代造就的。因为大多数内线属于蓝领，吃饼中锋，身体素质都是极为优秀的，在这堆人里面，申京的防守问题会被扩大化，如果从球队整体利益角度讲，缺乏护框的中锋，对其他队友来说防守压力会很大，这也是曾经申京在第4节被DNP的原因，也一直在蹲坑和换防之间调整的原因。
针对你提出的逻辑点--火箭防守好+申京护框多 对内对外降准好=》申京防守好，其实存在一些问题，首先火箭防守好，更多是替补防守上的角色球员 本身防守就不错，也是被吐槽最多的贫攻问题，首发防守效果是一般的≠》申京防守好。
此外，护框并不能单独从2分球中单拿出来看，防不出去，被中投点名 也应该算在防守里，而这点申京做的并不好，防不出去，最后2分球的降准结果是一般的≠》申京防守好。
图2，针对2分球降准结果来看，在大中锋里 申京降准是垫底的。。
顺带提一点，观点不同，并不代表存在偏见，这是认知上的差异，我更多是从球队整体利益出发，至于申京未来到底能不能成为球队核心，看日后的发展和带队表现了。
按你这表来看 约老师倒数第二咯
还有你这表个一共16个中锋 申京排16
联盟30个球队 首发中锋30个 加上替补起码50个往上
申京排16怎么就中锋里面防守垫底了？ 放在首发里面也是中等水平
进攻见长的球员防守排16很差么？
按你这表来看 约老师倒数第二咯
还有你这表个一共16个中锋 申京排16
联盟30个球队 首发中锋30个 加上替补起码50个往上
申京排16怎么就中锋里面防守垫底了？ 放在首发里面也是中等水平
进攻见长的球员防守排16很差么？
他的问题主要是后来不传球，喜欢篮下硬凿，凿不进对面就是反击。不传球和总是要球，影响队友节奏。改掉不传球和爱要球的毛病就好了。不要追求20加10，15加8加7也很牛逼啊
他的问题主要是后来不传球，喜欢篮下硬凿，凿不进对面就是反击。不传球和总是要球，影响队友节奏。改掉不传球和爱要球的毛病就好了。不要追求20加10，15加8加7也很牛逼啊
[虎扑表情-请你自重]
[虎扑表情-请你自重]
去年全明星之前，史密斯都想上去揍申精了，不防守一个劲的摊手，回去看下视频吧，后来大家都不想打了。
去年全明星之前，史密斯都想上去揍申精了，不防守一个劲的摊手，回去看下视频吧，后来大家都不想打了。
[虎扑表情-就离谱]
[虎扑表情-就离谱]
你要是经常用的话就很自然的明白是什么意思，有抬杠的功夫，自己也可以去做复查的。我简单解释一下，这只是筛选出 防守2分次数前列的那一批大个，如果扩大范围 也有26个左右的大个，在这些大个子里，申京也是排在倒数，能明白其中所代表的含义么，跟你的理解有多大出入。。
你要是经常用的话就很自然的明白是什么意思，有抬杠的功夫，自己也可以去做复查的。
我简单解释一下，这只是筛选出 防守2分次数前列的那一批大个，如果扩大范围 也有26个左右的大个，在这些大个子里，申京也是排在倒数，能明白其中所代表的含义么，跟你的理解有多大出入。。
全明星附近吧，有个采访我印象挺深的，就是申京说近期球队打的很挣扎，他需要增加被包夹后的出球，然后接下来一场就打得很好（具体哪场不记得了），所以说他自己其实是能意识到问题，也知道要怎么做，但可能就是能力还没到那水平，也不急，反正还年轻，看看他下赛季怎么进步吧
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全明星附近吧，有个采访我印象挺深的，就是申京说近期球队打的很挣扎，他需要增加被包夹后的出球，然后接下来一场就打得很好（具体哪场不记得了），所以说他自己其实是能意识到问题，也知道要怎么做，但可能就是能力还没到那水平，也不急，反正还年轻，看看他下赛季怎么进步吧
并不是申京没有被包夹后外传的意识，而是那段时间(全明星前)外线的大空位三分命中率实在太差了，那段时间里大空位三分命中率一度不足30%
并不是申京没有被包夹后外传的意识，而是那段时间(全明星前)外线的大空位三分命中率实在太差了，那段时间里大空位三分命中率一度不足30%
图1，首先老问题，你的数据有疑问，第一张中锋内各项数据排位 水印都包浆了，其中护框次数这一项11.2 没有找到，所以没法验证你这个正确性。我查到的限制对手3分球 较好，2分球 一般，护框<6ft 较好，但是没有11.2次 护框这一项，所以它的数据源不是来自NBA官网上，或者是其他的时间段，存疑。
另外，关于防守上来讲，断帽可能并不太说明问题，比如库里的抢断王、白边的盖帽王等等。有几个参考对象，比如谢泼德这届断帽也很出色，但新赛季你可以考察一下他到底防守如何。另一个“球盲验别器”霍福德的防守，他是怎么大防小，怎么去保持防守站位的，这些都是防守上数据无法直观体现的。
申京的防守漏洞问题，我没有直接说，但确实问题很大，更多归因于小球时代造就的。因为大多数内线属于蓝领，吃饼中锋，身体素质都是极为优秀的，在这堆人里面，申京的防守问题会被扩大化，如果从球队整体利益角度讲，缺乏护框的中锋，对其他队友来说防守压力会很大，这也是曾经申京在第4节被DNP的原因，也一直在蹲坑和换防之间调整的原因。
针对你提出的逻辑点--火箭防守好+申京护框多 对内对外降准好=》申京防守好，其实存在一些问题，首先火箭防守好，更多是替补防守上的角色球员 本身防守就不错，也是被吐槽最多的贫攻问题，首发防守效果是一般的≠》申京防守好。
此外，护框并不能单独从2分球中单拿出来看，防不出去，被中投点名 也应该算在防守里，而这点申京做的并不好，防不出去，最后2分球的降准结果是一般的≠》申京防守好。
图2，针对2分球降准结果来看，在大中锋里 申京降准是垫底的。。
顺带提一点，观点不同，并不代表存在偏见，这是认知上的差异，我更多是从球队整体利益出发，至于申京未来到底能不能成为球队核心，看日后的发展和带队表现了。
[图片]
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图1，首先老问题，你的数据有疑问，第一张中锋内各项数据排位 水印都包浆了，其中护框次数这一项11.2 没有找到，所以没法验证你这个正确性。我查到的限制对手3分球 较好，2分球 一般，护框<6ft 较好，但是没有11.2次 护框这一项，所以它的数据源不是来自NBA官网上，或者是其他的时间段，存疑。
另外，关于防守上来讲，断帽可能并不太说明问题，比如库里的抢断王、白边的盖帽王等等。有几个参考对象，比如谢泼德这届断帽也很出色，但新赛季你可以考察一下他到底防守如何。另一个“球盲验别器”霍福德的防守，他是怎么大防小，怎么去保持防守站位的，这些都是防守上数据无法直观体现的。
申京的防守漏洞问题，我没有直接说，但确实问题很大，更多归因于小球时代造就的。因为大多数内线属于蓝领，吃饼中锋，身体素质都是极为优秀的，在这堆人里面，申京的防守问题会被扩大化，如果从球队整体利益角度讲，缺乏护框的中锋，对其他队友来说防守压力会很大，这也是曾经申京在第4节被DNP的原因，也一直在蹲坑和换防之间调整的原因。
针对你提出的逻辑点--火箭防守好+申京护框多 对内对外降准好=》申京防守好，其实存在一些问题，首先火箭防守好，更多是替补防守上的角色球员 本身防守就不错，也是被吐槽最多的贫攻问题，首发防守效果是一般的≠》申京防守好。
此外，护框并不能单独从2分球中单拿出来看，防不出去，被中投点名 也应该算在防守里，而这点申京做的并不好，防不出去，最后2分球的降准结果是一般的≠》申京防守好。
图2，针对2分球降准结果来看，在大中锋里 申京降准是垫底的。。
顺带提一点，观点不同，并不代表存在偏见，这是认知上的差异，我更多是从球队整体利益出发，至于申京未来到底能不能成为球队核心，看日后的发展和带队表现了。
11.2次护框是basketball-Excel上的每百回合护框次数，你说一个球队防守好，主要原因是打十几分钟的替补带起来的？这显然不科学，申京一场比赛要打32.4分钟，很长时间的替补都是老格林，就靠老格林十多分钟的轮换能把火箭队带到防守前十吗？本赛季火箭队的主要策略就是掐篮下+掐三分，选择性的放中距离，毕竟不可能一下打造一直完美防守强队，总要有舍有得。在bbx上查到的防篮下+三分，火箭限制对方命中率可以排前四，防中距离和中远距离投篮，火箭只能排21。
11.2次护框是basketball-Excel上的每百回合护框次数，你说一个球队防守好，主要原因是打十几分钟的替补带起来的？这显然不科学，申京一场比赛要打32.4分钟，很长时间的替补都是老格林，就靠老格林十多分钟的轮换能把火箭队带到防守前十吗？本赛季火箭队的主要策略就是掐篮下+掐三分，选择性的放中距离，毕竟不可能一下打造一直完美防守强队，总要有舍有得。在bbx上查到的防篮下+三分，火箭限制对方命中率可以排前四，防中距离和中远距离投篮，火箭只能排21。
怎么没看人说约基奇防守垫底呢？
也就比申京高两名？
那我换个数据 这里面干扰投篮第九 后面几项也都是前20是不是也可以说他防守优秀？
这些数据难道不是防守数据？
怎么没看人说约基奇防守垫底呢？
也就比申京高两名？
那我换个数据 这里面干扰投篮第九 后面几项也都是前20是不是也可以说他防守优秀？
这些数据难道不是防守数据？
11.2次护框是basketball-Excel上的每百回合护框次数，你说一个球队防守好，主要原因是打十几分钟的替补带起来的？这显然不科学，申京一场比赛要打32.4分钟，很长时间的替补都是老格林，就靠老格林十多分钟的轮换能把火箭队带到防守前十吗？本赛季火箭队的主要策略就是掐篮下+掐三分，选择性的放中距离，毕竟不可能一下打造一直完美防守强队，总要有舍有得。在bbx上查到的防篮下+三分，火箭限制对方命中率可以排前四，防中距离和中远距离投篮，火箭只能排21。
11.2次护框是basketball-Excel上的每百回合护框次数，你说一个球队防守好，主要原因是打十几分钟的替补带起来的？这显然不科学，申京一场比赛要打32.4分钟，很长时间的替补都是老格林，就靠老格林十多分钟的轮换能把火箭队带到防守前十吗？本赛季火箭队的主要策略就是掐篮下+掐三分，选择性的放中距离，毕竟不可能一下打造一直完美防守强队，总要有舍有得。在bbx上查到的防篮下+三分，火箭限制对方命中率可以排前四，防中距离和中远距离投篮，火箭只能排21。
说句不客气的话，还给多看比赛，你现在潜意识里形成一种观点，接受不了申京防守不好的事实，所有给你提供的一系列证据你都在本能的质疑和防御，我觉得不如踏踏实实好好琢磨你自己曾经给出数据的可信度，然后再结合火箭大量的比赛去证实你的观点，因为你现在在各个数据间横跳，为申京防守好 去开脱。。。
图1，多谢你提供了数据源 找到了bb-Excel，19位中锋，包括了像小贾、库兹马、斯图尔特、唐斯等等，感觉更多4号位去顶中锋的存在，跟窝火队内的情况不太一样，所以把这些人聚合在一起得出的数据排位，我觉得水分是很大的。
而且，在护框降准上申京表现一般，断帽/PF 一般。
图2，替补打的比首发好，这不是一件很难理解的事，虽然替补出场时间短，但在相同情况下，替补展现出的防守素质 频繁打防反 效果就是要好的多，而且不止是姐夫一人，还有兰代尔，他的护框降准队内第一，这不能被忽视掉的吧。
另外，要是仔细看窝火的比赛，就应该感觉得到，窝火防守的整体性强，虽然做不到绿军那种大面积换防，但是窝火队内 狄龙、范乔丹 都有很强的协防意识，经常去补内线的。我清楚的记得，曾经极端的时候，是双后卫 范乔丹+霍乐迪 频繁的换防到内线去顶对方的大个，虽然他们护框降准数据难看，但确实起到了延误对手顺下的作用。
图3，用之前对位难度数据来看，虽然替补降准效果一般，但对位难度较高。而且防守有时候采取的是无限换防，阿门、霍乐迪、泰特 都会顶到中锋的位置上去，都是防守悍将，这么想 替补防守比首发要好，就不是一件很难理解的事了。
还记得狄龙赛季末时他说的，下赛季要回归做自己么。在灰熊时期有点老大的味道，到了火箭却要做脏活累活，这些消耗体力的事，你觉得他指的是什么，仅仅是补格林的防守窟窿么，格林有时是被DNP打替补的，小贾内线又使不上劲，可不担子全部落在龙哥身上，换防顶内线的么。你想想这时候，这些数据又能反映出什么，球场上又真实发生了什么事的么。。
说那么多还是那句话，多看比赛，有老鹰翻盘火箭，最后吹杨+jj 挡拆把窝火内线爆了的。我从不否认申京在防守端的努力，也看到了他的断帽的出色，但这和成为一名内线合格的护框防守者可能不太搭边，尤其在这个小球、内线蓝领化的时代里，在一众饼锋里，他并不出色，甚至到了高强度比赛，会被重点针对。
说句不客气的话，还给多看比赛，你现在潜意识里形成一种观点，接受不了申京防守不好的事实，所有给你提供的一系列证据你都在本能的质疑和防御，我觉得不如踏踏实实好好琢磨你自己曾经给出数据的可信度，然后再结合火箭大量的比赛去证实你的观点，因为你现在在各个数据间横跳，为申京防守好 去开脱。。。
图1，多谢你提供了数据源 找到了bb-Excel，19位中锋，包括了像小贾、库兹马、斯图尔特、唐斯等等，感觉更多4号位去顶中锋的存在，跟窝火队内的情况不太一样，所以把这些人聚合在一起得出的数据排位，我觉得水分是很大的。
而且，在护框降准上申京表现一般，断帽/PF 一般。
图2，替补打的比首发好，这不是一件很难理解的事，虽然替补出场时间短，但在相同情况下，替补展现出的防守素质 频繁打防反 效果就是要好的多，而且不止是姐夫一人，还有兰代尔，他的护框降准队内第一，这不能被忽视掉的吧。
另外，要是仔细看窝火的比赛，就应该感觉得到，窝火防守的整体性强，虽然做不到绿军那种大面积换防，但是窝火队内 狄龙、范乔丹 都有很强的协防意识，经常去补内线的。我清楚的记得，曾经极端的时候，是双后卫 范乔丹+霍乐迪 频繁的换防到内线去顶对方的大个，虽然他们护框降准数据难看，但确实起到了延误对手顺下的作用。
图3，用之前对位难度数据来看，虽然替补降准效果一般，但对位难度较高。而且防守有时候采取的是无限换防，阿门、霍乐迪、泰特 都会顶到中锋的位置上去，都是防守悍将，这么想 替补防守比首发要好，就不是一件很难理解的事了。
还记得狄龙赛季末时他说的，下赛季要回归做自己么。在灰熊时期有点老大的味道，到了火箭却要做脏活累活，这些消耗体力的事，你觉得他指的是什么，仅仅是补格林的防守窟窿么，格林有时是被DNP打替补的，小贾内线又使不上劲，可不担子全部落在龙哥身上，换防顶内线的么。你想想这时候，这些数据又能反映出什么，球场上又真实发生了什么事的么。。
说那么多还是那句话，多看比赛，有老鹰翻盘火箭，最后吹杨+jj 挡拆把窝火内线爆了的。我从不否认申京在防守端的努力，也看到了他的断帽的出色，但这和成为一名内线合格的护框防守者可能不太搭边，尤其在这个小球、内线蓝领化的时代里，在一众饼锋里，他并不出色，甚至到了高强度比赛，会被重点针对。
怎么没看人说约基奇防守垫底呢？也就比申京高两名？那我换个数据 这里面干扰投篮第九 后面几项也都是前20是不是也可以说他防守优秀？这些数据难道不是防守数据？
[图片]
怎么没看人说约基奇防守垫底呢？
也就比申京高两名？
那我换个数据 这里面干扰投篮第九 后面几项也都是前20是不是也可以说他防守优秀？
这些数据难道不是防守数据？
约老师是个防守很好的那类么。。。谈论更多的不是他的进攻么，只要进攻影响力远远超过防守漏洞，谁会去在意他的防守缺陷。。换个角度，如果约老师防守不垮，达到平均水准，这几乎攻防一体的球星，怎么会在季后赛连续好几年打的这么挣扎，4年3MVP，快创造历史了，才只拿到了1冠，这荣誉是比肩历史前10的存在，可谁又会真的对他认真呢。。
另外，如果研究数据，踏踏实实去学习，去看他们表述的具体含义如何，说句不好听的，正经人谁会拿虎扑的数据当一回事。。。我跟LZ讨论的都是官网上和大家共识的数据网站来谈的。。
不想多谈了，按照你的理论，数据排位对比，看看申京防守数据是不是和文班有的一拼，可文班那是DPOY候选，是那些专家傻了，还是这些所谓的防守数据，真的这么有效么。。
约老师是个防守很好的那类么。。。谈论更多的不是他的进攻么，只要进攻影响力远远超过防守漏洞，谁会去在意他的防守缺陷。。换个角度，如果约老师防守不垮，达到平均水准，这几乎攻防一体的球星，怎么会在季后赛连续好几年打的这么挣扎，4年3MVP，快创造历史了，才只拿到了1冠，这荣誉是比肩历史前10的存在，可谁又会真的对他认真呢。。
另外，如果研究数据，踏踏实实去学习，去看他们表述的具体含义如何，说句不好听的，正经人谁会拿虎扑的数据当一回事。。。我跟LZ讨论的都是官网上和大家共识的数据网站来谈的。。
不想多谈了，按照你的理论，数据排位对比，看看申京防守数据是不是和文班有的一拼，可文班那是DPOY候选，是那些专家傻了，还是这些所谓的防守数据，真的这么有效么。。