理性讨论,魔笛能否排进历史前二十? 606回复/ 50218747 浏览

全部回帖

收起
引用 @小白已而立 发表的:
只看此人

个人荣誉、团队荣誉、国家队、俱乐部,你就说巴乔哪个比魔笛强吧,总不能就赢在情怀吧?另外意大利人自己评巴乔历史第一的链接麻烦提供一下,意大利拿过四个世界杯,给一个没拿过世界杯的球员历史第一,这事……

[图片] /quality/70/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

查看更多

个人荣誉、团队荣誉、国家队、俱乐部,你就说巴乔哪个比魔笛强吧,总不能就赢在情怀吧?
另外意大利人自己评巴乔历史第一的链接麻烦提供一下,意大利拿过四个世界杯,给一个没拿过世界杯的球员历史第一,这事……

你这种就是当下大多数皇马球迷的典型代表,用最终冠军和那些破数据来涵盖足球场的一切,这就是你们最招人烦的地方,唯结果论到了让人恶心的程度。你说的这些话已经足够证明你根本没看过巴乔的比赛
巴乔的地位是从1994世界杯来的,说是仅次于86老马的极致个人表现也不为过,但凡把94世界杯比赛翻出来看看也没脸说出“巴乔不如魔笛”这种话,贻笑大方。魔笛靠18世界杯才反超C罗拿到一个金球,但他当年的表现跟巴乔比也是档次差距

你这种就是当下大多数皇马球迷的典型代表,用最终冠军和那些破数据来涵盖足球场的一切,这就是你们最招人烦的地方,唯结果论到了让人恶心的程度。你说的这些话已经足够证明你根本没看过巴乔的比赛
巴乔的地位是从1994世界杯来的,说是仅次于86老马的极致个人表现也不为过,但凡把94世界杯比赛翻出来看看也没脸说出“巴乔不如魔笛”这种话,贻笑大方。魔笛靠18世界杯才反超C罗拿到一个金球,但他当年的表现跟巴乔比也是档次差距

亮了(159)
回复
查看评论(4)
引用 @进击的巨山超力霸 发表的:
只看此人

上古球星和老球星的比赛毕竟咱没看过,礼貌询问比如梅阿查巴雷西济科为什么稳压哈白包括魔笛啊?

上古球星和老球星的比赛毕竟咱没看过,礼貌询问比如梅阿查巴雷西济科为什么稳压哈白包括魔笛啊?

梅阿查意大利上古双圣之一,国米的传奇巨星,巴雷西在中卫位置上,除了贝皇能稳压他之外,没有哪个中卫能压制住他,济科,准球王的水平,艺术巴西的代表人物之一

梅阿查意大利上古双圣之一,国米的传奇巨星,巴雷西在中卫位置上,除了贝皇能稳压他之外,没有哪个中卫能压制住他,济科,准球王的水平,艺术巴西的代表人物之一

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR1231382205 发表的:
只看此人

不然呢,否则为啥不去踢前锋前腰?

不然呢,否则为啥不去踢前锋前腰?

。。。

。。。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @人人街薪人人街车 发表的:
只看此人

克罗地亚啥配置意大利啥配置?就这样球队荣誉都持平,难道莫德里奇在你眼中只是个立足防守,进攻一般的球员?

[图片]

查看更多

克罗地亚啥配置意大利啥配置?就这样球队荣誉都持平,难道莫德里奇在你眼中只是个立足防守,进攻一般的球员?

鄙人非皇马球迷,从小看球的时候,适逢98世界杯巴乔巅峰期已过,不做评述,横向参考一个人吧,达沃苏克,🇭🇷球迷心目中的巴乔,后来有幸看过整个卢卡的足球生涯,不论个人,还是团体荣誉,卢卡已经代替苏克成为克罗地亚的GOAT,不说进世界Top20,但起码在我脑海里排名肯定要比巴乔,苏克靠前。。。

鄙人非皇马球迷,从小看球的时候,适逢98世界杯巴乔巅峰期已过,不做评述,横向参考一个人吧,达沃苏克,🇭🇷球迷心目中的巴乔,后来有幸看过整个卢卡的足球生涯,不论个人,还是团体荣誉,卢卡已经代替苏克成为克罗地亚的GOAT,不说进世界Top20,但起码在我脑海里排名肯定要比巴乔,苏克靠前。。。[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @空心草Rossi 发表的:
只看此人

巴雷西不是一个位置。

梅阿查太老。

济科大致可以理解为突破弱化版,组织能力加强版的梅西,为什么不能稳压哈白魔笛?

巴雷西不是一个位置。

梅阿查太老。

济科大致可以理解为突破弱化版,组织能力加强版的梅西,为什么不能稳压哈白魔笛?

楼主也没问排中场位置的前20,他应该说的是综合所有位置的前20,巴雷西在中卫位置上也就仅次于贝皇了,然后济科他如果拿了世界杯他就是球王,然后他是艺术巴西的绝对核心,梅阿查意大利上古双圣之一,二战前的战力第1人

楼主也没问排中场位置的前20,他应该说的是综合所有位置的前20,巴雷西在中卫位置上也就仅次于贝皇了,然后济科他如果拿了世界杯他就是球王,然后他是艺术巴西的绝对核心,梅阿查意大利上古双圣之一,二战前的战力第1人

亮了(0)
回复
引用 @batigoal1 发表的:
只看此人

古力特30开外,里杰卡尔德40左右

古力特30开外,里杰卡尔德40左右

黑天鹅没有这么靠后,黑天鹅后腰第1人怎么可能排到40去啊

黑天鹅没有这么靠后,黑天鹅后腰第1人怎么可能排到40去啊

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @ 发表的:
只看此人

马特乌斯是吃了时代的红利,他就一中前卫,不算B2B,全面能力高度还不如巅峰博格巴呢

马特乌斯是吃了时代的红利,他就一中前卫,不算B2B,全面能力高度还不如巅峰博格巴呢

里杰卡尔德更像b2b

里杰卡尔德更像b2b

亮了(0)
回复
引用 @进击的巨山超力霸 发表的:
只看此人

虽然不太现实,不过还是希望魔笛欧洲杯可以圆梦

[图片]

查看更多

虽然不太现实,不过还是希望魔笛欧洲杯可以圆梦

欧洲杯圆梦就稳历史前20,甚至去前10守门,圆不了就是历史30-40。

克罗地亚分到了死亡之组,意大利和克罗地亚都有夺冠实力,西班牙也不弱。


克罗地亚拿冠军今年金球就是莫德里奇的,个人玄学来看概率不小,至少30%。


什么维尼,贝林现阶段根本不配金球,这是从个人实力和足坛地位出发的。他们如果在姆巴佩之前拿了金球,就是笑话了,但总不能老拿梅西当杆枪,所以要么姆巴佩靠自己,要么就是有欧洲老大哥出马,目前看就莫德里奇和克罗斯拿金球能从舆论上压住姆巴佩。德国虽然东道主,但实力上不及克罗地亚。


当然欧洲老大哥除了前面两人,还有一位更加重磅的,不过嘛

欧洲杯圆梦就稳历史前20,甚至去前10守门,圆不了就是历史30-40。

克罗地亚分到了死亡之组,意大利和克罗地亚都有夺冠实力,西班牙也不弱。


克罗地亚拿冠军今年金球就是莫德里奇的,个人玄学来看概率不小,至少30%。


什么维尼,贝林现阶段根本不配金球,这是从个人实力和足坛地位出发的。他们如果在姆巴佩之前拿了金球,就是笑话了,但总不能老拿梅西当杆枪,所以要么姆巴佩靠自己,要么就是有欧洲老大哥出马,目前看就莫德里奇和克罗斯拿金球能从舆论上压住姆巴佩。德国虽然东道主,但实力上不及克罗地亚。


当然欧洲老大哥除了前面两人,还有一位更加重磅的,不过嘛

亮了(0)
回复
引用 @DX_BOY 发表的:
只看此人

。。。

。。。

省略号个啥,区域防守成为显学之后,防守强度吊打前后两个时期,2到3个攻击型球员要突破7到8人协同防守,你凭啥觉得7/1或8/1>2/1或3/1,理由是啥?

省略号个啥,区域防守成为显学之后,防守强度吊打前后两个时期,2到3个攻击型球员要突破7到8人协同防守,你凭啥觉得7/1或8/1>2/1或3/1,理由是啥?

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @虎扑JR0521407503 发表的:
只看此人

哪来这么多历史级球员,能进前二十的,基本都是准球王级别,某段时间无可争议的第一人。

哪来这么多历史级球员,能进前二十的,基本都是准球王级别,某段时间无可争议的第一人。

历史级别的球员还是有很多的

历史级别的球员还是有很多的

亮了(0)
回复

看到帖里好多比较哈维和魔笛的,个人认为魔笛历史地位比哈维要差点,并不是荣誉上的差距,客观的说魔笛的荣誉绝对够用了,6个欧冠+小国世界杯亚军+金球奖+世界杯金球奖不输哈维的国家队大赛3连,但是魔笛在球队发挥的核心作用不如哈维,比如若干年后提到西班牙王朝提到传控足球,你一定会想到哈维,但提到皇马提到克罗地亚你不会第一时间想起魔笛,这是个人认为两人差别的最主要原因(实力差不多但影响力差些)。

看到帖里好多比较哈维和魔笛的,个人认为魔笛历史地位比哈维要差点,并不是荣誉上的差距,客观的说魔笛的荣誉绝对够用了,6个欧冠+小国世界杯亚军+金球奖+世界杯金球奖不输哈维的国家队大赛3连,但是魔笛在球队发挥的核心作用不如哈维,比如若干年后提到西班牙王朝提到传控足球,你一定会想到哈维,但提到皇马提到克罗地亚你不会第一时间想起魔笛,这是个人认为两人差别的最主要原因(实力差不多但影响力差些)。

亮了(10)
回复
引用 @人人都爱布兰登 发表的:
只看此人

没有拿过世界杯的超巨,在排名上就是个硬伤。

没有拿过世界杯的超巨,在排名上就是个硬伤。

历史前十唯一没有世界杯的应该就是克圣,但是他对足球的影响太深远了

历史前十唯一没有世界杯的应该就是克圣,但是他对足球的影响太深远了

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR1231382205 发表的:
只看此人

我重点是核心不核心嘛,难道不是评价历史地位,你要纯评实力也行,那就麻烦你直接讲莫德里奇到底哪个方面不如哈维,哪场比赛可以论证就行,你啪啪啪的敲了百儿八十字,哪个字可以支撑你的观点?

我重点是核心不核心嘛,难道不是评价历史地位,你要纯评实力也行,那就麻烦你直接讲莫德里奇到底哪个方面不如哈维,哪场比赛可以论证就行,你啪啪啪的敲了百儿八十字,哪个字可以支撑你的观点?

说纯实力,那太简单啦,我就说莫德里奇唯一一个比哈维强的地方吧,就是持球推进,比哈维强一点,类似92比90的这种,其他的哪样比哈维强,论中场组织和控场,莫德里奇能有哈维的实力,皇马也不至于和强队打成五五开互捅了,论直接威胁球门,哈维有持球推进前插禁区挑射得分和禁区前沿助攻梅西的代表作(都是对皇马),莫德里奇对抗不足,根本不能像哈维这样直接威胁球门,所以论个人实力,莫德里奇就别碰哈维了好吗,为啥哈维能进金球历史一阵,莫德里奇三阵都排不上,真当人家不看球吗

说纯实力,那太简单啦,我就说莫德里奇唯一一个比哈维强的地方吧,就是持球推进,比哈维强一点,类似92比90的这种,其他的哪样比哈维强,论中场组织和控场,莫德里奇能有哈维的实力,皇马也不至于和强队打成五五开互捅了,论直接威胁球门,哈维有持球推进前插禁区挑射得分和禁区前沿助攻梅西的代表作(都是对皇马),莫德里奇对抗不足,根本不能像哈维这样直接威胁球门,所以论个人实力,莫德里奇就别碰哈维了好吗,为啥哈维能进金球历史一阵,莫德里奇三阵都排不上,真当人家不看球吗

亮了(8)
回复
查看评论(1)
引用 @用户0540698721 发表的:
只看此人

只有哈维勉强。小白魔笛都不行。须知小罗这种级别的的也就将将前20

只有哈维勉强。小白魔笛都不行。须知小罗这种级别的的也就将将前20

哈维也配?白还差不多

哈维也配?白还差不多

亮了(0)
回复
引用 @落花时节又逢君123456 发表的:
只看此人

雅欣 小马 巴雷西 贝肯鲍尔 卡福 哈维 马特乌斯 老马 梅西 贝利 大罗,好像之前法国足球评选的最佳阵容应该是这样,肯定有哈维,当然争议比较大

雅欣 小马 巴雷西 贝肯鲍尔 卡福 哈维 马特乌斯 老马 梅西 贝利 大罗,好像之前法国足球评选的最佳阵容应该是这样,肯定有哈维,当然争议比较大

那个最佳阵容没有克圣可能吗

那个最佳阵容没有克圣可能吗

亮了(0)
回复
查看评论(1)

莫纳歌用命进

莫纳歌用命进

亮了(0)
回复
引用 @师妹不要啊 发表的:
只看此人

说纯实力,那太简单啦,我就说莫德里奇唯一一个比哈维强的地方吧,就是持球推进,比哈维强一点,类似92比90的这种,其他的哪样比哈维强,论中场组织和控场,莫德里奇能有哈维的实力,皇马也不至于和强队打成五五开互捅了,论直接威胁球门,哈维有持球推进前插禁区挑射得分和禁区前沿助攻梅西的代表作(都是对皇马),莫德里奇对抗不足,根本不能像哈维这样直接威胁球门,所以论个人实力,莫德里奇就别碰哈维了好吗,为啥哈维能进金球历史一阵,莫德里奇三阵都排不上,真当人家不看球吗

说纯实力,那太简单啦,我就说莫德里奇唯一一个比哈维强的地方吧,就是持球推进,比哈维强一点,类似92比90的这种,其他的哪样比哈维强,论中场组织和控场,莫德里奇能有哈维的实力,皇马也不至于和强队打成五五开互捅了,论直接威胁球门,哈维有持球推进前插禁区挑射得分和禁区前沿助攻梅西的代表作(都是对皇马),莫德里奇对抗不足,根本不能像哈维这样直接威胁球门,所以论个人实力,莫德里奇就别碰哈维了好吗,为啥哈维能进金球历史一阵,莫德里奇三阵都排不上,真当人家不看球吗

吹过了,无论是哈维还是莫德里奇,都没有多少直接威胁球门的能力,否则他俩就不会是立足防守的前卫,而是齐达内式的前腰,再不济也得是伊涅斯塔。至于金球一阵,一个前卫却以后腰的名义进,无非因为西班牙传控作为近10余年足球理论的流行,分蛋糕落到他头上罢了

吹过了,无论是哈维还是莫德里奇,都没有多少直接威胁球门的能力,否则他俩就不会是立足防守的前卫,而是齐达内式的前腰,再不济也得是伊涅斯塔。至于金球一阵,一个前卫却以后腰的名义进,无非因为西班牙传控作为近10余年足球理论的流行,分蛋糕落到他头上罢了

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @卡风一二一 发表的:
只看此人

你这种就是当下大多数皇马球迷的典型代表,用最终冠军和那些破数据来涵盖足球场的一切,这就是你们最招人烦的地方,唯结果论到了让人恶心的程度。你说的这些话已经足够证明你根本没看过巴乔的比赛巴乔的地位是从1994世界杯来的,说是仅次于86老马的极致个人表现也不为过,但凡把94世界杯比赛翻出来看看也没脸说出“巴乔不如魔笛”这种话,贻笑大方。魔笛靠18世界杯才反超C罗拿到一个金球,但他当年的表现跟巴乔比也是档次差距

你这种就是当下大多数皇马球迷的典型代表,用最终冠军和那些破数据来涵盖足球场的一切,这就是你们最招人烦的地方,唯结果论到了让人恶心的程度。你说的这些话已经足够证明你根本没看过巴乔的比赛
巴乔的地位是从1994世界杯来的,说是仅次于86老马的极致个人表现也不为过,但凡把94世界杯比赛翻出来看看也没脸说出“巴乔不如魔笛”这种话,贻笑大方。魔笛靠18世界杯才反超C罗拿到一个金球,但他当年的表现跟巴乔比也是档次差距

没办法,现在球迷就是看冠军,巴乔这种天神下凡的表现他们只会比荣誉
我举个冷门的例子
切赫离现在很近了,但就算在他踢球的时候也常年被说不如卡西布冯诺伊尔,讨论历史门将前十都进不去
然而从任何角度切赫都是历史扑救第一,这么逆天的门将已经做到了断崖领先历史第二,就是因为荣誉常年被忽略

没办法,现在球迷就是看冠军,巴乔这种天神下凡的表现他们只会比荣誉
我举个冷门的例子
切赫离现在很近了,但就算在他踢球的时候也常年被说不如卡西布冯诺伊尔,讨论历史门将前十都进不去
然而从任何角度切赫都是历史扑救第一,这么逆天的门将已经做到了断崖领先历史第二,就是因为荣誉常年被忽略

亮了(82)
回复
查看评论(3)
引用 @埃杜 发表的:
只看此人

没办法,现在球迷就是看冠军,巴乔这种天神下凡的表现他们只会比荣誉我举个冷门的例子切赫离现在很近了,但就算在他踢球的时候也常年被说不如卡西布冯诺伊尔,讨论历史门将前十都进不去然而从任何角度切赫都是历史扑救第一,这么逆天的门将已经做到了断崖领先历史第二,就是因为荣誉常年被忽略

没办法,现在球迷就是看冠军,巴乔这种天神下凡的表现他们只会比荣誉
我举个冷门的例子
切赫离现在很近了,但就算在他踢球的时候也常年被说不如卡西布冯诺伊尔,讨论历史门将前十都进不去
然而从任何角度切赫都是历史扑救第一,这么逆天的门将已经做到了断崖领先历史第二,就是因为荣誉常年被忽略

你说的情况很正常,现在冠军粉太多了,比赛没看多少场,赛后数据一场不落下

你说的情况很正常,现在冠军粉太多了,比赛没看多少场,赛后数据一场不落下

亮了(2)
回复
查看评论(1)
Re:理性讨论,魔笛能否排进历史前二十?
足球话题区最热帖
死敌球队里有没有你特别喜欢的球员
如何看待梅西拿到七次国际大赛的MVP,而C罗却一次没有拿到?
新赛季遭遇进球荒!丢失射门靴的B费只是曼联进攻乏力的一个缩影
永远的欧冠之王
自2023年开始 C罗进球比姆巴佩还多
糟糕,滕帅胜率降到58.1%,穆里尼奥依旧是弗格森后胜率最高的教练!!
就目前来看,帕尔默是否达到了杰拉德的高度?
梅西补时阶段禁区倒地但裁判无表示,你们觉得这是点球吗?
放走帕尔默,曼城最大的错误
斯基普放铲亮鞋钉蹬踏马丁内利脚踝,裁判甚至没出牌
足球话题区最新帖
周日011 西甲: 毕尔巴鄂 VS 塞维利亚
角色一换,评论过万
目前世界公认的球王只有一个----贝利
镜报:22年曼市德比前,瓜迪奥拉让青训球员在训练赛中模仿C罗,逼抢时做下样子就行
大罗的巅峰在哪只球队
风我足球
感觉贝林厄姆说不定明年就能回英超
2015-2017年的伊瓜因,能称得上是披肩巅峰期克雷期波的世界级前锋吗
C罗女友乔治娜参加巴黎时装秀,被身边的中国演员艳压
像不像?梅西进球后模仿钢铁侠起飞动作
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的