为什么很多人不讨厌蒙元却十分讨厌满清? 765回复/ 24163707 浏览

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引用 @虎扑JR1708070247 发表的:
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逗,二鬼子也写汉字,就是汉族。时值这个月当年轰炸南斯拉夫中国大使馆的美军上综艺,原话“当年如果有更多战机,我能把他们全轰塌”。骑着你脸输出。要不说你们根本不是汉,你的嘴脸又实锤了。对外唯唯诺诺,对内我yy出击。

逗,二鬼子也写汉字,就是汉族。时值这个月当年轰炸南斯拉夫中国大使馆的美军上综艺,原话“当年如果有更多战机,我能把他们全轰塌”。骑着你脸输出。要不说你们根本不是汉,你的嘴脸又实锤了。对外唯唯诺诺,对内我yy出击。

打击你这种没问题

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没有蒙元哪来的西藏

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引用 @杨尼克卡拉斯科 发表的:
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所以你想表达啥?

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所以就不要吹天花板了,让人看着就尴尬

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引用 @冰笛葬雪 发表的:
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不是我说“大明战绩远胜大清”,这是中后期两个朝代对阵日本和西方国家战绩的客观事实,至于你说的论据一,各方面史料反应的内容不一,我就先搁置了,但论据二明显不能成为理由,西方国家并不强所以带明的胜利没有说服力,那不就证明当时带明的军事技术没有脱离时代,到了晚清外国强大不就是因为带清固步自封么?带清落后总不能是带明的锅吧。而你说的澳门,是葡萄牙人行贿+帮助剿匪打动了带明地方官,得到的一部分土地的居住权,有明一朝,澳门一直在明朝的掌控下,没有丢失何谈收复?

不是我说“大明战绩远胜大清”,这是中后期两个朝代对阵日本和西方国家战绩的客观事实,至于你说的论据一,各方面史料反应的内容不一,我就先搁置了,但论据二明显不能成为理由,西方国家并不强所以带明的胜利没有说服力,那不就证明当时带明的军事技术没有脱离时代,到了晚清外国强大不就是因为带清固步自封么?带清落后总不能是带明的锅吧。而你说的澳门,是葡萄牙人行贿+帮助剿匪打动了带明地方官,得到的一部分土地的居住权,有明一朝,澳门一直在明朝的掌控下,没有丢失何谈收复?

得了吧,还打动了地方官,那这地方官跟微型的东南互保有啥区别,事实就是独立于你。

论据二当然是理由。因为我前面说了,清朝弱是因为没有工业革命,而没有工业革命则是因为我国古代没有创造出工业革命的条件。

至于为什么没有创造出条件,原因是复杂的。

欧洲的文艺复兴解放了思想,圈地运动以暴力将农民变为无产者,大航海掠夺完成资本原始积累并找到原材料和市场,资产阶级革命砍了国王最终上台。资金、土地、原料、劳动者、生产方式各方面的条件都准备好了,这才是工业革命的基础。

我国古代自汉武以来解放思想都很困难,不被工业革命国打爆,就很难进入工业时代。秦皇汉武奠定了我华夏封建社会千年繁荣的基础,到了时代变局就会缓慢沉重。正如我国资产阶级力量十分薄弱,就反而率先进入社会主义。历史是螺旋发展,殊途同归的。

这就是说,在历史漫长的量变引起质变的过程中,封建制度从经济社会发展的主要推动力逐渐变为了束缚其的桎梏。谁要是能破除这个桎梏,谁就有了大的发展。

宋元以来本来有资本主义的部分因素,但元末各势力决战选出了一个“自古能军第二”却无社会治理眼光的老朱家,创制了各方面倒退的制度。这些制度既造成了极其压抑社会活力,将社会摁在小农经济的情况最终导致自身灭亡,也使得明朝与西方同期的文艺复兴大航海等高级人类活动背道而驰,更遑论资产阶级的产生与掌权。

所谓“通古斯野人”(实际满汉基因差异甚至比广东人和陕西人还小,满族实际上是少量女真野人与大量逃亡汉人集合由皇太极生造出来的民族)更加落后,只能全面学习前朝的制度。康熙以来满清的制度比大萌还是有较大改进的,可惜与西方比就远远不够了。

所以你不能单纯用“明朝没输给过洋人”来证明明朝不落后于洋人,这跟说“明朝输给了输给洋人的清朝”来证明明朝垃圾一样都是暴论。你只要看看“大明宝钞”是什么离奇操作,你就知道我们在明朝的时候早就落后了,只是落后还没有一下子体现在国防上面。

再举个例子就是,假如今天无事,10年后三体人入侵了地球,你不能说今天我们不落后三体人,而必须说我们今天早就远远落后,只是三体人还没发展到能远征地球取胜的地步。

得了吧,还打动了地方官,那这地方官跟微型的东南互保有啥区别,事实就是独立于你。

论据二当然是理由。因为我前面说了,清朝弱是因为没有工业革命,而没有工业革命则是因为我国古代没有创造出工业革命的条件。

至于为什么没有创造出条件,原因是复杂的。

欧洲的文艺复兴解放了思想,圈地运动以暴力将农民变为无产者,大航海掠夺完成资本原始积累并找到原材料和市场,资产阶级革命砍了国王最终上台。资金、土地、原料、劳动者、生产方式各方面的条件都准备好了,这才是工业革命的基础。

我国古代自汉武以来解放思想都很困难,不被工业革命国打爆,就很难进入工业时代。秦皇汉武奠定了我华夏封建社会千年繁荣的基础,到了时代变局就会缓慢沉重。正如我国资产阶级力量十分薄弱,就反而率先进入社会主义。历史是螺旋发展,殊途同归的。

这就是说,在历史漫长的量变引起质变的过程中,封建制度从经济社会发展的主要推动力逐渐变为了束缚其的桎梏。谁要是能破除这个桎梏,谁就有了大的发展。

宋元以来本来有资本主义的部分因素,但元末各势力决战选出了一个“自古能军第二”却无社会治理眼光的老朱家,创制了各方面倒退的制度。这些制度既造成了极其压抑社会活力,将社会摁在小农经济的情况最终导致自身灭亡,也使得明朝与西方同期的文艺复兴大航海等高级人类活动背道而驰,更遑论资产阶级的产生与掌权。

所谓“通古斯野人”(实际满汉基因差异甚至比广东人和陕西人还小,满族实际上是少量女真野人与大量逃亡汉人集合由皇太极生造出来的民族)更加落后,只能全面学习前朝的制度。康熙以来满清的制度比大萌还是有较大改进的,可惜与西方比就远远不够了。

所以你不能单纯用“明朝没输给过洋人”来证明明朝不落后于洋人,这跟说“明朝输给了输给洋人的清朝”来证明明朝垃圾一样都是暴论。你只要看看“大明宝钞”是什么离奇操作,你就知道我们在明朝的时候早就落后了,只是落后还没有一下子体现在国防上面。

再举个例子就是,假如今天无事,10年后三体人入侵了地球,你不能说今天我们不落后三体人,而必须说我们今天早就远远落后,只是三体人还没发展到能远征地球取胜的地步。

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引用 @希望睡眠自由 发表的:
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至少不会赔款割地。

至少不会赔款割地。

说的对朱瞻基直接送国土

说的对朱瞻基直接送国土

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你是最后一个封建王朝你换秦汉来你都会被骂

你是最后一个封建王朝你换秦汉来你都会被骂

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引用 @虎扑JR1279473260 发表的:
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小心明粉私信你,在明粉的眼里,明朝是无敌的

小心明粉私信你,在明粉的眼里,明朝是无敌的

无敌到被总共30万人口的满族打灭国了

无敌到被总共30万人口的满族打灭国了

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满清在王朝里面算是不错的了,没出过昏君,大明在老朱家那一帮变态统治下,老百姓能过得好就见鬼了

满清在王朝里面算是不错的了,没出过昏君,大明在老朱家那一帮变态统治下,老百姓能过得好就见鬼了

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引用 @好运来与刘哈哈 发表的:
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就是元清角色互换了,一个揍欧洲一个挨欧洲揍。一个解气,一个让人生气。

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就是元清角色互换了,一个揍欧洲一个挨欧洲揍。
一个解气,一个让人生气。

学过历史吗,匈奴给你地盘占了成了这的正统,他们揍欧洲之前就先给咱们揍了

学过历史吗,匈奴给你地盘占了成了这的正统,他们揍欧洲之前就先给咱们揍了

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引用 @好运来与刘哈哈 发表的:
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就是元清角色互换了,一个揍欧洲一个挨欧洲揍。一个解气,一个让人生气。

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就是元清角色互换了,一个揍欧洲一个挨欧洲揍。
一个解气,一个让人生气。

学过历史吗,匈奴给你地盘占了成了这的正统,他们揍欧洲之前就先给咱们揍了

学过历史吗,匈奴给你地盘占了成了这的正统,他们揍欧洲之前就先给咱们揍了

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引用 @虎扑JR1966246745 发表的:
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清末不是就溥仪住着的紫禁城吗

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地方敢自立吗?

地方敢自立吗?

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你能不能口嗨完了把自己讲的话结个尾啊,快回答啊,明巅怎么没有清末面积大,说啊,不用绕弯子

你能不能口嗨完了把自己讲的话结个尾啊,快回答啊,明巅怎么没有清末面积大,说啊,不用绕弯子

中华人民共和国官方认可,你不认可,你比国家厉害。

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引用 @虎扑JR1966246745 发表的:
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巅峰不谈那谈谈末期吧,最后你带清就留着一个紫禁城当保留地,最后还被赶出来了

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巅峰不谈那谈谈末期吧,最后你带清就留着一个紫禁城当保留地,最后还被赶出来了

你要这么说,明末就歪脖子树咯

你要这么说,明末就歪脖子树咯

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引用 @大鱼海棠 发表的:
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得了吧,还打动了地方官,那这地方官跟微型的东南互保有啥区别,事实就是独立于你。论据二当然是理由。因为我前面说了,清朝弱是因为没有工业革命,而没有工业革命则是因为我国古代没有创造出工业革命的条件。至于为什么没有创造出条件,原因是复杂的。欧洲的文艺复兴解放了思想,圈地运动以暴力将农民变为无产者,大航海掠夺完成资本原始积累并找到原材料和市场,资产阶级革命砍了国王最终上台。资金、土地、原料、劳动者、生产方式各方面的条件都准备好了,这才是工业革命的基础。 我国古代自汉武以来解放思想都很困难,不被工业革命国打爆,就很难进入工业时代。秦皇汉武奠定了我华夏封建社会千年繁荣的基础,到了时代变局就会缓慢沉重。正如我国资产阶级力量十分薄弱,就反而率先进入社会主义。历史是螺旋发展,殊途同归的。这就是说,在历史漫长的量变引起质变的过程中,封建制度从经济社会发展的主要推动力逐渐变为了束缚其的桎梏。谁要是能破除这个桎梏,谁就有了大的发展。宋元以来本来有资本主义的部分因素,但元末各势力决战选出了一个“自古能军第二”却无社会治理眼光的老朱家,创制了各方面倒退的制度。这些制度既造成了极其压抑社会活力,将社会摁在小农经济的情况最终导致自身灭亡,也使得明朝与西方同期的文艺复兴大航海等高级人类活动背道而驰,更遑论资产阶级的产生与掌权。所谓“通古斯野人”(实际满汉基因差异甚至比广东人和陕西人还小,满族实际上是少量女真野人与大量逃亡汉人集合由皇太极生造出来的民族)更加落后,只能全面学习前朝的制度。康熙以来满清的制度比大萌还是有较大改进的,可惜与西方比就远远不够了。所以你不能单纯用“明朝没输给过洋人”来证明明朝不落后于洋人,这跟说“明朝输给了输给洋人的清朝”来证明明朝垃圾一样都是暴论。你只要看看“大明宝钞”是什么离奇操作,你就知道我们在明朝的时候早就落后了,只是落后还没有一下子体现在国防上面。再举个例子就是,假如今天无事,10年后三体人入侵了地球,你不能说今天我们不落后三体人,而必须说我们今天早就远远落后,只是三体人还没发展到能远征地球取胜的地步。

得了吧,还打动了地方官,那这地方官跟微型的东南互保有啥区别,事实就是独立于你。

论据二当然是理由。因为我前面说了,清朝弱是因为没有工业革命,而没有工业革命则是因为我国古代没有创造出工业革命的条件。

至于为什么没有创造出条件,原因是复杂的。

欧洲的文艺复兴解放了思想,圈地运动以暴力将农民变为无产者,大航海掠夺完成资本原始积累并找到原材料和市场,资产阶级革命砍了国王最终上台。资金、土地、原料、劳动者、生产方式各方面的条件都准备好了,这才是工业革命的基础。

我国古代自汉武以来解放思想都很困难,不被工业革命国打爆,就很难进入工业时代。秦皇汉武奠定了我华夏封建社会千年繁荣的基础,到了时代变局就会缓慢沉重。正如我国资产阶级力量十分薄弱,就反而率先进入社会主义。历史是螺旋发展,殊途同归的。

这就是说,在历史漫长的量变引起质变的过程中,封建制度从经济社会发展的主要推动力逐渐变为了束缚其的桎梏。谁要是能破除这个桎梏,谁就有了大的发展。

宋元以来本来有资本主义的部分因素,但元末各势力决战选出了一个“自古能军第二”却无社会治理眼光的老朱家,创制了各方面倒退的制度。这些制度既造成了极其压抑社会活力,将社会摁在小农经济的情况最终导致自身灭亡,也使得明朝与西方同期的文艺复兴大航海等高级人类活动背道而驰,更遑论资产阶级的产生与掌权。

所谓“通古斯野人”(实际满汉基因差异甚至比广东人和陕西人还小,满族实际上是少量女真野人与大量逃亡汉人集合由皇太极生造出来的民族)更加落后,只能全面学习前朝的制度。康熙以来满清的制度比大萌还是有较大改进的,可惜与西方比就远远不够了。

所以你不能单纯用“明朝没输给过洋人”来证明明朝不落后于洋人,这跟说“明朝输给了输给洋人的清朝”来证明明朝垃圾一样都是暴论。你只要看看“大明宝钞”是什么离奇操作,你就知道我们在明朝的时候早就落后了,只是落后还没有一下子体现在国防上面。

再举个例子就是,假如今天无事,10年后三体人入侵了地球,你不能说今天我们不落后三体人,而必须说我们今天早就远远落后,只是三体人还没发展到能远征地球取胜的地步。

冷知识,葡萄牙人在明代也就是在澳门有一两个街区而已,实际还是归香山县管辖,而把澳门割让出去的恰恰是带清的《中葡和好通商条约》。
你的理论,无非是把带清落后推到带明身上,和汉唐比明当然不能算优秀,朱元璋也有很强的局限性,但万事要看比较对象。
明朝中后期,民间书院众多讲学之风盛行,官员可以拜师西方传教士学习知识,许多显得离经叛道的言论也能出版,这和明治维新之前的兰学有异曲同工之妙,为什么经过了带清明君的改进之后,这些现象都消失,变得万马齐喑了呢?西方带来的科技成了皇宫中的玩物,却被严禁民间传播?这些也能怪到朱元璋身上?

冷知识,葡萄牙人在明代也就是在澳门有一两个街区而已,实际还是归香山县管辖,而把澳门割让出去的恰恰是带清的《中葡和好通商条约》。
你的理论,无非是把带清落后推到带明身上,和汉唐比明当然不能算优秀,朱元璋也有很强的局限性,但万事要看比较对象。
明朝中后期,民间书院众多讲学之风盛行,官员可以拜师西方传教士学习知识,许多显得离经叛道的言论也能出版,这和明治维新之前的兰学有异曲同工之妙,为什么经过了带清明君的改进之后,这些现象都消失,变得万马齐喑了呢?西方带来的科技成了皇宫中的玩物,却被严禁民间传播?这些也能怪到朱元璋身上?

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引用 @阳明山上 发表的:
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说一下王安石,张居正什么下场?

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到清末那种生死存亡阶段了吗?

到清末那种生死存亡阶段了吗?

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打得最臭最恶心的朝代,元朝离得太远了,而且再怎么样元朝能把欧美那群摁着打,清朝开始对外就没见赢过,而且离得近,很多狗屎事都有记录

打得最臭最恶心的朝代,元朝离得太远了,而且再怎么样元朝能把欧美那群摁着打,清朝开始对外就没见赢过,而且离得近,很多狗屎事都有记录

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引用 @用户0484205344 发表的:
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是因为清朝的固步自封导致中国落后西方百年 以至于我们这一代还在还债 跟蒙汉满族根本没关系

是因为清朝的固步自封导致中国落后西方百年 以至于我们这一代还在还债 跟蒙汉满族根本没关系

固步自封就是封建王朝最大的弊端,你换唐宋明来,贵族难道就愿意舍弃自己的地位吗,皇帝不可能乖乖滚下台

固步自封就是封建王朝最大的弊端,你换唐宋明来,贵族难道就愿意舍弃自己的地位吗,皇帝不可能乖乖滚下台

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你从哪里知道不讨厌元?

你从哪里知道不讨厌元?

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Re:为什么很多人不讨厌蒙元却十分讨厌满清?
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