武都大地震把汉水断了上游水位也降低走不了大船，别说不能逆江而上出击关中了，就是路上运输粮食辎重消耗都比航运放大几倍。

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有一说一面对的局势不一样吧？刘邦集团面对的是分裂的楚、魏、三秦、齐等等各国，刘备集团面对的是一个可以统一调度指挥的国家机器。

诸葛亮北伐的时候司马懿举全国之力在陇西屯田，刘邦集团东出的时候，三秦之间各自为营，实力最强的项羽当时正在和齐国干仗呢，深陷其中。胜者王败者寇，刘邦赢了是牛逼没错，但我觉得作为后来人看待历史得考虑一下当时的局势吧，一个人在历史洪流面前不值一提，哪怕是李世民＋凌烟阁，我感觉也是一点胜算没有。

对不起，东汉末年李世民纯纯反贼

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不能 国力差距太大了就算你拿下了陇右长安 人家魏国的地盘实力依旧比你大而且身后东吴见势不妙 肯定会背刺的就算你名将如云 去哪里征兵呢

你知道曹操统一北方的过程中顺便就干跑了刘备吗？北方争雄期间，刘备都不如吕布马超张绣给曹操带来的威胁大，还搁这扯什么面对统一的国家机器，你自己不禁打人家可不统一的容易么

隋末呢？军阀不算反贼了？

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这群人都不用全带上，李靖，尉迟恭，秦琼，李孝恭，李绩，杜如晦，够了。回头我整一个三国志14李世民晋阳单城开局全自动试试，正好李世民，李靖，秦琼，尉迟恭这四个里边就有，还有杨玉环和武曌，拿武曌当杜如晦用，让个李孝恭和李绩

没唐了吧，二凤都过来了

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二凤都来了那应该变成夏了 李渊和王世充应该打不过窦建德

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李建成：机会不就来咯

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刘邦当年依仗的后方跟刘备差不多，还少了一点点，还定三秦出荥阳后，整个统一过程只花了两年零八个月，全天下一扫平

抛开主题自己自由发挥是吧？那你自己开个帖子去，主贴说的是李世民变刘禅，带上凌烟阁，我说了一下当时的局势，说了一下自己的观点，有问题？

对！这里看出历史区还只是玩游戏的水平，或者抖机灵，曹魏集团内部稳固，蜀汉弹丸之地，怎么可能对抗一统北方的曹操，没有科技代差的话，除非能点豆成兵。

我回想了一下，以当时三国那局势，李世民可以先统一南方，孙家已经弱的抽两棒子就会死的地步，然后再打北方，刘裕都能打进关中，以李世民表现出来的水准以及凌烟阁骨干力量，打个曹魏后期难度也不大，对手太弱了

不能 国力差距太大了就算你拿下了陇右长安 人家魏国的地盘实力依旧比你大而且身后东吴见势不妙 肯定会背刺的就算你名将如云 去哪里征兵呢

我最喜欢的皇帝就是李世民，可是我认为老曹家三代也不是吃干饭的，曹操，曹丕，曹睿，在历史上都留下了浓墨重彩的一笔，而且蜀汉当时的国力相较曹魏还是有很大差距的，恐怕汉室还是难以复兴啊

张口tm闭口tm，还有人家说的是人口你搁这扯地域，我告诉你吧，263年蜀汉灭亡是的人口统计是90万，士卒10万人，280年东吴灭亡，人口230万，士卒20多万，魏国443万，兵力不详

你的观点别人不认可还不能争论探讨了？那还逛什么论坛。历史上以弱胜强的案例虽然不多但可不是没有，真要国力决定一切论那前秦怎么没统一？而且搁这说北伐不可能成功那不是打诸葛亮的脸？打不赢还硬打，真就不把大头兵当人？历史级的战略家没有后世的你更能看清局势对吧？