皇太极晚年对中原局势的判断，是否准确

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盖博大帝(14级)楼主2024-06-30 15:13:33发布于湖北

皇太极晚年对中原局势的判断，是否准确由盖博大帝发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

对明朝：“以朕度之，明有必亡之兆。何以言之？彼流寇内讧，土贼蜂起，或百万，或三四十万，攻城掠地，莫可止遏。明所恃者惟祖大寿之兵，并锦州、松山之兵，及洪承畴所领各省援兵耳，今皆败亡已尽，即有召募新兵，亦仅可充数，安能拒战？明之将卒，岂但不能敌我，反自行剽掠，自残人民，行赂朝臣，诈为己功；朝臣专尚奸谗，蔽主耳目，私纳贿赂，罚及无罪，赏及无功。以此观之，明之必亡昭然矣。” ——皇太极对朝鲜皇帝李倧的信

对农民军：“如遇流贼，宜云尔等见明政紊乱，激而成变。我国来征，亦正为此。以善言抚谕之。申戒士卒，勿误杀彼一二人，致与交恶。”

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天问30号发射寄递2024-06-30 15:37:24发布于广东

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崇祯个人而言，输给老八这样的对手不冤，17世纪上半叶东亚最强政治战略家，没有之一。多尔衮赶他哥也差的不是一星半点

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勒克德浑2024-06-30 16:35:14发布于辽宁

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皇太极，能文能武，政治水平极高，而且他在对待汉人的问题上，比他爹强多了，他爹更像是一个野蛮的屠夫，多尔衮虽然智商够用，但是也随他爹，野蛮粗暴，可以说，没有皇太极打下的基础，就没有大清的入关，只是死后庙号没有封祖，实属可以

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八千年玉老2024-06-30 16:06:08发布于浙江

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崇祯个人而言，输给老八这样的对手不冤，17世纪上半叶东亚最强政治战略家，没有之一。多尔衮赶他哥也差的不是一星半点

没有皇太极打下的基础，多尔衮是打不进北京的

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Mr玄2024-06-30 16:51:23发布于辽宁

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1643年皇太极刚好死了，不然1644年的大事件皇太极说不定能比多尔衮做的更好，至少那个剃头令可能会晚执行，或者说不会执行的那么僵硬

多尔衮比他哥更实用主义罢了，直隶山东唾手而得，追着战斗力最强的李自成十一战十一胜，张献忠被一箭射死，兄弟里打仗最拉的多铎带两万兵逼降了南明二十万，江南望风而降，他已经够谨慎的了，这一切的发生了，意味着可以调整一下游戏难度了，顺便把子孙后辈的作业给做了，驱使降兵屠城劫掠江南，把降兵的遣散费解决了，剃发易服一招打草惊蛇，把想反抗的，有能力反抗的全炸出来杀干净，不然过几年天花大将军一来，能打的那一批人全死了，就永远也推行不下去了，顺治康熙能白纸上好作画，得感谢他们这位十四叔，他把脏活累活全干了，才有顺治康熙“拨乱反正”充好人收民心。

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YUIOP2582024-06-30 17:54:54

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别的不说就祖大寿能寿终正寝就足以见皇太极的容人之量了

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二院老教授2024-06-30 16:14:00发布于湖南

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1643年皇太极刚好死了，不然1644年的大事件皇太极说不定能比多尔衮做的更好，至少那个剃头令可能会晚执行，或者说不会执行的那么僵硬

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freestyleLeeL2024-06-30 17:21:43发布于湖南

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前人把黑脸唱完就是为了给后人唱白脸

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红泥太火炉2024-06-30 21:23:49

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崇祯个人而言，输给老八这样的对手不冤，17世纪上半叶东亚最强政治战略家，没有之一。多尔衮赶他哥也差的不是一星半点

就多尔衮本人，比崇祯和李自成都强不少

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过宫炮的狂想2024-07-01 09:08:29发布于浙江

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那个时间线只有李自成他爷爷万历还可以对付对付皇太极不该死的时候死了该死的时候不死萨尔浒惨败后万历知道野战打不赢就启用熊庭弼的战术搞坚壁清野耗也把建奴耗死

挺讽刺的，根据顾城老先生的研究，与目前的主流观点恰恰相反，其实李自成快速丢失北京不是因为快速腐化堕落，而是由于坚持起义时的初心不与当地豪族士绅合作，坚持通过抄查富户的家底来作为军饷而导致失去了他们的支持。
如果李自成进入北京后能迅速从农民军领袖向封建君主转化建立税收制度获得士绅支持，满清其实并没有入主中原的机会，毕竟在当时的士绅眼里大明早就亡了，换个人当皇帝不过是换个人交税而已，只要能保证我的地位完全可以合作，而满清是异族，非必要不可能向其效忠的。后来多尔衮侥幸获得了北方由于其错误的民族政策激起了强烈的民族反抗就是证明，只是可惜当时的中国已经没有一个合格的能够聚拢起所有力量的政权了，汉人统治区陷入了无休止的内斗中。

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痞子paul2024-07-01 00:23:21发布于江苏

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多尔衮最大的问题是死的早，当然也得感谢他死的早，他这个黑脸再唱几年，满清就完蛋了

没有顺治的拨乱反正，提出的尊儒崇道，设计的满汉六部双轨制，以及对洪承畴的全力支持，对南明政策的调整，满清怕是后面没那么快能搞定南边，收获汉人士绅地主阶级的支持

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saber源赖光2024-06-30 15:30:27发布于广东

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天生人君而处夷狄者

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红膏呛蟹咸咪咪2024-07-01 06:22:25发布于浙江

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崇祯个人而言，输给老八这样的对手不冤，17世纪上半叶东亚最强政治战略家，没有之一。多尔衮赶他哥也差的不是一星半点

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思考狂奔的小章2024-07-01 10:22:36发布于浙江

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崇祯都配跟人做对手了？？？晚明那帮人那个环境，后金不是一群猪就大概率能赢

崇祯都配跟人做对手了？？？

晚明那帮人那个环境，后金不是一群猪就大概率能赢

说实话，我一直不理解为什么会有人觉得崇祯算是个明君，纯纯加速器好吧，自挂煤山算是他这辈子做的最正确的事了

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痞子paul2024-07-01 04:43:24发布于江苏

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依你看康熙什么庙号合适

圣宗就差不多了，称祖就有点乱搞了，跟曹魏一样，把祖搞得不值钱了大家对你评价就不好了

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rocfirst662024-07-01 09:49:10发布于北京

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崇祯个人而言，输给老八这样的对手不冤，17世纪上半叶东亚最强政治战略家，没有之一。多尔衮赶他哥也差的不是一星半点

崇祯都配跟人做对手了？？？

晚明那帮人那个环境，后金不是一群猪就大概率能赢

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我今天亲自吃饭了2024-07-01 12:28:34发布于广西

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客观天眼视角来看，皇太极在明北方防线上维持的战争烈度恰到好处。烈度大了满清可能实力不足入关或南下，为农民军做嫁衣。烈度小了明军和财政可能就顶住了。崇祯真是倒霉透顶碰上这俩对手。

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清水捞蟹2024-06-30 15:40:44

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的确是，只是正好死了，否则肯定入主中原；

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EricSolo2024-07-01 08:23:47发布于北京

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崇祯个人而言，输给老八这样的对手不冤，17世纪上半叶东亚最强政治战略家，没有之一。多尔衮赶他哥也差的不是一星半点

努尔哈赤把皇位传给了第八个儿子，所以。。。

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清秋化雨2024-07-01 15:27:47发布于浙江

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别的不说就祖大寿能寿终正寝就足以见皇太极的容人之量了

要不是皇太极去世太早，假如他有机会问鼎中原并统一中国的话，我觉得吹他是异族李世民都不过分。

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甲蚂蚁马夫2024-07-01 12:15:19发布于安徽

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没有封祖是因为没入关，太宗是个好庙号。顺治给祖没问题，很多人低估了顺治，没有顺治的拨乱反正和借着清算多尔衮抬高汉人地位，追皇太极脚步提出满汉一体，尊儒崇道，改变对南明政策，满清没那么快统一中原，多尔衮后期，北方都已经承受不了高压开始造反了。满清真正意义上统一中原是在顺治手里完成的，称世祖毫无问题，更何况顺治奠定了满清后面接近200年的统治国策。满清称祖最大的败笔是圣祖康熙，不否认康熙的功绩，只能说我也不知道雍正是太爱他爹，还是在阴阳他爹……

没有封祖是因为没入关，太宗是个好庙号。

顺治给祖没问题，很多人低估了顺治，没有顺治的拨乱反正和借着清算多尔衮抬高汉人地位，追皇太极脚步提出满汉一体，尊儒崇道，改变对南明政策，满清没那么快统一中原，多尔衮后期，北方都已经承受不了高压开始造反了。

满清真正意义上统一中原是在顺治手里完成的，称世祖毫无问题，更何况顺治奠定了满清后面接近200年的统治国策。

满清称祖最大的败笔是圣祖康熙，不否认康熙的功绩，只能说我也不知道雍正是太爱他爹，还是在阴阳他爹……

阴阳，雍正继位后明确讽刺过康熙，朕岂是八岁孩提耶

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童子佬7982024-07-01 04:28:19发布于浙江

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引用 @痞子paul 发表的:

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没有封祖是因为没入关，太宗是个好庙号。

顺治给祖没问题，很多人低估了顺治，没有顺治的拨乱反正和借着清算多尔衮抬高汉人地位，追皇太极脚步提出满汉一体，尊儒崇道，改变对南明政策，满清没那么快统一中原，多尔衮后期，北方都已经承受不了高压开始造反了。

满清真正意义上统一中原是在顺治手里完成的，称世祖毫无问题，更何况顺治奠定了满清后面接近200年的统治国策。

满清称祖最大的败笔是圣祖康熙，不否认康熙的功绩，只能说我也不知道雍正是太爱他爹，还是在阴阳他爹……

依你看康熙什么庙号合适

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saber源赖光2024-06-30 15:30:27发布于广东

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天生人君而处夷狄者

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天问30号发射寄递2024-06-30 15:37:24发布于广东

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崇祯个人而言，输给老八这样的对手不冤，17世纪上半叶东亚最强政治战略家，没有之一。多尔衮赶他哥也差的不是一星半点

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清水捞蟹2024-06-30 15:40:44

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的确是，只是正好死了，否则肯定入主中原；

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八千年玉老2024-06-30 16:06:08发布于浙江

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崇祯个人而言，输给老八这样的对手不冤，17世纪上半叶东亚最强政治战略家，没有之一。多尔衮赶他哥也差的不是一星半点

没有皇太极打下的基础，多尔衮是打不进北京的

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二院老教授2024-06-30 16:14:00发布于湖南

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1643年皇太极刚好死了，不然1644年的大事件皇太极说不定能比多尔衮做的更好，至少那个剃头令可能会晚执行，或者说不会执行的那么僵硬

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karl95292024-06-30 16:25:14发布于上海

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引用 @二院老教授发表的:

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1643年皇太极刚好死了，不然1644年的大事件皇太极说不定能比多尔衮做的更好，至少那个剃头令可能会晚执行，或者说不会执行的那么僵硬

此一时彼一时而已，（以善言抚谕之。申戒士卒，勿误杀彼一二人，致与交恶）--真的能做到吗

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虎扑JR07532681592024-06-30 16:34:51发布于上海

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引用内容由于违规已被删除

明末

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勒克德浑2024-06-30 16:35:14发布于辽宁

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白马长枪高俊超2024-06-30 16:45:53发布于黑龙江

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巧了，下午刚刚读到这里

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Mr玄2024-06-30 16:51:23发布于辽宁

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1643年皇太极刚好死了，不然1644年的大事件皇太极说不定能比多尔衮做的更好，至少那个剃头令可能会晚执行，或者说不会执行的那么僵硬

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freestyleLeeL2024-06-30 17:21:43发布于湖南

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前人把黑脸唱完就是为了给后人唱白脸

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抗美殖日2024-06-30 17:50:27发布于广东

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引用内容由于违规已被删除

皇太极怎么成了清末李世明了

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YUIOP2582024-06-30 17:54:54

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别的不说就祖大寿能寿终正寝就足以见皇太极的容人之量了

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光武秀2024-06-30 18:12:48

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1643年皇太极刚好死了，不然1644年的大事件皇太极说不定能比多尔衮做的更好，至少那个剃头令可能会晚执行，或者说不会执行的那么僵硬

光靠他一个不行，如果萨哈璘和德格类有一个还活着，那执行上都会好一点。

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红泥太火炉2024-06-30 21:23:49

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崇祯个人而言，输给老八这样的对手不冤，17世纪上半叶东亚最强政治战略家，没有之一。多尔衮赶他哥也差的不是一星半点

就多尔衮本人，比崇祯和李自成都强不少

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宁之的奥义2024-06-30 21:58:38发布于江苏

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的确是，只是正好死了，否则肯定入主中原；

确实，死的太早了。

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学计算机救不了中国人2024-06-30 23:07:41发布于甘肃

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引用内容由于违规已被删除

都是国强老师

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痞子paul2024-07-01 00:23:21发布于江苏

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痞子paul2024-07-01 00:29:11发布于江苏

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没有封祖是因为没入关，太宗是个好庙号。

顺治给祖没问题，很多人低估了顺治，没有顺治的拨乱反正和借着清算多尔衮抬高汉人地位，追皇太极脚步提出满汉一体，尊儒崇道，改变对南明政策，满清没那么快统一中原，多尔衮后期，北方都已经承受不了高压开始造反了。

满清真正意义上统一中原是在顺治手里完成的，称世祖毫无问题，更何况顺治奠定了满清后面接近200年的统治国策。

满清称祖最大的败笔是圣祖康熙，不否认康熙的功绩，只能说我也不知道雍正是太爱他爹，还是在阴阳他爹……

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