从另外一个角度看,朱元璋杀功臣有时候是不是有些功臣居功自傲呢

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龍叔奇谈历史(4级)楼主2024-05-23 07:34:37发布于广东
从另外一个角度看,朱元璋杀功臣有时候是不是有些功臣居功自傲呢龍叔奇谈历史 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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你自己当皇帝就可以居功自傲,别人当大官就不行吗?这不就是搞双标么。
街上一些人总喜欢替皇帝考虑。

你自己当皇帝就可以居功自傲,别人当大官就不行吗?这不就是搞双标么。
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你自己当皇帝就可以居功自傲,别人当大官就不行吗?这不就是搞双标么。街上一些人总喜欢替皇帝考虑。

你自己当皇帝就可以居功自傲,别人当大官就不行吗?这不就是搞双标么。
街上一些人总喜欢替皇帝考虑。

这还用说嘛。要么别傲,要么就要有推翻皇帝的能力。要么就是找死

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你自己当皇帝就可以居功自傲,别人当大官就不行吗?这不就是搞双标么。
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饿殍的命,猪子猪孙的心

饿殍的命,猪子猪孙的心

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胡惟庸最大的问题是没发现时代不同了,汉唐,宋,元的相的权利很大,有时候这个位置可以代行皇帝的权利。但是老朱认为所有的权利都是他一个人的。

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有些人是确实该杀的。

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朱元璋不该杀?别人才霍霍几个人,他动辄就屠杀万人计。

朱元璋不该杀?别人才霍霍几个人,他动辄就屠杀万人计。

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有些人是确实该杀的。

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朱元璋登基后活的太久了,刘邦李世民死前差不多已经发昏了

朱元璋登基后活的太久了,刘邦李世民死前差不多已经发昏了

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那个朝代没有呢

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你自己当皇帝就可以居功自傲,别人当大官就不行吗?这不就是搞双标么。
街上一些人总喜欢替皇帝考虑。

你自己当皇帝就可以居功自傲,别人当大官就不行吗?这不就是搞双标么。
街上一些人总喜欢替皇帝考虑。

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胡惟庸最大的问题是没发现时代不同了,汉唐,宋,元的相的权利很大,有时候这个位置可以代行皇帝的权利。但是老朱认为所有的权利都是他一个人的。

胡惟庸最大的问题是没发现时代不同了,汉唐,宋,元的相的权利很大,有时候这个位置可以代行皇帝的权利。但是老朱认为所有的权利都是他一个人的。

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朱元璋登基后活的太久了,刘邦李世民死前差不多已经发昏了

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刘邦还好吧。

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你自己当皇帝就可以居功自傲,别人当大官就不行吗?这不就是搞双标么。街上一些人总喜欢替皇帝考虑。

你自己当皇帝就可以居功自傲,别人当大官就不行吗?这不就是搞双标么。
街上一些人总喜欢替皇帝考虑。

要代入当然代入最大的那个。你即使代入下面的功臣也该代入最猛的徐达、常遇春

要代入当然代入最大的那个。你即使代入下面的功臣也该代入最猛的徐达、常遇春

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胡惟庸最大的问题是没发现时代不同了,汉唐,宋,元的相的权利很大,有时候这个位置可以代行皇帝的权利。但是老朱认为所有的权利都是他一个人的。

胡惟庸最大的问题是没发现时代不同了,汉唐,宋,元的相的权利很大,有时候这个位置可以代行皇帝的权利。但是老朱认为所有的权利都是他一个人的。

生产力发展的必然结果,另➕黄巢和五代十国混战的物理超度、科举制度成熟。
之前的皇帝未必没这想法,但能干丞相这级别的,跑不出那几姓几望,无非是杀了王家换崔家的,如果都杀完……这些豪门是有自留地和独立武装的。
经历唐宋元之后,这事就好办多了。一个是铁农具普及,大家没必要人身依附,豪门和老百姓就是剥削关系;二是这些大家族被物理超度得差不多了;三是,你王家崔家萧家的什么,但凡敢苟延残喘,老子从两榜进士里的白丁选人逐步替代就是了

生产力发展的必然结果,另➕黄巢和五代十国混战的物理超度、科举制度成熟。
之前的皇帝未必没这想法,但能干丞相这级别的,跑不出那几姓几望,无非是杀了王家换崔家的,如果都杀完……这些豪门是有自留地和独立武装的。
经历唐宋元之后,这事就好办多了。一个是铁农具普及,大家没必要人身依附,豪门和老百姓就是剥削关系;二是这些大家族被物理超度得差不多了;三是,你王家崔家萧家的什么,但凡敢苟延残喘,老子从两榜进士里的白丁选人逐步替代就是了

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有些功臣该杀,但不该牵连那么多人

有些功臣该杀,但不该牵连那么多人

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元“宽以失天下”,产生于汉法派与理财派竞争中失势,元朝君主集权(或汉化改革失败)进程搁浅,皇帝陷入与相权、蒙元宗室勋贵的无限争斗中,不到一百年皇帝跟走马灯一样的换,但汉人地主士绅阶级被排除在元中央政治和权力中心之外,自然不甘心只当田园富家翁和资本家。轰轰烈烈的元末农民大起义爆发,汉人士大夫们怀揣着“日月重开大宋天”的希冀被朱重八白嫖和利用了一波后,回头才发现这个老六比元朝狠多了,一通组合屠杀和各种花里胡哨的特务机构设立彻底打断了汉人士大夫的脊梁

元“宽以失天下”,产生于汉法派与理财派竞争中失势,元朝君主集权(或汉化改革失败)进程搁浅,皇帝陷入与相权、蒙元宗室勋贵的无限争斗中,不到一百年皇帝跟走马灯一样的换,但汉人地主士绅阶级被排除在元中央政治和权力中心之外,自然不甘心只当田园富家翁和资本家。轰轰烈烈的元末农民大起义爆发,汉人士大夫们怀揣着“日月重开大宋天”的希冀被朱重八白嫖和利用了一波后,回头才发现这个老六比元朝狠多了,一通组合屠杀和各种花里胡哨的特务机构设立彻底打断了汉人士大夫的脊梁

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有些人是确实该杀的。

有些人是确实该杀的。

朱亮祖

朱亮祖

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总说代入皇帝都是奴才心态没有人民历史观,但代入大臣就不提这茬了,就明朝那些功臣建国后的作为,但凡代入人民都会觉得朱元璋杀得好

总说代入皇帝都是奴才心态没有人民历史观,但代入大臣就不提这茬了,就明朝那些功臣建国后的作为,但凡代入人民都会觉得朱元璋杀得好

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有些功臣该杀,但不该牵连那么多人

有些功臣该杀,但不该牵连那么多人

勋贵集团即便是老朱大开杀戒 建文帝时期都还大把重臣是勋贵子弟 勋贵越多平民出头越难 社会的稳定性越差 当然物理消灭过于直接 尤其是不少人确实功劳苦劳忠诚都有

勋贵集团即便是老朱大开杀戒 建文帝时期都还大把重臣是勋贵子弟 勋贵越多平民出头越难 社会的稳定性越差 当然物理消灭过于直接 尤其是不少人确实功劳苦劳忠诚都有

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他杀功臣没问题,问题是株连,真是斩草除根。

他杀功臣没问题,问题是株连,真是斩草除根。

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朱元璋杀大臣是文武双方的斗争。开国皇帝是武将派,南方地主是文官派。朱元璋若干举措全部都是针对南方地主的。什么鞠躬自傲,为了孙子,都够浅显的。唯一奇怪的地方是朱元璋立了朱允文,这个文官木偶,导致蓝玉要夺储,判蓝玉个谋反也毫无问题。

朱元璋杀大臣是文武双方的斗争。开国皇帝是武将派,南方地主是文官派。朱元璋若干举措全部都是针对南方地主的。什么鞠躬自傲,为了孙子,都够浅显的。唯一奇怪的地方是朱元璋立了朱允文,这个文官木偶,导致蓝玉要夺储,判蓝玉个谋反也毫无问题。

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引用 @寒雪夜归人 发表的:
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生产力发展的必然结果,另➕黄巢和五代十国混战的物理超度、科举制度成熟。之前的皇帝未必没这想法,但能干丞相这级别的,跑不出那几姓几望,无非是杀了王家换崔家的,如果都杀完……这些豪门是有自留地和独立武装的。经历唐宋元之后,这事就好办多了。一个是铁农具普及,大家没必要人身依附,豪门和老百姓就是剥削关系;二是这些大家族被物理超度得差不多了;三是,你王家崔家萧家的什么,但凡敢苟延残喘,老子从两榜进士里的白丁选人逐步替代就是了

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生产力发展的必然结果,另➕黄巢和五代十国混战的物理超度、科举制度成熟。
之前的皇帝未必没这想法,但能干丞相这级别的,跑不出那几姓几望,无非是杀了王家换崔家的,如果都杀完……这些豪门是有自留地和独立武装的。
经历唐宋元之后,这事就好办多了。一个是铁农具普及,大家没必要人身依附,豪门和老百姓就是剥削关系;二是这些大家族被物理超度得差不多了;三是,你王家崔家萧家的什么,但凡敢苟延残喘,老子从两榜进士里的白丁选人逐步替代就是了

封建王朝中央集权没问题,朱元璋的问题是个人集权。

个人专权难免出错和意气用事。

清朝也集权,但还有军机处呢。

封建王朝中央集权没问题,朱元璋的问题是个人集权。

个人专权难免出错和意气用事。

清朝也集权,但还有军机处呢。

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开国功臣不法被诛杀的事其实不少,李世民也杀。不过朱元璋杀的这么干净的应该是第一。

开国功臣不法被诛杀的事其实不少,李世民也杀。不过朱元璋杀的这么干净的应该是第一。

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