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柴荣

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老白弹球(30级)楼主2024-06-20 11:32:17发布于北京

柴荣由老白弹球发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

文韬武略，南征北战，崩于幽云前，天妒英才，盖莫如是！

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虎扑JR01439789152024-06-20 12:01:28发布于湖南

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引用 @2023选秀状元布兰登米勒发表的:

只看此人

赵匡胤不比他差，但是柴荣吹得比赵匡胤强太多了

本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

给后人留下了想象空间

本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

给后人留下了想象空间

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Kop火烧云172024-06-21 07:46:32发布于北京

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引用 @虎扑JR0143978915 发表的:

只看此人

本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

给后人留下了想象空间

本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

给后人留下了想象空间

还有一个问题是时间。赵大登基以后，整顿内部花了不少时间精力和兵力，柴荣活着没这些个问题。最佳时机错过了是最可惜的

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虎扑JR01439789152024-06-20 19:05:25发布于湖南

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引用 @季明晨发表的:

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柴荣在位也仅仅六年，其实也只是摘前任郭威的桃子。真让他干下去，大概率是不如赵匡胤

你这个就太想当然了额，
柴荣年轻的时候是经常外出经商的，知道民间疾苦的，开始也不是当作继承人培养的.
即位之初就亲征打赢了和北汉的战役.
治国也没看出问题，治军也懂得收束军权，经商的人你不能说他毫无经济头脑吧？
也懂得政治，限制李重进和张永德的权力，比较坑的就是被人一句“都点检做天子”把张和李远离了权力中心，这也是没想到自己走的那么快.
留下一句：十年开拓天下，十年养百姓，十年致太平的遗憾.
另外：赵匡胤吹来吹去用的都是王朴的《平边策》.
登基初，王朴就写了平边策给柴荣了、
柴荣扫平淮河就准备干辽国了，选的明显是先定幽云，在横扫天下.
赵大灭了南唐，后蜀，也没打下北汉，辽国碰都没碰，所谓的先易后难，整个大宋300多年再没能力拿下幽州.
是从哪里看出再给柴荣24年他也不如赵大的？南唐，后蜀强到柴荣来就打不过是吧？

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广告推送死了2024-06-21 11:11:24发布于山东

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引用 @虎扑JR0143978915 发表的:

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本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

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本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

给后人留下了想象空间

最关键是，柴荣不死，赵大一样能发光发热，两个牛人合力，再怎么也比一个人强多了

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青青子衿232024-06-20 11:59:31发布于新疆

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引用 @2023选秀状元布兰登米勒发表的:

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赵匡胤不比他差，但是柴荣吹得比赵匡胤强太多了

赵大没问题，赵二太拉了

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几十年无冠也敢妄称豪门2024-06-21 07:38:53发布于四川

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引用 @虎扑JR0143978915 发表的:

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你这个就太想当然了额，柴荣年轻的时候是经常外出经商的，知道民间疾苦的，开始也不是当作继承人培养的.即位之初就亲征打赢了和北汉的战役.治国也没看出问题，治军也懂得收束军权，经商的人你不能说他毫无经济头脑吧？也懂得政治，限制李重进和张永德的权力，比较坑的就是被人一句“都点检做天子”把张和李远离了权力中心，这也是没想到自己走的那么快.留下一句：十年开拓天下，十年养百姓，十年致太平的遗憾.另外：赵匡胤吹来吹去用的都是王朴的《平边策》.登基初，王朴就写了平边策给柴荣了、柴荣扫平淮河就准备干辽国了，选的明显是先定幽云，在横扫天下.赵大灭了南唐，后蜀，也没打下北汉，辽国碰都没碰，所谓的先易后难，整个大宋300多年再没能力拿下幽州.是从哪里看出再给柴荣24年他也不如赵大的？南唐，后蜀强到柴荣来就打不过是吧？

南唐在柴荣在的时候就被打服了啊？都已经纳贡称臣了，只是柴荣突然死了而已，赵匡胤才是那个摘桃子的啊？因为郭威没有儿子了，人家柴荣一开始就被当做太子培养的，摘个毛的桃子？

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嗯逼哎吐尅昂赖吐2024-06-20 18:14:24发布于北京

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引用 @虎扑JR0143978915 发表的:

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本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

给后人留下了想象空间

本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

给后人留下了想象空间

确实是这样。主题是“遗憾”。“我本能做到”比“我做到了”感觉遗憾多了

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岸断千尺2024-06-21 10:37:59发布于云南

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引用 @Kop火烧云17 发表的:

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还有一个问题是时间。赵大登基以后，整顿内部花了不少时间精力和兵力，柴荣活着没这些个问题。最佳时机错过了是最可惜的

整顿内部肯定要花时间。
从安史之乱以后，内部那个比样子，咋可能不整顿

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虎头帮扑主2024-06-21 08:25:36发布于广东

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赵大没问题，赵二太拉了

高粱河战神，跟土木堡战神，并称二圣

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大哥饶我狗命2024-06-22 13:09:51发布于四川

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最关键是，柴荣不死，赵大一样能发光发热，两个牛人合力，再怎么也比一个人强多了

更主要的是，郭荣和赵大在，根本没赵二卵事

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嵕岪氆衐毤2024-06-21 06:05:14发布于广西

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柴荣在位也仅仅六年，其实也只是摘前任郭威的桃子。真让他干下去，大概率是不如赵匡胤

不论是文治还是武功，赵大也没有超过郭荣啊，你是怎么得出这个结论的。

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几十年无冠也敢妄称豪门2024-06-21 11:38:35发布于四川

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引用 @龙眠一凡夫发表的:

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柴荣继位是有波折的，他属于是默认的继承人但地位一直不稳固，从血缘上讲李重进作为郭威的亲外甥都比他更近。后周建立时柴荣已30岁，郭威仅仅在位三年，他也没什么机会被作为“太子培养”，另外宰相王峻在他和宫廷之间制造了很多障碍，差点搞出事。

柴荣继位是有波折的，他属于是默认的继承人但地位一直不稳固，从血缘上讲李重进作为郭威的亲外甥都比他更近。
后周建立时柴荣已30岁，郭威仅仅在位三年，他也没什么机会被作为“太子培养”，另外宰相王峻在他和宫廷之间制造了很多障碍，差点搞出事。

还真不是，古代没有儿子的情况下，养子就是第一顺位继承人，外甥根本不在序列，连女婿都不在序列，因为养子改姓进族谱延续香火，但是女婿外甥不会。柴荣名正言顺继位是没有争议的，坐不坐得稳那又是另一回事，郭威的皇位也是抢的，柴荣能力没有问题，政治手段和眼光都不错，威胁问题就是短命。

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大明晋王定国2024-06-21 10:00:25发布于北京

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引用 @季明晨发表的:

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啊对对，赵大不敢说，你就是赵大本人

[图片]

啊对对，赵大不敢说，你就是赵大本人

不是，赵匡胤哪来的结束乱世啊，他死的时候还有北汉呢

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未知的窗外艳阳天2024-06-24 12:45:33发布于天津

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引用 @Kop火烧云17 发表的:

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还有一个问题是时间。赵大登基以后，整顿内部花了不少时间精力和兵力，柴荣活着没这些个问题。最佳时机错过了是最可惜的

而且还得把黄袍的事弄平稳了
他的年纪
这些折腾下来就已经没劲了

所以宋其实弱就弱在得国不正
五代十国大部分都是这个样子
都是偷家

没有真正的开国雄主

没有能够从血海中客服所有矛盾的杀出来的天选者
都是偷家

基本盘越来越小
好不容易有了郭威柴荣后周看到点希望
赵又来了把黄袍加身
上来就得对内安抚平衡各方面势利
此消彼长
北方的威胁也因此算是胎里带了

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阿豆的爸比2024-06-21 16:44:00发布于上海

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引用 @虎头帮扑主发表的:

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高粱河战神，跟土木堡战神，并称二圣

[图片]

高粱河战神，跟土木堡战神，并称二圣

说实话，赵二和堡宗都不是北萧峰南慕容的问题了，堡宗不配与其相提并论了

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龙眠一凡夫2024-06-21 12:48:08发布于江苏

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引用 @几十年无冠也敢妄称豪门发表的:

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古时同宗过继的养子有不少能顺利继承，但这种毫无血缘的养子顺利继位的非常少。其实被郭威收养后柴荣已叫郭荣，老赵家篡了后把他们全部改回柴姓就有点你得位不正这么个意思。

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嵕岪氆衐毤2024-06-21 08:47:53发布于广西

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引用 @季明晨发表的:

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没超过？结束乱世的皇帝，比不过一个乱世小国七年皇帝？

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没超过？结束乱世的皇帝，比不过一个乱世小国七年皇帝？

这种话连赵大都没脸敢说，是怎么从你嘴里冒出来了？梁静茹给你的勇气吗？

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2023选秀状元布兰登米勒2024-06-20 11:37:27发布于广东

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赵匡胤不比他差，但是柴荣吹得比赵匡胤强太多了

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Tereance2024-06-20 11:50:37发布于安徽

点灭只看此人举报2楼

引用 @2023选秀状元布兰登米勒发表的:

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赵匡胤不比他差，但是柴荣吹得比赵匡胤强太多了

说实话容易被喷

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青青子衿232024-06-20 11:59:31发布于新疆

点灭只看此人举报3楼

引用 @2023选秀状元布兰登米勒发表的:

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赵匡胤不比他差，但是柴荣吹得比赵匡胤强太多了

赵大没问题，赵二太拉了

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虎扑JR01439789152024-06-20 12:01:28发布于湖南

点灭只看此人举报4楼

引用 @2023选秀状元布兰登米勒发表的:

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赵匡胤不比他差，但是柴荣吹得比赵匡胤强太多了

本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

给后人留下了想象空间

本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

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QianFun2024-06-20 12:11:18发布于广东

点灭只看此人举报5楼

那也得提下宇文邕

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1597532jk2024-06-20 13:47:35发布于浙江

点灭只看此人举报6楼

引用 @2023选秀状元布兰登米勒发表的:

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赵匡胤不比他差，但是柴荣吹得比赵匡胤强太多了

两者根本没法比较。得位不正，注定永远会被黑。

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zjjccc2024-06-20 14:00:43发布于宁夏

点灭只看此人举报7楼

引用 @2023选秀状元布兰登米勒发表的:

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赵匡胤不比他差，但是柴荣吹得比赵匡胤强太多了

五代十国，能安定下来的政权，只有赵大，其实这段时间对于华夏文明也挺难的，如果一直分裂，那就真分裂了，而且已版图经稀碎了，后边就是辽金元，属于蛮族入侵，感觉更难统一

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老白弹球楼主2024-06-20 16:06:25发布于北京

点灭只看此人举报8楼

引用 @2023选秀状元布兰登米勒发表的:

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赵匡胤不比他差，但是柴荣吹得比赵匡胤强太多了

那还是柴荣牛逼点，干到涿州了，还是优势，终赵大一生都没达到这个成绩，至少赵大的军事水平还是跟柴荣差一些的

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sylaryer2024-06-20 16:31:04发布于江苏

点灭只看此人举报9楼

引用 @2023选秀状元布兰登米勒发表的:

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赵匡胤不比他差，但是柴荣吹得比赵匡胤强太多了

你的比法就错了，应该是做皇帝的赵大和做皇帝的柴荣加做大将的赵大比肯定是比不上的。

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嗯逼哎吐尅昂赖吐2024-06-20 18:14:24发布于北京

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引用 @虎扑JR0143978915 发表的:

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本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

给后人留下了想象空间

本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

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确实是这样。主题是“遗憾”。“我本能做到”比“我做到了”感觉遗憾多了

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老白弹球楼主2024-06-20 18:29:06发布于北京

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引用 @嗯逼哎吐尅昂赖吐发表的:

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确实是这样。主题是“遗憾”。“我本能做到”比“我做到了”感觉遗憾多了

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确实是这样。主题是“遗憾”。“我本能做到”比“我做到了”感觉遗憾多了

是啊，后世对柴荣评价太高了，难免遗憾，不过这哥们确实猛，真的文治武功兼修

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季明晨2024-06-20 18:39:04发布于山东

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引用 @虎扑JR0143978915 发表的:

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本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

给后人留下了想象空间

本质不是说柴荣比赵匡胤强多少，

而是，赵匡胤能做到的柴荣都能做到，

而且从得国的角度来说，郭威在并未谋反的前提下被杀了全家。

柴荣不存在如此大的道义风险。

赵匡胤一辈子也没打下北汉啊，柴荣好歹还和辽国64开，

给后人留下了想象空间

柴荣在位也仅仅六年，其实也只是摘前任郭威的桃子。真让他干下去，大概率是不如赵匡胤

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虎扑JR01439789152024-06-20 19:05:25发布于湖南

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引用 @季明晨发表的:

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柴荣在位也仅仅六年，其实也只是摘前任郭威的桃子。真让他干下去，大概率是不如赵匡胤

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城北赵公2024-06-21 00:04:53发布于吉林

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历史选择了赵匡胤是中华民族的幸事

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老白弹球楼主2024-06-21 00:15:44发布于北京

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引用 @城北赵公发表的:

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历史选择了赵匡胤是中华民族的幸事

你个人代表不了中华民族

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詹姆斯顿体系2024-06-21 00:16:29发布于山东

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柴荣是正儿八经的以郭威继承人的身份继位的，至少在大义和正统上还能站得住脚，所以他不需要将太多的精力话消耗在内耗上。

赵匡胤最大的问题是他在朝中根基太差，他和那些老谋深算的权臣以及镇守一方的藩镇不一样，这些都有经营多年的势力基本盘，而赵匡胤因柴荣突然早逝这个风口骤然发难成为皇帝的，旧的利益阶层没基本没有被清除，新的权贵阶层又需要利益来安抚，自己在朝中根基不稳又不能轻动。

贸然去招惹强大的辽国一旦失败难保不会成为第二个石重贵，所以只能挑南方的软柿子捏了，结果就是前期消耗大量精力在稳定内部，后期又要考虑继承人问题，偏偏自己又死的早。

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傻克奥特曼2024-06-21 00:17:32发布于东京

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因为赵大就是没做到拿下北汉和收复燕云十六州，自然是有可能能做到的柴荣更让人遐想

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chint7772024-06-21 00:21:03发布于上海

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引用 @1597532jk 发表的:

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两者根本没法比较。得位不正，注定永远会被黑。