皇太极晚年对中原局势的判断,是否准确 141回复/ 50157199 浏览

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聊不到一起,多说无益。

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还在雍正得位不正 确实聊不到一块

还在雍正得位不正 确实聊不到一块

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为什么不能说?家有诤子,不败其家!国有诤臣,不败其国!

为什么不能说?家有诤子,不败其家!国有诤臣,不败其国!

哦?大清没了你就要亡国喽?

哦?大清没了你就要亡国喽?

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哦?大清没了你就要亡国喽?

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难说

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皇太极,能文能武,政治水平极高,而且他在对待汉人的问题上,比他爹强多了,他爹更像是一个野蛮的屠夫,多尔衮虽然智商够用,但是也随他爹,野蛮粗暴,可以说,没有皇太极打下的基础,就没有大清的入关,只是死后庙号没有封祖,实属可以

皇太极,能文能武,政治水平极高,而且他在对待汉人的问题上,比他爹强多了,他爹更像是一个野蛮的屠夫,多尔衮虽然智商够用,但是也随他爹,野蛮粗暴,可以说,没有皇太极打下的基础,就没有大清的入关,只是死后庙号没有封祖,实属可以

你以为皇太极不是屠夫了么
皇太极五次南略
特别交代对明人既屠其城也要屠其野

你以为皇太极不是屠夫了么
皇太极五次南略
特别交代对明人既屠其城也要屠其野

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哦?大清没了你就要亡国喽?

哦?大清没了你就要亡国喽?

难说

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努尔哈赤把皇位传给了第八个儿子,所以。。。

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努尔哈赤把皇位传给了第八个儿子,所以。。。

八王大

八王大

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你以为皇太极不是屠夫了么皇太极五次南略特别交代对明人既屠其城也要屠其野

你以为皇太极不是屠夫了么
皇太极五次南略
特别交代对明人既屠其城也要屠其野

相对的而已,满清前六代皇帝,就没有一个不屠的,打仗就开屠几乎是常态了。明朝皇帝也在屠,农民军也屠,但这和刻意嗜杀是两码事。努尔哈赤在辽东砍的人头滚滚,地主士绅全容不下,建奴军一到辽东鸡犬不留,荒野千里。但到了皇太极时期,锦州人口甚至还增加了,这种差别可见一斑。

相对的而已,满清前六代皇帝,就没有一个不屠的,打仗就开屠几乎是常态了。明朝皇帝也在屠,农民军也屠,但这和刻意嗜杀是两码事。努尔哈赤在辽东砍的人头滚滚,地主士绅全容不下,建奴军一到辽东鸡犬不留,荒野千里。但到了皇太极时期,锦州人口甚至还增加了,这种差别可见一斑。

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说实话,我一直不理解为什么会有人觉得崇祯算是个明君,纯纯加速器好吧,自挂煤山算是他这辈子做的最正确的事了

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说实话,我一直不理解为什么会有人觉得崇祯算是个明君,纯纯加速器好吧,自挂煤山算是他这辈子做的最正确的事了

因为崇祯的勤政太具有迷惑性了,不同于其他的亡国之君。

因为崇祯的勤政太具有迷惑性了,不同于其他的亡国之君。

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这可说不准啊,顺治六年和顺治七年的时候,北方暴乱,南方反推,得亏多尔衮这时候挂了,让顺治可以全心全力支持洪承畴,洪承畴反手顺治十年直接打败孙可望,至此孙可望再无收复中原的期待,回去一心一意搞内斗篡位去了

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这可说不准啊,顺治六年和顺治七年的时候,北方暴乱,南方反推,得亏多尔衮这时候挂了,让顺治可以全心全力支持洪承畴,洪承畴反手顺治十年直接打败孙可望,至此孙可望再无收复中原的期待,回去一心一意搞内斗篡位去了

多尔衮死前后,满清内部也有内讧,损失了一批精锐将领,尤其是阿济格这样的百胜将军,居然被赐死了。

多尔衮死前后,满清内部也有内讧,损失了一批精锐将领,尤其是阿济格这样的百胜将军,居然被赐死了。

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南明史经典中的经典

南明史经典中的经典

不过这本书也有一个问题,上帝视角开的太多了。

不过这本书也有一个问题,上帝视角开的太多了。

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相对的而已,满清前六代皇帝,就没有一个不屠的,打仗就开屠几乎是常态了。明朝皇帝也在屠,农民军也屠,但这和刻意嗜杀是两码事。努尔哈赤在辽东砍的人头滚滚,地主士绅全容不下,建奴军一到辽东鸡犬不留,荒野千里。但到了皇太极时期,锦州人口甚至还增加了,这种差别可见一斑。

相对的而已,满清前六代皇帝,就没有一个不屠的,打仗就开屠几乎是常态了。明朝皇帝也在屠,农民军也屠,但这和刻意嗜杀是两码事。努尔哈赤在辽东砍的人头滚滚,地主士绅全容不下,建奴军一到辽东鸡犬不留,荒野千里。但到了皇太极时期,锦州人口甚至还增加了,这种差别可见一斑。

锦州?到皇太极手里一年他就嗝屁了

另外,满清五次南略掠夺人口百万,最后清入关汉八旗以及旗下投充包衣有百万人吗?
另外锦州人口在皇太极手里一年增加了多少,你可以举出具体数字

锦州?到皇太极手里一年他就嗝屁了

另外,满清五次南略掠夺人口百万,最后清入关汉八旗以及旗下投充包衣有百万人吗?
另外锦州人口在皇太极手里一年增加了多少,你可以举出具体数字

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引用 @过宫炮的狂想 发表的:
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挺讽刺的,根据顾城老先生的研究,与目前的主流观点恰恰相反,其实李自成快速丢失北京不是因为快速腐化堕落,而是由于坚持起义时的初心不与当地豪族士绅合作,坚持通过抄查富户的家底来作为军饷而导致失去了他们的支持。如果李自成进入北京后能迅速从农民军领袖向封建君主转化建立税收制度获得士绅支持,满清其实并没有入主中原的机会,毕竟在当时的士绅眼里大明早就亡了,换个人当皇帝不过是换个人交税而已,只要能保证我的地位完全可以合作,而满清是异族,非必要不可能向其效忠的。后来多尔衮侥幸获得了北方由于其错误的民族政策激起了强烈的民族反抗就是证明,只是可惜当时的中国已经没有一个合格的能够聚拢起所有力量的政权了,汉人统治区陷入了无休止的内斗中。

挺讽刺的,根据顾城老先生的研究,与目前的主流观点恰恰相反,其实李自成快速丢失北京不是因为快速腐化堕落,而是由于坚持起义时的初心不与当地豪族士绅合作,坚持通过抄查富户的家底来作为军饷而导致失去了他们的支持。
如果李自成进入北京后能迅速从农民军领袖向封建君主转化建立税收制度获得士绅支持,满清其实并没有入主中原的机会,毕竟在当时的士绅眼里大明早就亡了,换个人当皇帝不过是换个人交税而已,只要能保证我的地位完全可以合作,而满清是异族,非必要不可能向其效忠的。后来多尔衮侥幸获得了北方由于其错误的民族政策激起了强烈的民族反抗就是证明,只是可惜当时的中国已经没有一个合格的能够聚拢起所有力量的政权了,汉人统治区陷入了无休止的内斗中。

结果这帮士绅最后真的傻眼了

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圣宗就差不多了,称祖就有点乱搞了,跟曹魏一样,把祖搞得不值钱了大家对你评价就不好了

圣宗就差不多了,称祖就有点乱搞了,跟曹魏一样,把祖搞得不值钱了大家对你评价就不好了

乾隆皇帝的高宗,我认为必定是阴阳他的,没有任何争议。赵高宗这个名声,被骂了一千多年了。还叫高宗,说他儿子不是故意的,我不信

乾隆皇帝的高宗,我认为必定是阴阳他的,没有任何争议。赵高宗这个名声,被骂了一千多年了。还叫高宗,说他儿子不是故意的,我不信

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挺讽刺的,根据顾城老先生的研究,与目前的主流观点恰恰相反,其实李自成快速丢失北京不是因为快速腐化堕落,而是由于坚持起义时的初心不与当地豪族士绅合作,坚持通过抄查富户的家底来作为军饷而导致失去了他们的支持。如果李自成进入北京后能迅速从农民军领袖向封建君主转化建立税收制度获得士绅支持,满清其实并没有入主中原的机会,毕竟在当时的士绅眼里大明早就亡了,换个人当皇帝不过是换个人交税而已,只要能保证我的地位完全可以合作,而满清是异族,非必要不可能向其效忠的。后来多尔衮侥幸获得了北方由于其错误的民族政策激起了强烈的民族反抗就是证明,只是可惜当时的中国已经没有一个合格的能够聚拢起所有力量的政权了,汉人统治区陷入了无休止的内斗中。

挺讽刺的,根据顾城老先生的研究,与目前的主流观点恰恰相反,其实李自成快速丢失北京不是因为快速腐化堕落,而是由于坚持起义时的初心不与当地豪族士绅合作,坚持通过抄查富户的家底来作为军饷而导致失去了他们的支持。
如果李自成进入北京后能迅速从农民军领袖向封建君主转化建立税收制度获得士绅支持,满清其实并没有入主中原的机会,毕竟在当时的士绅眼里大明早就亡了,换个人当皇帝不过是换个人交税而已,只要能保证我的地位完全可以合作,而满清是异族,非必要不可能向其效忠的。后来多尔衮侥幸获得了北方由于其错误的民族政策激起了强烈的民族反抗就是证明,只是可惜当时的中国已经没有一个合格的能够聚拢起所有力量的政权了,汉人统治区陷入了无休止的内斗中。

顾城不是个润了的诗人么…还有精神病…杀了妻妾…

帝都的士绅连崇祯的面子都不给,凭什么给土匪面子啊,完全不符合逻辑。

还有顾城自杀的时候不过37,怎么称的老先生啊。

顾城不是个润了的诗人么…还有精神病…杀了妻妾…

帝都的士绅连崇祯的面子都不给,凭什么给土匪面子啊,完全不符合逻辑。

还有顾城自杀的时候不过37,怎么称的老先生啊。

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引用 @痞子paul 发表的:
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明武宗是谁?你觉得有明武宗在前,谁敢给康熙安个武宗名号

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明武宗是谁?你觉得有明武宗在前,谁敢给康熙安个武宗名号

好像确实没有啥庙号为武宗的明君

好像确实没有啥庙号为武宗的明君

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挺讽刺的,根据顾城老先生的研究,与目前的主流观点恰恰相反,其实李自成快速丢失北京不是因为快速腐化堕落,而是由于坚持起义时的初心不与当地豪族士绅合作,坚持通过抄查富户的家底来作为军饷而导致失去了他们的支持。如果李自成进入北京后能迅速从农民军领袖向封建君主转化建立税收制度获得士绅支持,满清其实并没有入主中原的机会,毕竟在当时的士绅眼里大明早就亡了,换个人当皇帝不过是换个人交税而已,只要能保证我的地位完全可以合作,而满清是异族,非必要不可能向其效忠的。后来多尔衮侥幸获得了北方由于其错误的民族政策激起了强烈的民族反抗就是证明,只是可惜当时的中国已经没有一个合格的能够聚拢起所有力量的政权了,汉人统治区陷入了无休止的内斗中。

挺讽刺的,根据顾城老先生的研究,与目前的主流观点恰恰相反,其实李自成快速丢失北京不是因为快速腐化堕落,而是由于坚持起义时的初心不与当地豪族士绅合作,坚持通过抄查富户的家底来作为军饷而导致失去了他们的支持。
如果李自成进入北京后能迅速从农民军领袖向封建君主转化建立税收制度获得士绅支持,满清其实并没有入主中原的机会,毕竟在当时的士绅眼里大明早就亡了,换个人当皇帝不过是换个人交税而已,只要能保证我的地位完全可以合作,而满清是异族,非必要不可能向其效忠的。后来多尔衮侥幸获得了北方由于其错误的民族政策激起了强烈的民族反抗就是证明,只是可惜当时的中国已经没有一个合格的能够聚拢起所有力量的政权了,汉人统治区陷入了无休止的内斗中。

从军事上看,不管李自成怎么操作,满清还是会入关,不在一片石打也要在两片石打,这场国战回避不了,我不看好大顺军能顶住八旗军。

站在山海关明军的角度看,就算李闯政权有诚意的招抚,双方的互信怎么建立?粮饷怎么保证?都很难解决。这种情况下要新降顺的明军在山海关顶住要入关的八旗,几乎不可能。

从军事上看,不管李自成怎么操作,满清还是会入关,不在一片石打也要在两片石打,这场国战回避不了,我不看好大顺军能顶住八旗军。

站在山海关明军的角度看,就算李闯政权有诚意的招抚,双方的互信怎么建立?粮饷怎么保证?都很难解决。这种情况下要新降顺的明军在山海关顶住要入关的八旗,几乎不可能。

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引用 @痞子paul 发表的:
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武作为谥号很好,作为庙号不行。仁,是康熙的谥号,怎么能再作为他的庙号呢。其实中宗,圣宗,甚至他儿子的世宗都适用,但万万没想到,雍正给他爹挂了个祖……

武作为谥号很好,作为庙号不行。仁,是康熙的谥号,怎么能再作为他的庙号呢。其实中宗,圣宗,甚至他儿子的世宗都适用,但万万没想到,雍正给他爹挂了个祖……

中宗不行,中宗是中兴,也就是他之前没落了。上一代是亲爹的,理论上就不可能出现。孙子不会同意给他爹上这个阴阳自己爷爷。
但是武宗真的很逗,这要活在雍正时期上个建议康熙为武宗的建议,最轻也是发配宁古塔。

中宗不行,中宗是中兴,也就是他之前没落了。上一代是亲爹的,理论上就不可能出现。孙子不会同意给他爹上这个阴阳自己爷爷。
但是武宗真的很逗,这要活在雍正时期上个建议康熙为武宗的建议,最轻也是发配宁古塔。

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割据政权不是宋么

割据政权不是宋么

假如宋割据了,割据另一半的辽肯定也是割据啊,就像南朝刘宋是割据,北朝北魏肯定也是割据呀

假如宋割据了,割据另一半的辽肯定也是割据啊,就像南朝刘宋是割据,北朝北魏肯定也是割据呀

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乾隆皇帝的高宗,我认为必定是阴阳他的,没有任何争议。赵高宗这个名声,被骂了一千多年了。还叫高宗,说他儿子不是故意的,我不信

乾隆皇帝的高宗,我认为必定是阴阳他的,没有任何争议。赵高宗这个名声,被骂了一千多年了。还叫高宗,说他儿子不是故意的,我不信

乾隆没事就暗示一下没事就暗示一下就为了有个好庙号,好像是死那天的夜里就把庙号高宗定下来了。

乾隆没事就暗示一下没事就暗示一下就为了有个好庙号,好像是死那天的夜里就把庙号高宗定下来了。

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Re:皇太极晚年对中原局势的判断,是否准确
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