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这些回帖亮了
影视作品渲染效果而已,历史上曹操挂的时候,司马懿就一二线谋臣,从来没有带过兵,算的了啥威胁。他真正崛起是曹叡上位后。
影视作品渲染效果而已,历史上曹操挂的时候,司马懿就一二线谋臣,从来没有带过兵,算的了啥威胁。他真正崛起是曹叡上位后。
晋朝的官方记录就已经编织了宣帝生来不凡引起曹操忌惮等等故事,属于无中生事。
到了后世戏曲小说又进一步夸大宣帝生前的作用和影响力及知名度。
晋朝的官方记录就已经编织了宣帝生来不凡引起曹操忌惮等等故事,属于无中生事。
到了后世戏曲小说又进一步夸大宣帝生前的作用和影响力及知名度。
影视作品渲染效果而已,历史上曹操挂的时候,司马懿就一二线谋臣,从来没有带过兵,算的了啥威胁。他真正崛起是曹叡上位后。
影视作品渲染效果而已,历史上曹操挂的时候,司马懿就一二线谋臣,从来没有带过兵,算的了啥威胁。他真正崛起是曹叡上位后。
曹操走的时候,估计心里想着最坏结果就跟东汉一样,世家与皇权共治,但我现在曹氏夏侯氏家族掌握兵权,假以时日,未必不能彻底掌握皇权。你告诉他将来司马懿会政变成功,还是以那么狗血的方式,跟告诉现代人说“我,秦始皇,打钱”一样。
曹操走的时候,估计心里想着最坏结果就跟东汉一样,世家与皇权共治,但我现在曹氏夏侯氏家族掌握兵权,假以时日,未必不能彻底掌握皇权。你告诉他将来司马懿会政变成功,还是以那么狗血的方式,跟告诉现代人说“我,秦始皇,打钱”一样。
影视作品渲染效果而已,历史上曹操挂的时候,司马懿就一二线谋臣,从来没有带过兵,算的了啥威胁。他真正崛起是曹叡上位后。
影视作品渲染效果而已,历史上曹操挂的时候,司马懿就一二线谋臣,从来没有带过兵,算的了啥威胁。他真正崛起是曹叡上位后。
这事还是曹操自己的祸,没有那一炮送三贤把曹昂给送了,就没有后来的事了,哪怕不立曹丕都轮不到司马懿,曹丕能力都没问题,其实老曹家后面这些继位的都不错,但奈何都命短。这就是命。
这事还是曹操自己的祸,没有那一炮送三贤把曹昂给送了,就没有后来的事了,哪怕不立曹丕都轮不到司马懿,曹丕能力都没问题,其实老曹家后面这些继位的都不错,但奈何都命短。这就是命。
这事还是曹操自己的祸,没有那一炮送三贤把曹昂给送了,就没有后来的事了,哪怕不立曹丕都轮不到司马懿,曹丕能力都没问题,其实老曹家后面这些继位的都不错,但奈何都命短。这就是命。
这事还是曹操自己的祸,没有那一炮送三贤把曹昂给送了,就没有后来的事了,哪怕不立曹丕都轮不到司马懿,曹丕能力都没问题,其实老曹家后面这些继位的都不错,但奈何都命短。这就是命。
史书没写曹昂的政治立场,所以无法判断立曹昂的结果会比曹丕好,曹丕和曹植两人的政治立场其实是一模一样的,本质上立谁都是一样的结果,曹操真正烦恼的两位继承人在政治上和自己不一致,他死之后政治生命是无法延续下去的。三国二代中和曹操政治理念最接近的人是孙权,孙权一生就是在和江东士族淮泗军头以及流域士族中找平衡点,对江东士族抓大放小,打击又合作,江东政权也是唯一一个本地士族无法左右皇权的国家,曹操说生子当如孙仲谋,某种意义上就是对自己接班人不满意,儿子当中没有一个是能延续他政治方针的
史书没写曹昂的政治立场,所以无法判断立曹昂的结果会比曹丕好,曹丕和曹植两人的政治立场其实是一模一样的,本质上立谁都是一样的结果,曹操真正烦恼的两位继承人在政治上和自己不一致,他死之后政治生命是无法延续下去的。三国二代中和曹操政治理念最接近的人是孙权,孙权一生就是在和江东士族淮泗军头以及流域士族中找平衡点,对江东士族抓大放小,打击又合作,江东政权也是唯一一个本地士族无法左右皇权的国家,曹操说生子当如孙仲谋,某种意义上就是对自己接班人不满意,儿子当中没有一个是能延续他政治方针的
司马懿这件事 百分之90要归功于曹爽和他的那群狐朋狗友。。
司马懿这件事 百分之90要归功于曹爽和他的那群狐朋狗友。。
晋朝的官方记录就已经编织了宣帝生来不凡引起曹操忌惮等等故事,属于无中生事。
到了后世戏曲小说又进一步夸大宣帝生前的作用和影响力及知名度。
晋朝的官方记录就已经编织了宣帝生来不凡引起曹操忌惮等等故事,属于无中生事。
到了后世戏曲小说又进一步夸大宣帝生前的作用和影响力及知名度。
为自己掩饰篡逆编造一些故事,显得他司马家都是被猜忌,最后被逼迫的无奈之举。臭不要脸的一大家子,司马老儿洛水放屁之后,结局也算是应验了报应,天道好循环哪!
为自己掩饰篡逆编造一些故事,显得他司马家都是被猜忌,最后被逼迫的无奈之举。臭不要脸的一大家子,司马老儿洛水放屁之后,结局也算是应验了报应,天道好循环哪!
无罪而诛?其他士族分分钟跑路给曹操看
无罪而诛?其他士族分分钟跑路给曹操看
换个角度。曹丕起码妈妈是个歌姬,一点势力都没有。曹昂的养母(生母早死了)是正妻丁夫人(无子嗣),丁家是出过几个三公级别官员的家族。曹昂的皇帝路肯定比曹丕要多一个外戚去压制他,曹操这种东汉末年摸爬滚打过来的人,怕不是对外戚都PTSD了。
换个角度。曹丕起码妈妈是个歌姬,一点势力都没有。曹昂的养母(生母早死了)是正妻丁夫人(无子嗣),丁家是出过几个三公级别官员的家族。曹昂的皇帝路肯定比曹丕要多一个外戚去压制他,曹操这种东汉末年摸爬滚打过来的人,怕不是对外戚都PTSD了。
丁家早就不行了,压制个毛线,军政实权一个都没有,反而能成为助力。曹丕就是因为一点势力都没有,所以才需要收拾宗室,怕曹家和夏侯家坐的太大,反而给了其他世家的机会。
丁家早就不行了,压制个毛线,军政实权一个都没有,反而能成为助力。曹丕就是因为一点势力都没有,所以才需要收拾宗室,怕曹家和夏侯家坐的太大,反而给了其他世家的机会。
这事还是曹操自己的祸,没有那一炮送三贤把曹昂给送了,就没有后来的事了,哪怕不立曹丕都轮不到司马懿,曹丕能力都没问题,其实老曹家后面这些继位的都不错,但奈何都命短。这就是命。
这事还是曹操自己的祸,没有那一炮送三贤把曹昂给送了,就没有后来的事了,哪怕不立曹丕都轮不到司马懿,曹丕能力都没问题,其实老曹家后面这些继位的都不错,但奈何都命短。这就是命。
换个角度。曹丕起码妈妈是个歌姬,一点势力都没有。曹昂的养母(生母早死了)是正妻丁夫人(无子嗣),丁家是出过几个三公级别官员的家族。曹昂的皇帝路肯定比曹丕要多一个外戚去压制他,曹操这种东汉末年摸爬滚打过来的人,怕不是对外戚都PTSD了。
换个角度。曹丕起码妈妈是个歌姬,一点势力都没有。曹昂的养母(生母早死了)是正妻丁夫人(无子嗣),丁家是出过几个三公级别官员的家族。曹昂的皇帝路肯定比曹丕要多一个外戚去压制他,曹操这种东汉末年摸爬滚打过来的人,怕不是对外戚都PTSD了。
人家好好的带魏忠臣,老子还是你的举主。非要说有得罪你的地方也不过是第一次征辟没来。
你杀他不合适吧。
人家好好的带魏忠臣,老子还是你的举主。非要说有得罪你的地方也不过是第一次征辟没来。
你杀他不合适吧。
史书没写曹昂的政治立场,所以无法判断立曹昂的结果会比曹丕好,曹丕和曹植两人的政治立场其实是一模一样的,本质上立谁都是一样的结果,曹操真正烦恼的两位继承人在政治上和自己不一致,他死之后政治生命是无法延续下去的。三国二代中和曹操政治理念最接近的人是孙权,孙权一生就是在和江东士族淮泗军头以及流域士族中找平衡点,对江东士族抓大放小,打击又合作,江东政权也是唯一一个本地士族无法左右皇权的国家,曹操说生子当如孙仲谋,某种意义上就是对自己接班人不满意,儿子当中没有一个是能延续他政治方针的
史书没写曹昂的政治立场,所以无法判断立曹昂的结果会比曹丕好,曹丕和曹植两人的政治立场其实是一模一样的,本质上立谁都是一样的结果,曹操真正烦恼的两位继承人在政治上和自己不一致,他死之后政治生命是无法延续下去的。三国二代中和曹操政治理念最接近的人是孙权,孙权一生就是在和江东士族淮泗军头以及流域士族中找平衡点,对江东士族抓大放小,打击又合作,江东政权也是唯一一个本地士族无法左右皇权的国家,曹操说生子当如孙仲谋,某种意义上就是对自己接班人不满意,儿子当中没有一个是能延续他政治方针的
曹操在三国中本身就是异类,出身士族缺打压士族,这也是个人能力强才做的到,继承者没有那么强的能力,自然要和士族妥协
曹操在三国中本身就是异类,出身士族缺打压士族,这也是个人能力强才做的到,继承者没有那么强的能力,自然要和士族妥协
曹操死之前已经把荀彧逼死了……不逼死,荀彧就是司马懿。当时在司马懿前面至少还有钟繇陈群,司马懿主要是命长
曹操死之前已经把荀彧逼死了……
不逼死,荀彧就是司马懿。
当时在司马懿前面至少还有钟繇陈群,司马懿主要是命长
曹操前后杀掉的士族里最有名的孔融、杨修、荀彧,按地位排就是孔子后裔、关西孔夫子后裔、当朝士族领袖,对待士族曹操是抓大放小,边打边合作。当时的司马懿哪有这地位,而且司马家对曹操有提拔之恩,属于曹操要拉拢合作的士族。
曹操前后杀掉的士族里最有名的孔融、杨修、荀彧,按地位排就是孔子后裔、关西孔夫子后裔、当朝士族领袖,对待士族曹操是抓大放小,边打边合作。当时的司马懿哪有这地位,而且司马家对曹操有提拔之恩,属于曹操要拉拢合作的士族。
曹操在三国中本身就是异类,出身士族缺打压士族,这也是个人能力强才做的到,继承者没有那么强的能力,自然要和士族妥协
曹操在三国中本身就是异类,出身士族缺打压士族,这也是个人能力强才做的到,继承者没有那么强的能力,自然要和士族妥协
政治理念先得一样,才能谈能力,就算曹丕和曹植能力再强,他们和曹操的政治理念都是不一样的,曹操在自己死前坚持杀掉了杨修,曹丕还苦苦相劝,曹操死后曹丕一得到汉献帝禅位马上为杨家平反了。对于曹操来说,他要在自己死前把士族领袖集团狠狠打击一下来次清洗,孙权死前搞的鲁王党争案其实是一模一样的政治操作。曹丕看懂也好,看不懂也好,对他来说关西孔夫子后裔是他要重点拉拢的对象,还指望杨家率领士族一起支持他称帝呢,万万杀不得,曹操强行杀了,他一称帝就马上给找补,他和曹操的政治理念不同,导致政治操作必然不一样。
政治理念先得一样,才能谈能力,就算曹丕和曹植能力再强,他们和曹操的政治理念都是不一样的,曹操在自己死前坚持杀掉了杨修,曹丕还苦苦相劝,曹操死后曹丕一得到汉献帝禅位马上为杨家平反了。对于曹操来说,他要在自己死前把士族领袖集团狠狠打击一下来次清洗,孙权死前搞的鲁王党争案其实是一模一样的政治操作。曹丕看懂也好,看不懂也好,对他来说关西孔夫子后裔是他要重点拉拢的对象,还指望杨家率领士族一起支持他称帝呢,万万杀不得,曹操强行杀了,他一称帝就马上给找补,他和曹操的政治理念不同,导致政治操作必然不一样。
换个角度。曹丕起码妈妈是个歌姬,一点势力都没有。曹昂的养母(生母早死了)是正妻丁夫人(无子嗣),丁家是出过几个三公级别官员的家族。曹昂的皇帝路肯定比曹丕要多一个外戚去压制他,曹操这种东汉末年摸爬滚打过来的人,怕不是对外戚都PTSD了。
换个角度。曹丕起码妈妈是个歌姬,一点势力都没有。曹昂的养母(生母早死了)是正妻丁夫人(无子嗣),丁家是出过几个三公级别官员的家族。曹昂的皇帝路肯定比曹丕要多一个外戚去压制他,曹操这种东汉末年摸爬滚打过来的人,怕不是对外戚都PTSD了。
哥们你是真没太了解啊。曹昂的生母本家本来就没啥势力了,他是嫡长子名正言顺,舅家除非他后期玩脱 不然外戚只会是他的羽翼。而且正是他的死,导致曹丕曹植几乎五五开 开始各种讨好世家大族各种让利放权,才导致后来曹魏权力结构的失衡。如果曹昂在的话,皇权能有弱外戚 强宗室 两方巩固,压根不会有世家篡权的机会
哥们你是真没太了解啊。曹昂的生母本家本来就没啥势力了,他是嫡长子名正言顺,舅家除非他后期玩脱 不然外戚只会是他的羽翼。而且正是他的死,导致曹丕曹植几乎五五开 开始各种讨好世家大族各种让利放权,才导致后来曹魏权力结构的失衡。如果曹昂在的话,皇权能有弱外戚 强宗室 两方巩固,压根不会有世家篡权的机会
这事还是曹操自己的祸,没有那一炮送三贤把曹昂给送了,就没有后来的事了,哪怕不立曹丕都轮不到司马懿,曹丕能力都没问题,其实老曹家后面这些继位的都不错,但奈何都命短。这就是命。
这事还是曹操自己的祸,没有那一炮送三贤把曹昂给送了,就没有后来的事了,哪怕不立曹丕都轮不到司马懿,曹丕能力都没问题,其实老曹家后面这些继位的都不错,但奈何都命短。这就是命。
从来都没有救世主
历史浪潮是不会改变的,假设曹昂在,假设比其他人都优秀。河北士族就会一起去拱曹丕,那曹昂自然获得河南士族的支持。换了两个人斗而已。
曹昂要上台,陈群九品中正制还是会通过。士族力量还是会变强,哪怕没有司马懿。钟会或者其他人会站到那个位置。
士族王朝的趋势是不会变的。
从来都没有救世主
历史浪潮是不会改变的,假设曹昂在,假设比其他人都优秀。河北士族就会一起去拱曹丕,那曹昂自然获得河南士族的支持。换了两个人斗而已。
曹昂要上台,陈群九品中正制还是会通过。士族力量还是会变强,哪怕没有司马懿。钟会或者其他人会站到那个位置。
士族王朝的趋势是不会变的。
曹操在三国中本身就是异类,出身士族缺打压士族,这也是个人能力强才做的到,继承者没有那么强的能力,自然要和士族妥协
曹操在三国中本身就是异类,出身士族缺打压士族,这也是个人能力强才做的到,继承者没有那么强的能力,自然要和士族妥协
曹操不算大士族的,这一门是宦官出身。
宦官出身等于在之前就两代人,两代人手里土地就有限,哪怕再算上去一代到曹节,实际上也就一百年。
大士族几百年了,土地兼并的速度是有限。
而且谁不跟士族合作,小到山贼严白虎,大到天下士族之首袁绍,都要合作。
公司创始人哪怕你可以自己投资一部分,但还是要拉风投。但又不能让风投全面控制公司。
曹操是核心业务丢给亲戚,做家族企业,让亲戚跟风投去对抗。
孙权是让阿里系(江东系)对抗百度系(暂时那么叫吧,代表北方资本)。
刘备操作差一点,每一轮进来新的投资进来就要稀释旧投资。
曹操不算大士族的,这一门是宦官出身。
宦官出身等于在之前就两代人,两代人手里土地就有限,哪怕再算上去一代到曹节,实际上也就一百年。
大士族几百年了,土地兼并的速度是有限。
而且谁不跟士族合作,小到山贼严白虎,大到天下士族之首袁绍,都要合作。
公司创始人哪怕你可以自己投资一部分,但还是要拉风投。但又不能让风投全面控制公司。
曹操是核心业务丢给亲戚,做家族企业,让亲戚跟风投去对抗。
孙权是让阿里系(江东系)对抗百度系(暂时那么叫吧,代表北方资本)。
刘备操作差一点,每一轮进来新的投资进来就要稀释旧投资。
就算是曹丕曹睿在位的时候,司马懿也是魏国忠臣来着,人家干得好好的,凭啥灭人满门?
就算是曹丕曹睿在位的时候,司马懿也是魏国忠臣来着,人家干得好好的,凭啥灭人满门?
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司马懿跟颍川士族是一伙的,颍川士族是曹魏大股东
司马懿跟颍川士族是一伙的,颍川士族是曹魏大股东
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到了后世戏曲小说又进一步夸大宣帝生前的作用和影响力及知名度。
晋朝的官方记录就已经编织了宣帝生来不凡引起曹操忌惮等等故事,属于无中生事。
到了后世戏曲小说又进一步夸大宣帝生前的作用和影响力及知名度。
曹丕曹睿任何一个活到60岁就大概率没有晋朝了
曹丕曹睿任何一个活到60岁就大概率没有晋朝了
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