其实历史地位具体名次还有一定争议,但以梯队形式排的话已经毫无争议了。 101回复/ 4223003 浏览

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全攻全守的代表人物是米歇尔斯,荷兰足球之父!

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先搞明白你自己的逻辑,球员是球员,主教练是主教练。

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c罗必须再后,历史级球星不能靠营销

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先搞明白你自己的逻辑,球员是球员,主教练是主教练。

先搞明白你自己的逻辑,球员是球员,主教练是主教练。

你先搞明白自己的逻辑,没有米歇尔斯全攻全守的战术,何来球员全攻全守的踢法,如果只评选教练,米歇尔斯就是球王之一,而球员确不是!

你先搞明白自己的逻辑,没有米歇尔斯全攻全守的战术,何来球员全攻全守的踢法,如果只评选教练,米歇尔斯就是球王之一,而球员确不是!

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场上。

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没有米歇尔斯,何来场上的全攻全守!

没有米歇尔斯,何来场上的全攻全守!

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你先搞明白自己的逻辑,没有米歇尔斯全攻全守的战术,何来球员全攻全守的踢法,如果只评选教练,米歇尔斯就是球王之一,而球员确不是!

你先搞明白自己的逻辑,没有米歇尔斯全攻全守的战术,何来球员全攻全守的踢法,如果只评选教练,米歇尔斯就是球王之一,而球员确不是!

该早读了。

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如果用这个标准,诺伊尔也是开先河的,门卫代表人物,荣誉也算是拉满了,怎么连前十都进不去?

如果用这个标准,诺伊尔也是开先河的,门卫代表人物,荣誉也算是拉满了,怎么连前十都进不去?

门卫战术影响力有限…全攻全守是整个球队攻守体系的战术,就好比说传控代言人是哈维

门卫战术影响力有限…全攻全守是整个球队攻守体系的战术,就好比说传控代言人是哈维

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引用 @YiLuZuLai 发表的:
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该早读了。

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该回青山了!

该回青山了!

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总结一下,哈维在数据上,全面领先齐达内。新世纪以来的22个赛季,齐达内在皇马5个赛季,联赛积分都在倒数前十。新世纪以来的22个赛季,皇马联赛最低的4个积分,有3个是齐达内的皇马打出的。哈维在巴萨巅峰10个赛季,联赛平均积分85.9分。齐达内在尤文皇马10个赛季,联赛平均积分74.2分。联赛平均积分,哈维比齐达内高出11.7分。就联赛而言,哈维比齐达内高一个档次。哈维6次参加重要杯赛的决赛,1世界杯2欧洲杯3欧冠,5场首发1场替补,6场全胜。齐达内也是6次参加重要杯赛的决赛,2世界杯1欧洲杯3欧冠,3胜3负,输掉1场世界杯2场欧冠。就重要杯赛决赛而言,哈维比齐达内高一个档次。重要比赛冠军奖杯,世界杯、欧洲杯、欧冠和联赛,哈维15冠,齐达内6冠,哈维比齐达内高两个档次。哈维进球加助攻是307球,齐达内进球加助攻是301球。个人攻击力,哈维和齐达内是一个档次。齐达内罚了很多点球,哈维极少罚点球。即便如此,进球加助攻,齐达内也不如哈维。国家队层面,哈维小白和齐达内差不多。俱乐部层面,哈维小白比齐达内高两个档次。总体而言,哈维是比齐达内高一个档次的球员。法国媒体选择哈维世一阵,齐达内世二阵,是有道理的。

总结一下,哈维在数据上,全面领先齐达内。新世纪以来的22个赛季,齐达内在皇马5个赛季,联赛积分都在倒数前十。新世纪以来的22个赛季,皇马联赛最低的4个积分,有3个是齐达内的皇马打出的。哈维在巴萨巅峰10个赛季,联赛平均积分85.9分。齐达内在尤文皇马10个赛季,联赛平均积分74.2分。联赛平均积分,哈维比齐达内高出11.7分。就联赛而言,哈维比齐达内高一个档次。哈维6次参加重要杯赛的决赛,1世界杯2欧洲杯3欧冠,5场首发1场替补,6场全胜。齐达内也是6次参加重要杯赛的决赛,2世界杯1欧洲杯3欧冠,3胜3负,输掉1场世界杯2场欧冠。就重要杯赛决赛而言,哈维比齐达内高一个档次。重要比赛冠军奖杯,世界杯、欧洲杯、欧冠和联赛,哈维15冠,齐达内6冠,哈维比齐达内高两个档次。哈维进球加助攻是307球,齐达内进球加助攻是301球。个人攻击力,哈维和齐达内是一个档次。齐达内罚了很多点球,哈维极少罚点球。即便如此,进球加助攻,齐达内也不如哈维。国家队层面,哈维小白和齐达内差不多。俱乐部层面,哈维小白比齐达内高两个档次。总体而言,哈维是比齐达内高一个档次的球员。法国媒体选择哈维世一阵,齐达内世二阵,是有道理的。

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引用 @师妹不要啊 发表的:
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不好,天霸射手跑进这帖子里来了

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而且极端德吹天霸心虚到设置不敢让别人引用他

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引用 @1992乔丹 发表的:
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我用各种干干货证据证明我的观点而你除了自己嘴炮就只剩下哈哈哈完全高下立判 别吹了 在整个自由主流世界各国 克鲁伊夫都不是贝肯鲍尔能比的 Cruyff至少高Beckenbauer一个级别 两人不是一个档次的 别哈哈了

我用各种干干货证据证明我的观点

而你除了自己嘴炮就只剩下哈哈哈

完全高下立判 别吹了 在整个自由主流世界各国 克鲁伊夫都不是贝肯鲍尔能比的 Cruyff至少高Beckenbauer一个级别 两人不是一个档次的 别哈哈了

吹牛也算干货?通篇一点依据没有强行吹克鲁伊夫。和媒体关系好吹吹牛,再找一些八竿子打不着的人吹一下,这不就造星那一套吗?事实上连克鲁伊夫的队友都不认可媒体吹的那些东西,谁能比一起训练踢比赛的队友了解?克鲁伊夫的确不能和贝肯鲍尔一个级别,所以才要拼命抢教练和队友全攻全守功劳给自己贴金,没了这一层根本不够比的。

吹牛也算干货?通篇一点依据没有强行吹克鲁伊夫。和媒体关系好吹吹牛,再找一些八竿子打不着的人吹一下,这不就造星那一套吗?事实上连克鲁伊夫的队友都不认可媒体吹的那些东西,谁能比一起训练踢比赛的队友了解?克鲁伊夫的确不能和贝肯鲍尔一个级别,所以才要拼命抢教练和队友全攻全守功劳给自己贴金,没了这一层根本不够比的。

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引用 @飘逸幻影 发表的:
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吹牛也算干货?通篇一点依据没有强行吹克鲁伊夫。和媒体关系好吹吹牛,再找一些八竿子打不着的人吹一下,这不就造星那一套吗?事实上连克鲁伊夫的队友都不认可媒体吹的那些东西,谁能比一起训练踢比赛的队友了解?克鲁伊夫的确不能和贝肯鲍尔一个级别,所以才要拼命抢教练和队友全攻全守功劳给自己贴金,没了这一层根本不够比的。

吹牛也算干货?通篇一点依据没有强行吹克鲁伊夫。和媒体关系好吹吹牛,再找一些八竿子打不着的人吹一下,这不就造星那一套吗?事实上连克鲁伊夫的队友都不认可媒体吹的那些东西,谁能比一起训练踢比赛的队友了解?克鲁伊夫的确不能和贝肯鲍尔一个级别,所以才要拼命抢教练和队友全攻全守功劳给自己贴金,没了这一层根本不够比的。

我发的是国际足联官方背书 各大媒体专业排名 这叫我自己吹?跟谁关系好?你们德吹自己yy的毫无证据的搞笑论调有任何证据可以证明吗?荷兰一个小国家论关系能比得上德国?

别搞笑了 事实就是在主流世界克鲁伊夫高贝肯鲍尔至少一个级别 两人差距明显 根本不应该放一起比较 贝肯鲍尔先超过齐达内再说 不要越级直接和欧洲世纪足球运动员克鲁伊夫相比较

我发的是国际足联官方背书 各大媒体专业排名 这叫我自己吹?跟谁关系好?你们德吹自己yy的毫无证据的搞笑论调有任何证据可以证明吗?荷兰一个小国家论关系能比得上德国?

别搞笑了 事实就是在主流世界克鲁伊夫高贝肯鲍尔至少一个级别 两人差距明显 根本不应该放一起比较 贝肯鲍尔先超过齐达内再说 不要越级直接和欧洲世纪足球运动员克鲁伊夫相比较

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引用 @飘逸幻影 发表的:
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吹牛也算干货?通篇一点依据没有强行吹克鲁伊夫。和媒体关系好吹吹牛,再找一些八竿子打不着的人吹一下,这不就造星那一套吗?事实上连克鲁伊夫的队友都不认可媒体吹的那些东西,谁能比一起训练踢比赛的队友了解?克鲁伊夫的确不能和贝肯鲍尔一个级别,所以才要拼命抢教练和队友全攻全守功劳给自己贴金,没了这一层根本不够比的。

吹牛也算干货?通篇一点依据没有强行吹克鲁伊夫。和媒体关系好吹吹牛,再找一些八竿子打不着的人吹一下,这不就造星那一套吗?事实上连克鲁伊夫的队友都不认可媒体吹的那些东西,谁能比一起训练踢比赛的队友了解?克鲁伊夫的确不能和贝肯鲍尔一个级别,所以才要拼命抢教练和队友全攻全守功劳给自己贴金,没了这一层根本不够比的。

真正靠关系的是贝肯鲍尔 但你贝肯鲍尔靠关系也在主流世界各国被克鲁伊夫稳压一个级别

在主流世界一直以来 克鲁伊夫>贝肯鲍尔 百分之八九十的业内评选结果都是如此!

国际足联官方盖棺定论 欧足联专家组评选 欧美各大媒体集体认证克鲁伊夫历史地位稳压贝肯鲍尔

2004年欧足联50周年纪念专家组评选欧洲历史最佳:
克鲁伊夫第1 贝肯鲍尔第3
1989年《法国足球》评选超级金球奖:
克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第4
1999年《法国足球》评选20世纪世界最佳球员:
克鲁伊夫第3 贝肯鲍尔第6
1999年国际足球历史与统计协会召集上千位足球业内人士评选20世纪最佳排名:
克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第3
1999年国际足球历史与统计协会评选20世纪欧洲最佳球员:
克鲁伊夫第1 贝肯鲍尔第2
1999年《世界足球》评选20世纪前十:
克鲁伊夫第3 贝肯鲍尔第4
1999年巴西最大足球媒体placar杂志评选20世纪前十:
克鲁伊夫第3,贝肯鲍尔第5。
2022年西班牙体育媒体《阿斯报》评选历史前7 按时代顺序:
斯蒂法诺 贝利 克鲁伊夫 马拉多纳 罗纳尔多 C罗 梅西  直接没有贝肯鲍尔。
2012年意大利最大媒体《米兰体育报》评选历史最佳:
克鲁伊夫前4 贝肯鲍尔未进前8
1999年意大利媒体 世界最悠久的体育杂志《体育战报》的历史排名:
克鲁伊夫第4 贝肯鲍尔第10
2020年英国老牌足球媒体《442》评选历史地位百大球星:
克鲁伊夫第4,贝肯鲍尔第7。
2022年European Legends杂志评选欧洲历史最伟大60位球员:
克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第5
2020年英国BBC官方给出的历史最佳候选人:
有克鲁伊夫 没有贝肯鲍尔
1999年阿根廷最大体育媒体《体育画报》评选20世纪最伟大球员:
克鲁伊夫第4,贝肯鲍尔没有名次。前四分别为:马拉多纳、贝利、斯蒂法诺、克鲁伊夫
1992年阿根廷最大体育媒体《体育画报》评选最伟大外国球员排名:
克鲁伊夫第2,贝肯鲍尔与其他人并列第3。
2022年西班牙最大体育媒体《马卡报》评选历史前五:
克鲁伊夫第4 而贝肯鲍尔没有提名。
劳伦斯终身成就奖获奖顺序:
1.贝利2000年
2.克鲁伊夫2006年
3.贝肯鲍尔2007年

国际足联官网tribute正文当中评价克鲁伊夫是有史以来最伟大的球员和教练之一,
官网tribute正文当中评价贝肯鲍尔是德国传奇球员和教练。
很显然国际足联FIFA官网tribute正文对克鲁伊夫的历史地位评价明显高于贝肯鲍尔!

真正靠关系的是贝肯鲍尔 但你贝肯鲍尔靠关系也在主流世界各国被克鲁伊夫稳压一个级别

在主流世界一直以来 克鲁伊夫>贝肯鲍尔 百分之八九十的业内评选结果都是如此!

国际足联官方盖棺定论 欧足联专家组评选 欧美各大媒体集体认证克鲁伊夫历史地位稳压贝肯鲍尔

2004年欧足联50周年纪念专家组评选欧洲历史最佳:
克鲁伊夫第1 贝肯鲍尔第3
1989年《法国足球》评选超级金球奖:
克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第4
1999年《法国足球》评选20世纪世界最佳球员:
克鲁伊夫第3 贝肯鲍尔第6
1999年国际足球历史与统计协会召集上千位足球业内人士评选20世纪最佳排名:
克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第3
1999年国际足球历史与统计协会评选20世纪欧洲最佳球员:
克鲁伊夫第1 贝肯鲍尔第2
1999年《世界足球》评选20世纪前十:
克鲁伊夫第3 贝肯鲍尔第4
1999年巴西最大足球媒体placar杂志评选20世纪前十:
克鲁伊夫第3,贝肯鲍尔第5。
2022年西班牙体育媒体《阿斯报》评选历史前7 按时代顺序:
斯蒂法诺 贝利 克鲁伊夫 马拉多纳 罗纳尔多 C罗 梅西  直接没有贝肯鲍尔。
2012年意大利最大媒体《米兰体育报》评选历史最佳:
克鲁伊夫前4 贝肯鲍尔未进前8
1999年意大利媒体 世界最悠久的体育杂志《体育战报》的历史排名:
克鲁伊夫第4 贝肯鲍尔第10
2020年英国老牌足球媒体《442》评选历史地位百大球星:
克鲁伊夫第4,贝肯鲍尔第7。
2022年European Legends杂志评选欧洲历史最伟大60位球员:
克鲁伊夫第2 贝肯鲍尔第5
2020年英国BBC官方给出的历史最佳候选人:
有克鲁伊夫 没有贝肯鲍尔
1999年阿根廷最大体育媒体《体育画报》评选20世纪最伟大球员:
克鲁伊夫第4,贝肯鲍尔没有名次。前四分别为:马拉多纳、贝利、斯蒂法诺、克鲁伊夫
1992年阿根廷最大体育媒体《体育画报》评选最伟大外国球员排名:
克鲁伊夫第2,贝肯鲍尔与其他人并列第3。
2022年西班牙最大体育媒体《马卡报》评选历史前五:
克鲁伊夫第4 而贝肯鲍尔没有提名。
劳伦斯终身成就奖获奖顺序:
1.贝利2000年
2.克鲁伊夫2006年
3.贝肯鲍尔2007年

国际足联官网tribute正文当中评价克鲁伊夫是有史以来最伟大的球员和教练之一,
官网tribute正文当中评价贝肯鲍尔是德国传奇球员和教练。
很显然国际足联FIFA官网tribute正文对克鲁伊夫的历史地位评价明显高于贝肯鲍尔!

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都是媒体和资本炒作而已,就算选总统都不一定是公平的何况球王?

都是媒体和资本炒作而已,就算选总统都不一定是公平的何况球王?

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引用 @那时花不开 发表的:
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不懂就问,为什么克鲁伊夫作为一个球员可以代表一种11个人才能完成的打法呢?那哈维是不是tiki taka的代表,比全攻全守还要先进一点?

不懂就问,为什么克鲁伊夫作为一个球员可以代表一种11个人才能完成的打法呢?那哈维是不是tiki taka的代表,比全攻全守还要先进一点?

因为历史原因,当年贝肯鲍尔开创自由人战术,属于战术革新,而自由人这个位置对能力要求非常高,属于个人战术理念和个人能力双重背书了。那么克鲁伊夫为了追上贝肯鲍尔就必须有相应的东西,于是把荷兰的全攻全守抢过来算自己的功绩。
说句难听的,稍微动脑子想想也知道自由人可以一个人踢,全攻全守不可能是一个球员的东西。像现在有人会说梅西和哈维一个人就能代表传控吗?一提传控那肯定是瓜的成果。瓜去曼城换批人能继续传控,梅西和哈维换个队能一个人踢出传控足球吗?这么简单的道理不可能不懂,就是故意为之的。

当年是纸媒年代,吹克鲁伊夫的噱头是全攻全守代表对抗全能自由人,克鲁伊夫和媒体关系好经常和各种媒体人一起吃饭提供材料,然后媒体就帮忙各种吹,现在自媒体发达以后经不起细看了。

因为历史原因,当年贝肯鲍尔开创自由人战术,属于战术革新,而自由人这个位置对能力要求非常高,属于个人战术理念和个人能力双重背书了。那么克鲁伊夫为了追上贝肯鲍尔就必须有相应的东西,于是把荷兰的全攻全守抢过来算自己的功绩。
说句难听的,稍微动脑子想想也知道自由人可以一个人踢,全攻全守不可能是一个球员的东西。像现在有人会说梅西和哈维一个人就能代表传控吗?一提传控那肯定是瓜的成果。瓜去曼城换批人能继续传控,梅西和哈维换个队能一个人踢出传控足球吗?这么简单的道理不可能不懂,就是故意为之的。

当年是纸媒年代,吹克鲁伊夫的噱头是全攻全守代表对抗全能自由人,克鲁伊夫和媒体关系好经常和各种媒体人一起吃饭提供材料,然后媒体就帮忙各种吹,现在自媒体发达以后经不起细看了。

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引用 @1992乔丹 发表的:
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我发的是国际足联官方背书 各大媒体专业排名 这叫我自己吹?跟谁关系好?你们德吹自己yy的毫无证据的搞笑论调有任何证据可以证明吗?荷兰一个小国家论关系能比得上德国?别搞笑了 事实就是在主流世界克鲁伊夫高贝肯鲍尔至少一个级别 两人差距明显 根本不应该放一起比较 贝肯鲍尔先超过齐达内再说 不要越级直接和欧洲世纪足球运动员克鲁伊夫相比较

我发的是国际足联官方背书 各大媒体专业排名 这叫我自己吹?跟谁关系好?你们德吹自己yy的毫无证据的搞笑论调有任何证据可以证明吗?荷兰一个小国家论关系能比得上德国?

别搞笑了 事实就是在主流世界克鲁伊夫高贝肯鲍尔至少一个级别 两人差距明显 根本不应该放一起比较 贝肯鲍尔先超过齐达内再说 不要越级直接和欧洲世纪足球运动员克鲁伊夫相比较

和现在金球金童评选一样,谁不知道大黄巴萨两个队媒体影响力不一般评选占便宜,这都是公开的秘密了。媒体说的合理不合理眼睛不瞎的会自己看。
克鲁伊夫说来说去只能拿出来媒体吹牛当依据,而且吹的东西还经不起细看,这本身就很说明问题了。

和现在金球金童评选一样,谁不知道大黄巴萨两个队媒体影响力不一般评选占便宜,这都是公开的秘密了。媒体说的合理不合理眼睛不瞎的会自己看。
克鲁伊夫说来说去只能拿出来媒体吹牛当依据,而且吹的东西还经不起细看,这本身就很说明问题了。

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Re:其实历史地位具体名次还有一定争议,但以梯队形式排的话已经毫无争议了。
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