为什么青藏高原挡不住后期的蒙古和满清 62回复/ 3631881 浏览

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因为高原也没有再出现一个吐蕃那样统一强大的政权了啊

因为高原也没有再出现一个吐蕃那样统一强大的政权了啊

帕竹时期还是可以的,之后就真的只能在藏地耍耍威风

帕竹时期还是可以的,之后就真的只能在藏地耍耍威风

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时代在变化,藏地政权相比周边政权,差距越来越大,气候原因又制约乐自身人口和农业发展,宗教派别又多难以集权对抗周边强权,周边的国家科技比之藏地愈发进步,另外主帅的个人影响也是存在的,大策凌多敦布这种千里奔袭正常人可不敢玩,即便有胆子玩,也容易玩脱,然而人就做到乐,真不愧是西域最后的名将

时代在变化,藏地政权相比周边政权,差距越来越大,气候原因又制约乐自身人口和农业发展,宗教派别又多难以集权对抗周边强权,周边的国家科技比之藏地愈发进步,另外主帅的个人影响也是存在的,大策凌多敦布这种千里奔袭正常人可不敢玩,即便有胆子玩,也容易玩脱,然而人就做到乐,真不愧是西域最后的名将

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满族、女真不是游牧民族。东北遍地大森林,又不是大草原,怎么游牧?

满族、女真不是游牧民族。东北遍地大森林,又不是大草原,怎么游牧?

渔猎民族,跟日耳曼差不多

渔猎民族,跟日耳曼差不多

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能打靠的索伦兵,大清的真山羊

能打靠的索伦兵,大清的真山羊

健锐营不亚于索伦,甚至有过之

健锐营不亚于索伦,甚至有过之

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唐朝把吐蕃打得几百年不敢觊觎中原,蒙古征服西藏时他们还以为唐朝没灭亡

唐朝把吐蕃打得几百年不敢觊觎中原,蒙古征服西藏时他们还以为唐朝没灭亡

这也太扯了,长安数次被吐蕃攻破屠城

这也太扯了,长安数次被吐蕃攻破屠城

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唐军当年两次翻越帕米尔高原攻陷小勃律和大勃律也不遑多让啊。

唐军当年两次翻越帕米尔高原攻陷小勃律和大勃律也不遑多让啊。

唐军那个说实话是极度的钞能力,唐军虽然人少但是那是配置很高的精兵,全都是高配的装备,全军几乎都骑马,甚至哪怕是步兵都有自己的私马,就相当于现在一个部队去外面打仗结果人人都开车去的一样,和二战时候的美军大量装备吉普车,精锐部队就算是普通的大兵很多人也是去哪都开吉普车差不多是一样的,并且唐军沿途直接得到仆从部落的补给支持,补给难度也降低了,这种级别的钞能力在历史上可是不多见的

唐军那个说实话是极度的钞能力,唐军虽然人少但是那是配置很高的精兵,全都是高配的装备,全军几乎都骑马,甚至哪怕是步兵都有自己的私马,就相当于现在一个部队去外面打仗结果人人都开车去的一样,和二战时候的美军大量装备吉普车,精锐部队就算是普通的大兵很多人也是去哪都开吉普车差不多是一样的,并且唐军沿途直接得到仆从部落的补给支持,补给难度也降低了,这种级别的钞能力在历史上可是不多见的

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唐军那个说实话是极度的钞能力,唐军虽然人少但是那是配置很高的精兵,全都是高配的装备,全军几乎都骑马,甚至哪怕是步兵都有自己的私马,就相当于现在一个部队去外面打仗结果人人都开车去的一样,和二战时候的美军大量装备吉普车,精锐部队就算是普通的大兵很多人也是去哪都开吉普车差不多是一样的,并且唐军沿途直接得到仆从部落的补给支持,补给难度也降低了,这种级别的钞能力在历史上可是不多见的

唐军那个说实话是极度的钞能力,唐军虽然人少但是那是配置很高的精兵,全都是高配的装备,全军几乎都骑马,甚至哪怕是步兵都有自己的私马,就相当于现在一个部队去外面打仗结果人人都开车去的一样,和二战时候的美军大量装备吉普车,精锐部队就算是普通的大兵很多人也是去哪都开吉普车差不多是一样的,并且唐军沿途直接得到仆从部落的补给支持,补给难度也降低了,这种级别的钞能力在历史上可是不多见的

兄弟,唐军不是翻过一座雪山,是翻过整个帕米尔高原啊,整整几百公里平均高度4500米的高原,数座雪山,翻过去之后还要攻打吐蕃,征服大小勃律国,不靠装备后勤支撑,靠修仙功法么?这是历史,又不是玄幻小说。

兄弟,唐军不是翻过一座雪山,是翻过整个帕米尔高原啊,整整几百公里平均高度4500米的高原,数座雪山,翻过去之后还要攻打吐蕃,征服大小勃律国,不靠装备后勤支撑,靠修仙功法么?这是历史,又不是玄幻小说。

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这也太扯了,长安数次被吐蕃攻破屠城

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这也太扯了,长安数次被吐蕃攻破屠城

德军也曾打到莫斯科城下,妨碍柏林被分割么?

德军也曾打到莫斯科城下,妨碍柏林被分割么?

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引用 @D博士 发表的:
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乾隆打仗一次出兵5-10万,索伦人男女老幼加一块能有10万人?

乾隆的军队是多兵种联军,八旗、绿营、蒙古骑兵、大炮队、火铳队啥成分都有。索伦人能吃苦耐劳,只是被抽调进来做一小部分兵源而已。

乾隆打仗一次出兵5-10万,索伦人男女老幼加一块能有10万人?

乾隆的军队是多兵种联军,八旗、绿营、蒙古骑兵、大炮队、火铳队啥成分都有。索伦人能吃苦耐劳,只是被抽调进来做一小部分兵源而已。

乾隆调兵有记录的,这个地方出几百,那个地方出几十。。。。清清楚楚的

乾隆调兵有记录的,这个地方出几百,那个地方出几十。。。。清清楚楚的

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引用 @福生玄黄天鳟 发表的:
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唐军那个说实话是极度的钞能力,唐军虽然人少但是那是配置很高的精兵,全都是高配的装备,全军几乎都骑马,甚至哪怕是步兵都有自己的私马,就相当于现在一个部队去外面打仗结果人人都开车去的一样,和二战时候的美军大量装备吉普车,精锐部队就算是普通的大兵很多人也是去哪都开吉普车差不多是一样的,并且唐军沿途直接得到仆从部落的补给支持,补给难度也降低了,这种级别的钞能力在历史上可是不多见的

唐军那个说实话是极度的钞能力,唐军虽然人少但是那是配置很高的精兵,全都是高配的装备,全军几乎都骑马,甚至哪怕是步兵都有自己的私马,就相当于现在一个部队去外面打仗结果人人都开车去的一样,和二战时候的美军大量装备吉普车,精锐部队就算是普通的大兵很多人也是去哪都开吉普车差不多是一样的,并且唐军沿途直接得到仆从部落的补给支持,补给难度也降低了,这种级别的钞能力在历史上可是不多见的

那问题来了,后世一提到打仗就是穷兵黩武,打仗耗费钱粮。但是从唐立国就一直打,打出了贞观之治,永徽之治和开元盛世。为什么唐朝越打越有钱,为什么唐朝能在中亚号令仆从国出钱出人,为什么唐军的装备能那么精良?

那问题来了,后世一提到打仗就是穷兵黩武,打仗耗费钱粮。但是从唐立国就一直打,打出了贞观之治,永徽之治和开元盛世。为什么唐朝越打越有钱,为什么唐朝能在中亚号令仆从国出钱出人,为什么唐军的装备能那么精良?

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引用 @宇宙足球小姐 发表的:
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时代在变化,藏地政权相比周边政权,差距越来越大,气候原因又制约乐自身人口和农业发展,宗教派别又多难以集权对抗周边强权,周边的国家科技比之藏地愈发进步,另外主帅的个人影响也是存在的,大策凌多敦布这种千里奔袭正常人可不敢玩,即便有胆子玩,也容易玩脱,然而人就做到乐,真不愧是西域最后的名将

时代在变化,藏地政权相比周边政权,差距越来越大,气候原因又制约乐自身人口和农业发展,宗教派别又多难以集权对抗周边强权,周边的国家科技比之藏地愈发进步,另外主帅的个人影响也是存在的,大策凌多敦布这种千里奔袭正常人可不敢玩,即便有胆子玩,也容易玩脱,然而人就做到乐,真不愧是西域最后的名将

会不会有一些玩死了的没人知道……

会不会有一些玩死了的没人知道……

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引用 @衣服挂在墙壁上 发表的:
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那问题来了,后世一提到打仗就是穷兵黩武,打仗耗费钱粮。但是从唐立国就一直打,打出了贞观之治,永徽之治和开元盛世。为什么唐朝越打越有钱,为什么唐朝能在中亚号令仆从国出钱出人,为什么唐军的装备能那么精良?

那问题来了,后世一提到打仗就是穷兵黩武,打仗耗费钱粮。但是从唐立国就一直打,打出了贞观之治,永徽之治和开元盛世。为什么唐朝越打越有钱,为什么唐朝能在中亚号令仆从国出钱出人,为什么唐军的装备能那么精良?

说白了是因为唐朝打的赢,唐军实力够强,才有后面这些说法,而且是用极小的代价打的赢,像前期用7000人击溃薛延陀,4万人重创高句丽,几千人为核心的部队就能灭国,用这种规模的军队和隋炀帝那种动辄发百万人远征对国家的损耗肯定不是一个概念的,而且唐军的战争往往都是有利可图的,唐朝前期他自己本身继承了北朝到隋朝的鲜卑人的一些制度和文化特色,带了一点军国特质,对外侵略性非常强,通过军功可以谋求巨大的利益,属于一条很宽敞的上升通道,能让很多不想通过读书晋升的良家子趋之若鹜,使得进入军队的唐军不仅素质很高,自身也是有些社会地位的,这就跟后世让老百姓闻风丧胆的贼配军完全不是一个概念

还有就是打仗是不是穷兵黩武,归根结底是看打完得到了什么,失去了什么,像唐军那样出动的人少,损耗的少,打掉对手之后不仅维护了商路,还威慑了周围的小国,让小国争相臣服,纳入势力范围,直接用当地人的钱奉养自己在当地的驻军,把大唐打成了当时东亚的中心,那这仗打的就是利大于弊的,类似的现代战争就是美国的第一次海湾战争,若是付出了巨大的代价,完成了一个不得不去实现的目标,类似于汉武帝那种,那属于第二等对外战争,类似的现代战争应该是抗美援朝,第三等则是代价不大,结果打输了,但是输了之后及时收手没再加码,有一点损失但是不大,那就算是第三等战争,真正的穷兵黩武很明显就是不仅付出了巨大的人力物力,结果还惨败颗粒无收,比如隋炀帝三征高句丽那种,这才是最恐怖的,类似的现代战争是苏联入侵阿富汗


说白了是因为唐朝打的赢,唐军实力够强,才有后面这些说法,而且是用极小的代价打的赢,像前期用7000人击溃薛延陀,4万人重创高句丽,几千人为核心的部队就能灭国,用这种规模的军队和隋炀帝那种动辄发百万人远征对国家的损耗肯定不是一个概念的,而且唐军的战争往往都是有利可图的,唐朝前期他自己本身继承了北朝到隋朝的鲜卑人的一些制度和文化特色,带了一点军国特质,对外侵略性非常强,通过军功可以谋求巨大的利益,属于一条很宽敞的上升通道,能让很多不想通过读书晋升的良家子趋之若鹜,使得进入军队的唐军不仅素质很高,自身也是有些社会地位的,这就跟后世让老百姓闻风丧胆的贼配军完全不是一个概念

还有就是打仗是不是穷兵黩武,归根结底是看打完得到了什么,失去了什么,像唐军那样出动的人少,损耗的少,打掉对手之后不仅维护了商路,还威慑了周围的小国,让小国争相臣服,纳入势力范围,直接用当地人的钱奉养自己在当地的驻军,把大唐打成了当时东亚的中心,那这仗打的就是利大于弊的,类似的现代战争就是美国的第一次海湾战争,若是付出了巨大的代价,完成了一个不得不去实现的目标,类似于汉武帝那种,那属于第二等对外战争,类似的现代战争应该是抗美援朝,第三等则是代价不大,结果打输了,但是输了之后及时收手没再加码,有一点损失但是不大,那就算是第三等战争,真正的穷兵黩武很明显就是不仅付出了巨大的人力物力,结果还惨败颗粒无收,比如隋炀帝三征高句丽那种,这才是最恐怖的,类似的现代战争是苏联入侵阿富汗


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说是有气候变化我觉得和藏传佛教也有关后来蒙古信多了,不也不行了这东西应该输出给敌国

说是有气候变化

我觉得和藏传佛教也有关
后来蒙古信多了,不也不行了
这东西应该输出给敌国

蒙古不行了是因为毛子起来了,他被夹击了

蒙古不行了是因为毛子起来了,他被夹击了

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因为生产力发展,准噶尔人和清军都是玩火器、大炮的,这在雪域高原山地作战相对于纯冷兵器,有无可比拟的优势

因为生产力发展,准噶尔人和清军都是玩火器、大炮的,这在雪域高原山地作战相对于纯冷兵器,有无可比拟的优势

准噶尔灭亡和硕特汗国那一仗,千里奔袭拉萨,非常经典。

准噶尔灭亡和硕特汗国那一仗,千里奔袭拉萨,非常经典。

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满族、女真不是游牧民族。东北遍地大森林,又不是大草原,怎么游牧?

满族、女真不是游牧民族。东北遍地大森林,又不是大草原,怎么游牧?

大兴安岭以西,呼伦贝尔大草原,科尔沁被开垦前草原,西辽河流域好多零碎的草原

大兴安岭以西,呼伦贝尔大草原,科尔沁被开垦前草原,西辽河流域好多零碎的草原

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Re:为什么青藏高原挡不住后期的蒙古和满清
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