柴荣 回复/ 50122521 浏览

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赵大没问题,赵二太拉了

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赵二:多少你得给我车神点面子

赵二:多少你得给我车神点面子

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啊对对,赵大不敢说,你就是赵大本人

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啊对对,赵大不敢说,你就是赵大本人

不是,赵匡胤哪来的结束乱世啊,他死的时候还有北汉呢

不是,赵匡胤哪来的结束乱世啊,他死的时候还有北汉呢

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还有一个问题是时间。赵大登基以后,整顿内部花了不少时间精力和兵力,柴荣活着没这些个问题。最佳时机错过了是最可惜的

还有一个问题是时间。赵大登基以后,整顿内部花了不少时间精力和兵力,柴荣活着没这些个问题。最佳时机错过了是最可惜的

整顿内部肯定要花时间。
从安史之乱以后,内部那个比样子,咋可能不整顿

整顿内部肯定要花时间。
从安史之乱以后,内部那个比样子,咋可能不整顿

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引用 @几十年无冠也敢妄称豪门 发表的:
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南唐在柴荣在的时候就被打服了啊?都已经纳贡称臣了,只是柴荣突然死了而已,赵匡胤才是那个摘桃子的啊?因为郭威没有儿子了,人家柴荣一开始就被当做太子培养的,摘个毛的桃子?

南唐在柴荣在的时候就被打服了啊?都已经纳贡称臣了,只是柴荣突然死了而已,赵匡胤才是那个摘桃子的啊?因为郭威没有儿子了,人家柴荣一开始就被当做太子培养的,摘个毛的桃子?

柴荣继位是有波折的,他属于是默认的继承人但地位一直不稳固,从血缘上讲李重进作为郭威的亲外甥都比他更近。
后周建立时柴荣已30岁,郭威仅仅在位三年,他也没什么机会被作为“太子培养”,另外宰相王峻在他和宫廷之间制造了很多障碍,差点搞出事。

柴荣继位是有波折的,他属于是默认的继承人但地位一直不稳固,从血缘上讲李重进作为郭威的亲外甥都比他更近。
后周建立时柴荣已30岁,郭威仅仅在位三年,他也没什么机会被作为“太子培养”,另外宰相王峻在他和宫廷之间制造了很多障碍,差点搞出事。

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这种事情哪说得清,也许柴荣后期开始享乐了呢

这种事情哪说得清,也许柴荣后期开始享乐了呢

所以我说的是可能性,未知的可能性总是比既定的事实更让人遐想

所以我说的是可能性,未知的可能性总是比既定的事实更让人遐想

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引用 @虎头帮扑主 发表的:
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高粱河战神,跟土木堡战神,并称二圣

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高粱河战神,跟土木堡战神,并称二圣

乳车神了 赵二罪不至此

乳车神了 赵二罪不至此

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引用 @老白弹球 发表的:
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那还是柴荣牛逼点,干到涿州了,还是优势,终赵大一生都没达到这个成绩,至少赵大的军事水平还是跟柴荣差一些的

那还是柴荣牛逼点,干到涿州了,还是优势,终赵大一生都没达到这个成绩,至少赵大的军事水平还是跟柴荣差一些的

柴荣继位初的第一战没有赵大玩命顶住,后周都撑不到二次政权旁落。

柴荣继位初的第一战没有赵大玩命顶住,后周都撑不到二次政权旁落。

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归根结底还是自己弱,李二那是踩着自己兄弟的尸体硬上的,终究凭借自己无与伦比的实力与德行成千古一帝

归根结底还是自己弱,李二那是踩着自己兄弟的尸体硬上的,终究凭借自己无与伦比的实力与德行成千古一帝

一代人做一代人的事情,赵二本质是个文官,军事水平相当一般,有平天下之志无平天下之能,赵大时期平平稳稳发展还能不停陪辽对线,赵二时期就发展到要靠抓壮丁补充兵员了。赵大猝然离世才让他夺了北汉灭国之功。宋初的史料已经很完备了,每次攻击北汉哪次不需要直面辽国压力,不都打回去了?

一代人做一代人的事情,赵二本质是个文官,军事水平相当一般,有平天下之志无平天下之能,赵大时期平平稳稳发展还能不停陪辽对线,赵二时期就发展到要靠抓壮丁补充兵员了。赵大猝然离世才让他夺了北汉灭国之功。宋初的史料已经很完备了,每次攻击北汉哪次不需要直面辽国压力,不都打回去了?

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乳车神了 赵二罪不至此

乳车神了 赵二罪不至此

确实,军事能力堡宗历史独一档,唯有司马衷在智商领域堪与其比

确实,军事能力堡宗历史独一档,唯有司马衷在智商领域堪与其比

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本质不是说柴荣比赵匡胤强多少,

而是,赵匡胤能做到的柴荣都能做到,

而且从得国的角度来说,郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊,柴荣好歹还和辽国64开,

给后人留下了想象空间

本质不是说柴荣比赵匡胤强多少,

而是,赵匡胤能做到的柴荣都能做到,

而且从得国的角度来说,郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊,柴荣好歹还和辽国64开,

给后人留下了想象空间

最关键是,柴荣不死,赵大一样能发光发热,两个牛人合力,再怎么也比一个人强多了

最关键是,柴荣不死,赵大一样能发光发热,两个牛人合力,再怎么也比一个人强多了

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引用 @龙眠一凡夫 发表的:
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柴荣继位是有波折的,他属于是默认的继承人但地位一直不稳固,从血缘上讲李重进作为郭威的亲外甥都比他更近。后周建立时柴荣已30岁,郭威仅仅在位三年,他也没什么机会被作为“太子培养”,另外宰相王峻在他和宫廷之间制造了很多障碍,差点搞出事。

柴荣继位是有波折的,他属于是默认的继承人但地位一直不稳固,从血缘上讲李重进作为郭威的亲外甥都比他更近。
后周建立时柴荣已30岁,郭威仅仅在位三年,他也没什么机会被作为“太子培养”,另外宰相王峻在他和宫廷之间制造了很多障碍,差点搞出事。

还真不是,古代没有儿子的情况下,养子就是第一顺位继承人,外甥根本不在序列,连女婿都不在序列,因为养子改姓进族谱延续香火,但是女婿外甥不会。柴荣名正言顺继位是没有争议的,坐不坐得稳那又是另一回事,郭威的皇位也是抢的,柴荣能力没有问题,政治手段和眼光都不错,威胁问题就是短命。

还真不是,古代没有儿子的情况下,养子就是第一顺位继承人,外甥根本不在序列,连女婿都不在序列,因为养子改姓进族谱延续香火,但是女婿外甥不会。柴荣名正言顺继位是没有争议的,坐不坐得稳那又是另一回事,郭威的皇位也是抢的,柴荣能力没有问题,政治手段和眼光都不错,威胁问题就是短命。

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柴荣可是比赵大强多了!只是身体不好

柴荣可是比赵大强多了!只是身体不好

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引用 @zjjccc 发表的:
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五代十国,能安定下来的政权,只有赵大,其实这段时间对于华夏文明也挺难的,如果一直分裂,那就真分裂了,而且已版图经稀碎了,后边就是辽金元,属于蛮族入侵,感觉更难统一

五代十国,能安定下来的政权,只有赵大,其实这段时间对于华夏文明也挺难的,如果一直分裂,那就真分裂了,而且已版图经稀碎了,后边就是辽金元,属于蛮族入侵,感觉更难统一

你这就胡扯了,郭威柴荣父子比赵家兄弟强多了!

你这就胡扯了,郭威柴荣父子比赵家兄弟强多了!

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引用 @季明晨 发表的:
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啊对对,赵大不敢说,你就是赵大本人

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啊对对,赵大不敢说,你就是赵大本人

赵大没完成统一,赵二完成的,不要太搞笑。赵大打仗能力也就比车神强一点

赵大没完成统一,赵二完成的,不要太搞笑。赵大打仗能力也就比车神强一点

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引用 @勒不死的KD 发表的:
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那你就说赵在当时算不算中华民族的正统吧?

那你就说赵在当时算不算中华民族的正统吧?

绝对算,中原地区的最大统治者就是!

绝对算,中原地区的最大统治者就是!

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引用 @几十年无冠也敢妄称豪门 发表的:
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还真不是,古代没有儿子的情况下,养子就是第一顺位继承人,外甥根本不在序列,连女婿都不在序列,因为养子改姓进族谱延续香火,但是女婿外甥不会。柴荣名正言顺继位是没有争议的,坐不坐得稳那又是另一回事,郭威的皇位也是抢的,柴荣能力没有问题,政治手段和眼光都不错,威胁问题就是短命。

还真不是,古代没有儿子的情况下,养子就是第一顺位继承人,外甥根本不在序列,连女婿都不在序列,因为养子改姓进族谱延续香火,但是女婿外甥不会。柴荣名正言顺继位是没有争议的,坐不坐得稳那又是另一回事,郭威的皇位也是抢的,柴荣能力没有问题,政治手段和眼光都不错,威胁问题就是短命。

古时同宗过继的养子有不少能顺利继承,但这种毫无血缘的养子顺利继位的非常少。其实被郭威收养后柴荣已叫郭荣,老赵家篡了后把他们全部改回柴姓就有点你得位不正这么个意思。

古时同宗过继的养子有不少能顺利继承,但这种毫无血缘的养子顺利继位的非常少。其实被郭威收养后柴荣已叫郭荣,老赵家篡了后把他们全部改回柴姓就有点你得位不正这么个意思。

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引用 @老白弹球 发表的:
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归根结底还是自己弱,李二那是踩着自己兄弟的尸体硬上的,终究凭借自己无与伦比的实力与德行成千古一帝

归根结底还是自己弱,李二那是踩着自己兄弟的尸体硬上的,终究凭借自己无与伦比的实力与德行成千古一帝

李二从晋阳起兵开始就培养自己的班底,等到灭掉窦建德王世充的时候身边已经聚集了一大批死忠,依靠这些人他可以干掉李建成后快速接管军政。

赵大上位的窗口是柴荣死后才开启的,到篡位成功前后不到半年时间,根本没有多长时间去布局。

李二从晋阳起兵开始就培养自己的班底,等到灭掉窦建德王世充的时候身边已经聚集了一大批死忠,依靠这些人他可以干掉李建成后快速接管军政。

赵大上位的窗口是柴荣死后才开启的,到篡位成功前后不到半年时间,根本没有多长时间去布局。

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引用 @chint777 发表的:
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啥叫得位正。五代十国,自朱温开始有得位正的么?他郭荣得位就正,郭威不也是黄袍加身么

啥叫得位正。五代十国,自朱温开始有得位正的么?他郭荣得位就正,郭威不也是黄袍加身么

郭威的黄袍加身背景是什么?就因为功高震主全家被杀、被逼反叛。你赵大黄袍加身背景是什么?欺负孤儿寡母,真太光荣了!

郭威的黄袍加身背景是什么?就因为功高震主全家被杀、被逼反叛。你赵大黄袍加身背景是什么?欺负孤儿寡母,真太光荣了!

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Re:柴荣
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