如何评价历史上的汉高祖刘邦? 402回复/ 50246387 浏览

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得了吧你,就刘邦那点功绩别吹了

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真给项羽当上了皇帝会是什么b样?

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引用 @虎扑JR2019875406 发表的:
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几把汉地基本盘,刘邦死的时候郡国并行,而且河西、西边、南边全都没有,国土比北宋都小,中央政府管辖的地方更小了。。至于政策啥的更是狗屁没有就挂了,还千古一帝,笑死人,赵匡胤都比他强

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几把汉地基本盘,刘邦死的时候郡国并行,而且河西、西边、南边全都没有,国土比北宋都小,中央政府管辖的地方更小了。。至于政策啥的更是狗屁没有就挂了,还千古一帝,笑死人,赵匡胤都比他强

老赵家就别说了,老刘家哪个皇帝不比老赵家的强?一东一西,一南一北,是一样的吗?

老赵家就别说了,老刘家哪个皇帝不比老赵家的强?一东一西,一南一北,是一样的吗?

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引用 @弯区渣勇第五冠 发表的:
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武帝一朝户口减半,那么在普通百姓立场上,他算不算暴君呢

武帝一朝户口减半,那么在普通百姓立场上,他算不算暴君呢

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你这套言论就是扯淡,班固在汉书中记载,武帝之前的中央统治过不了关东,对于人口普查数据是失真的,武帝统治中期郡县制得到全面推广,领土面积也越来越大,推恩令的进行削弱了诸侯的势力,巫蛊之变打击的是地方豪强和中央贵族。
汉武帝时期中国拿下了河套地区,河西走廊,以及南越地区,班固也说过中原人口大量外移到这些地区,人口减半到底是谁在传?

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你这套言论就是扯淡,班固在汉书中记载,武帝之前的中央统治过不了关东,对于人口普查数据是失真的,武帝统治中期郡县制得到全面推广,领土面积也越来越大,推恩令的进行削弱了诸侯的势力,巫蛊之变打击的是地方豪强和中央贵族。
汉武帝时期中国拿下了河套地区,河西走廊,以及南越地区,班固也说过中原人口大量外移到这些地区,人口减半到底是谁在传?

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引用 @也不是很swag 发表的:
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虽然但是,西汉初实行郡国并行制,还是封了同姓诸侯王

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虽然但是,西汉初实行郡国并行制,还是封了同姓诸侯王

没有那么多基层官僚 也没有大一统的思想 独尊儒术之后就好了

没有那么多基层官僚 也没有大一统的思想 独尊儒术之后就好了

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引用 @布朗比尔 发表的:
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话虽如此 项羽也帮刘邦把秦解决掉了,而朱元璋统一南方后北伐元朝基本就靠他自己了

话虽如此 项羽也帮刘邦把秦解决掉了,而朱元璋统一南方后北伐元朝基本就靠他自己了

项羽除了政治负分,军事 统帅方面的能力放历史上都能排得上号的,破釜沉舟等好几场场仗是打得无比漂亮的,你把项羽的能力过继给窦建德,陈友谅这些人,估计李二和朱八都得经历好几次生死存亡最后才有可能获胜。项羽统一是不可能统一的,政治负分太严重了,但你让他给你的统一大业造成困扰,那他确实能完美做到。

项羽除了政治负分,军事 统帅方面的能力放历史上都能排得上号的,破釜沉舟等好几场场仗是打得无比漂亮的,你把项羽的能力过继给窦建德,陈友谅这些人,估计李二和朱八都得经历好几次生死存亡最后才有可能获胜。项羽统一是不可能统一的,政治负分太严重了,但你让他给你的统一大业造成困扰,那他确实能完美做到。

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引用 @皇父摄政王 发表的:
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你说反了,刘邦才是千古一帝。秦末,反秦是政治正确,分封是主流思潮。刘邦他出身魏国封君之后,以信陵君为偶像,与反秦急先锋张耳和王陵为至交。他的出身,他的交际圈,他接触到的思想都是反秦的,全是支持分封的。汉处三杰同样都是支持分封的,韩信打下齐地直接开始讨封,张良立志恢复韩国。结果刘邦逆势而为,同所有人相左,晚年重新披挂上阵,重新统一中国,奠定未来汉地十八省的基础。这是时代的开创者,不是后来的复制者。

你说反了,刘邦才是千古一帝。
秦末,反秦是政治正确,分封是主流思潮。
刘邦他出身魏国封君之后,以信陵君为偶像,与反秦急先锋张耳和王陵为至交。
他的出身,他的交际圈,他接触到的思想都是反秦的,全是支持分封的。
汉处三杰同样都是支持分封的,韩信打下齐地直接开始讨封,张良立志恢复韩国。
结果刘邦逆势而为,同所有人相左,晚年重新披挂上阵,重新统一中国,奠定未来汉地十八省的基础。
这是时代的开创者,不是后来的复制者。

历史区真实水平,哈哈哈

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引用 @不要为了流量乱说话 发表的:
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一个地痞流氓混子,被你说的成了顶级谋略家了

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你牛逼

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就喜欢逛历史区,每天给我提供实足的笑料

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引用 @shw1994144 发表的:
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奠定汉地十八省的是他重孙汉武帝,你这吹的刘邦太高了,汉武帝前期的汉领土又小,南中国各种南越百越这叫奠定汉地十八省?汉朝领土在汉武帝手里扩大一倍,四面开拓,第一个奠定现代中国版图的皇帝,也是基本奠定了汉地范围,刘邦评价高一是作为第一个平民皇帝,二是后代好,如果没有汉文帝以及开国功臣就凭借诸吕之乱汉怎么发展还是个问题,二是后代确实好,儿子文帝贤君的典范,重孙武帝开疆扩土将汉文明远播四方,就凭借汉武帝前期的汉领土又小,对外送女人送财物,匈奴屡寇不能制,如果不是出个汉武帝这种开疆扩土威服四夷的帝王汉的评价以及汉武帝前期的汉代帝王评价怎么可能会那么高

奠定汉地十八省的是他重孙汉武帝,你这吹的刘邦太高了,汉武帝前期的汉领土又小,南中国各种南越百越这叫奠定汉地十八省?汉朝领土在汉武帝手里扩大一倍,四面开拓,第一个奠定现代中国版图的皇帝,也是基本奠定了汉地范围,刘邦评价高一是作为第一个平民皇帝,二是后代好,如果没有汉文帝以及开国功臣就凭借诸吕之乱汉怎么发展还是个问题,二是后代确实好,儿子文帝贤君的典范,重孙武帝开疆扩土将汉文明远播四方,就凭借汉武帝前期的汉领土又小,对外送女人送财物,匈奴屡寇不能制,如果不是出个汉武帝这种开疆扩土威服四夷的帝王汉的评价以及汉武帝前期的汉代帝王评价怎么可能会那么高

汉武帝在皇权集中上彻底削弱了分封诸王的势力,废除分封,建立内外朝制度,思想上独尊儒术,有了统一思想和绝对权力,才能更好地指挥对外军事行动,在财政上施行盐铁官营,平准均输,收归造币权等为征伐提供经济支持。北击匈奴,打通河西走廊,收下河套平原,开辟丝绸之路,灭南越,收服西南夷部落,让版图疆域增加了几乎一倍,也让汉朝的文化威名传播四方,这在历史上是开创性的。对于当时平民来说,常年征战确实耗尽国库,造成民生凋敝,汉武帝晚年也痴迷修仙,好大喜功,但他的功绩确实是利在千秋。个人认为,如果太子刘据能顺利继位,会将汉武帝的历史成果更大变现,汉武帝的历史地位也将会更高,不过汉武帝能在最后残局关头仍然保持清醒,选了刘弗陵并赐死勾弋夫人,任命霍光桑弘羊等几位辅政大臣辅佐制衡,还是可以看出他强大的政治头脑。而汉昭帝刘弗陵也确实比较平稳的度过了汉武帝晚年造成的危机,直到汉宣帝又将汉朝推向了真正的顶峰。

汉武帝在皇权集中上彻底削弱了分封诸王的势力,废除分封,建立内外朝制度,思想上独尊儒术,有了统一思想和绝对权力,才能更好地指挥对外军事行动,在财政上施行盐铁官营,平准均输,收归造币权等为征伐提供经济支持。北击匈奴,打通河西走廊,收下河套平原,开辟丝绸之路,灭南越,收服西南夷部落,让版图疆域增加了几乎一倍,也让汉朝的文化威名传播四方,这在历史上是开创性的。对于当时平民来说,常年征战确实耗尽国库,造成民生凋敝,汉武帝晚年也痴迷修仙,好大喜功,但他的功绩确实是利在千秋。个人认为,如果太子刘据能顺利继位,会将汉武帝的历史成果更大变现,汉武帝的历史地位也将会更高,不过汉武帝能在最后残局关头仍然保持清醒,选了刘弗陵并赐死勾弋夫人,任命霍光桑弘羊等几位辅政大臣辅佐制衡,还是可以看出他强大的政治头脑。而汉昭帝刘弗陵也确实比较平稳的度过了汉武帝晚年造成的危机,直到汉宣帝又将汉朝推向了真正的顶峰。

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引用 @虎扑JR1027209234 发表的:
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你的意思是说秦始皇靠刘邦统一了全国?

你的意思是说秦始皇靠刘邦统一了全国?

不然呢你以为,秦始皇时期有博士上书,秦始皇把秦国故土和三晋地区直辖,其他地方分封王族和功臣,他不听,结果就是六国故地依旧靠遗留贵族治理,所谓郡县制百分之五十官员空缺,也就欺负欺负黔首百姓,秦朝所谓14年论自由度和蒙元有的比

不然呢你以为,秦始皇时期有博士上书,秦始皇把秦国故土和三晋地区直辖,其他地方分封王族和功臣,他不听,结果就是六国故地依旧靠遗留贵族治理,所谓郡县制百分之五十官员空缺,也就欺负欺负黔首百姓,秦朝所谓14年论自由度和蒙元有的比

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引用 @吴炮凡 发表的:
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你这没语病吗?

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做皇帝不是最强的,但是皇帝里做人这一块绝对最狠的

做皇帝不是最强的,但是皇帝里做人这一块绝对最狠的

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引用 @MichaelDeSanta 发表的:
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项羽除了政治负分,军事 统帅方面的能力放历史上都能排得上号的,破釜沉舟等好几场场仗是打得无比漂亮的,你把项羽的能力过继给窦建德,陈友谅这些人,估计李二和朱八都得经历好几次生死存亡最后才有可能获胜。项羽统一是不可能统一的,政治负分太严重了,但你让他给你的统一大业造成困扰,那他确实能完美做到。

项羽除了政治负分,军事 统帅方面的能力放历史上都能排得上号的,破釜沉舟等好几场场仗是打得无比漂亮的,你把项羽的能力过继给窦建德,陈友谅这些人,估计李二和朱八都得经历好几次生死存亡最后才有可能获胜。项羽统一是不可能统一的,政治负分太严重了,但你让他给你的统一大业造成困扰,那他确实能完美做到。

项羽打仗牛逼 同时也降低了刘邦推翻秦朝的难度。对于刘邦来说 没有项羽要推翻秦朝很难,有项羽要统一天下很难。对于朱元璋来说,如果陈友谅跟项羽一样猛,要统一南方很难,要打崩元朝会更容易

项羽打仗牛逼 同时也降低了刘邦推翻秦朝的难度。对于刘邦来说 没有项羽要推翻秦朝很难,有项羽要统一天下很难。对于朱元璋来说,如果陈友谅跟项羽一样猛,要统一南方很难,要打崩元朝会更容易

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引用 @榜眼诗人库兹马 发表的:
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萧何张良陈平这都是啥人精了,人类智商天花板了好吧

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一百多个功臣善终啊

一百多个功臣善终啊

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引用 @吻别过去 发表的:
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史记全文也不长,高祖本纪也并没有多长,应该花你一个小时能读完,我建议你翻出来看看,再来下你的定论。

史记全文也不长,高祖本纪也并没有多长,应该花你一个小时能读完,我建议你翻出来看看,再来下你的定论。

就是因为肚里没货,才看的短视频了解历史

就是因为肚里没货,才看的短视频了解历史

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引用 @菜鸡刷篮板 发表的:
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子任认为刘邦最像他。

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你说的子任是不是姓杨?

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引用 @榜眼诗人库兹马 发表的:
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萧何张良陈平这都是啥人精了,人类智商天花板了好吧

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萧何张良陈平这都是啥人精了,人类智商天花板了好吧

除了异性王,跟他一起创业的几乎都是善终,

除了异性王,跟他一起创业的几乎都是善终,

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石勒的话很有参考价值,毕竟那也是个皇帝

石勒的话很有参考价值,毕竟那也是个皇帝

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引用 @LIUZISU 发表的:
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转jr
你这套言论就是扯淡,班固在汉书中记载,武帝之前的中央统治过不了关东,对于人口普查数据是失真的,武帝统治中期郡县制得到全面推广,领土面积也越来越大,推恩令的进行削弱了诸侯的势力,巫蛊之变打击的是地方豪强和中央贵族。
汉武帝时期中国拿下了河套地区,河西走廊,以及南越地区,班固也说过中原人口大量外移到这些地区,人口减半到底是谁在传?

汉武帝元鼎三年(前114年),“四月,关东旱,郡国四十余饥,以士洋相食,莫不大快朵颐”。(《前汉书·武帝本纪》)
“武帝虽有攘四夷广土斥境之功,………然多杀士众,竭民财力,奢泰亡度,天下虚耗,百姓流离,物故者半。蝗虫大起,赤地数千里,或人民相食,畜积至今未复。”(《汉书》卷七十五)

汉武帝元鼎三年(前114年),“四月,关东旱,郡国四十余饥,以士洋相食,莫不大快朵颐”。(《前汉书·武帝本纪》)
“武帝虽有攘四夷广土斥境之功,………然多杀士众,竭民财力,奢泰亡度,天下虚耗,百姓流离,物故者半。蝗虫大起,赤地数千里,或人民相食,畜积至今未复。”(《汉书》卷七十五)

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