为什么很多人不讨厌蒙元却十分讨厌满清? 765回复/ 24163689 浏览

全部回帖

收起

因为蒙元最后被汉人打回去了,而满清被洋人欺负的同时加倍压榨汉人

因为蒙元最后被汉人打回去了,而满清被洋人欺负的同时加倍压榨汉人

亮了(0)
回复
引用 @冰笛葬雪 发表的:
只看此人

清朝初期陆战确实强,八旗在初期确实是很高效的军事制度,带明和罗马一样是被野蛮征服了的文明,你也可以说他菜,我不反对。但是这么菜的带明中后期能打的日本求和,面对西方国家也没输过,怎么你满清到了中后期面对西方国家几千人的部队束手无策,面对日本打出了历史最差战绩?怎么做到连布尔人都不如的?白纸黑字的战绩摆在这里,不是你yy“如果带明1840年遇到外国人,战绩比满清好不了多少”就能颠倒黑白的。我很好奇,清小鬼连晚清都要洗,还有什么突破人类底线的事情是你们做不出来的

清朝初期陆战确实强,八旗在初期确实是很高效的军事制度,带明和罗马一样是被野蛮征服了的文明,你也可以说他菜,我不反对。但是这么菜的带明中后期能打的日本求和,面对西方国家也没输过,怎么你满清到了中后期面对西方国家几千人的部队束手无策,面对日本打出了历史最差战绩?怎么做到连布尔人都不如的?白纸黑字的战绩摆在这里,不是你yy“如果带明1840年遇到外国人,战绩比满清好不了多少”就能颠倒黑白的。我很好奇,清小鬼连晚清都要洗,还有什么突破人类底线的事情是你们做不出来的

说“如果带明1840年遇到外国人,估计比满清好不了多少”算洗吗?

晚清就是垃圾,这我完全承认。

但我不承认你的论据。你的“大明战绩远胜满清论”有两个主要论据。第一,大明在跟外国学习火器,火器水平相差不大。第二,大明跟外国人打过,战绩不差。

对于论据一我指出,满清之所以打胜,一个原因是其同时期火器质量胜过大明。所以不能因为当时学习了火器就能证明到了近代差距不大。实际上就是当时的火器还比较好学,而到了近代帝国主义普遍经历工业革命,就没那么好学了。

对于论据二我指出,大明之所以能打赢外国人,原因是当时的外国人并不强。就好比在清朝巅峰期,与英/俄等国发生矛盾时,敌也不敢贸然开战,因为远征实在困难,必须要有更大的发展才行。另外,我指出大萌也并没有收复被葡萄牙人随意侵占的澳门。

晚清确实是垃圾,我再说一遍不知道你听了高兴不高兴,至少不要再乱讲了。但他垃圾不是吹大萌的理由。逻辑是这样的,正是因为大萌实在垃圾,才让你恨的满清得了国(虽然夺国时期的满清除了军事系统优秀之外也是个纯纯的垃圾)

说“如果带明1840年遇到外国人,估计比满清好不了多少”算洗吗?

晚清就是垃圾,这我完全承认。

但我不承认你的论据。你的“大明战绩远胜满清论”有两个主要论据。第一,大明在跟外国学习火器,火器水平相差不大。第二,大明跟外国人打过,战绩不差。

对于论据一我指出,满清之所以打胜,一个原因是其同时期火器质量胜过大明。所以不能因为当时学习了火器就能证明到了近代差距不大。实际上就是当时的火器还比较好学,而到了近代帝国主义普遍经历工业革命,就没那么好学了。

对于论据二我指出,大明之所以能打赢外国人,原因是当时的外国人并不强。就好比在清朝巅峰期,与英/俄等国发生矛盾时,敌也不敢贸然开战,因为远征实在困难,必须要有更大的发展才行。另外,我指出大萌也并没有收复被葡萄牙人随意侵占的澳门。

晚清确实是垃圾,我再说一遍不知道你听了高兴不高兴,至少不要再乱讲了。但他垃圾不是吹大萌的理由。逻辑是这样的,正是因为大萌实在垃圾,才让你恨的满清得了国(虽然夺国时期的满清除了军事系统优秀之外也是个纯纯的垃圾)

亮了(0)
回复
查看评论(2)

留辫子,传旗袍,奴性驯化,离文明越来越远。

留辫子,传旗袍,奴性驯化,离文明越来越远。

亮了(0)
回复
引用 @Vanlly 发表的:
只看此人

横向对比世界上几个末代帝国,譬如奥斯曼奥匈之流,满清已经算不错了

横向对比世界上几个末代帝国,譬如奥斯曼奥匈之流,满清已经算不错了

说实话,华夏这片大地底子也是厚,统治者不断出卖国家人民利益来维护统治,不平等条约都签了1000多件,什么概念,苦了那时百姓

说实话,华夏这片大地底子也是厚,统治者不断出卖国家人民利益来维护统治,不平等条约都签了1000多件,什么概念,苦了那时百姓

亮了(2)
回复

大清亡了112年了,但是为啥感觉没过多久🤔

大清亡了112年了,但是为啥感觉没过多久🤔

亮了(0)
回复
引用 @普拉踢尼 发表的:
只看此人

赶不赶得上是个伪命题历史和现实都是连续的,欧洲国家出现工业革命也是基于他们的现实,日本后发能赶上也是基于商品经济发达的现实中国的封建王朝基于农耕经济,现实就是比较内缩的,自给自足就足够发达没有什么扩张性。满清最强大的时候如果赶上欧美列强,也许可以凭借好的统治和财政打造出优秀的军队,但是基于国家体制的落后失败只是时间问题。

[图片]

查看更多

赶不赶得上是个伪命题

历史和现实都是连续的,欧洲国家出现工业革命也是基于他们的现实,日本后发能赶上也是基于商品经济发达的现实

中国的封建王朝基于农耕经济,现实就是比较内缩的,自给自足就足够发达没有什么扩张性。满清最强大的时候如果赶上欧美列强,也许可以凭借好的统治和财政打造出优秀的军队,但是基于国家体制的落后失败只是时间问题。

封建王朝不可能进行工业革命的,封建王朝要的就是中央集权,你工业革命必然带来资本主义兴起,那就会产生权力的对抗。如果乾隆和法国国王是笔友那他一定能想明白或者猜到的。所以近代中国就不具备工业革命的基础,除非是像宋朝那种弱鸡,但是代价就是疆域领土会少很多

封建王朝不可能进行工业革命的,封建王朝要的就是中央集权,你工业革命必然带来资本主义兴起,那就会产生权力的对抗。如果乾隆和法国国王是笔友那他一定能想明白或者猜到的。所以近代中国就不具备工业革命的基础,除非是像宋朝那种弱鸡,但是代价就是疆域领土会少很多

亮了(6)
回复
查看评论(2)
引用 @没有肌肉 发表的:
只看此人

看不懂汉字是吧?没说只是给了法理基础吗,有法理基础民国实控了吗?新中国控制下来不是靠努力是靠爱的感化吗?

看不懂汉字是吧?没说只是给了法理基础吗,有法理基础民国实控了吗?新中国控制下来不是靠努力是靠爱的感化吗?

只给了法理依据还不够吗?

只给了法理依据还不够吗?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR1708070247 发表的:
只看此人

拿出证据,唐末之后还有汉的证据。说别的没用,靖康耻报了,还是蒙古人的报了,还是倭寇的报了?你这种动嘴的,恰恰就证明我是对的,无汉了。

拿出证据,唐末之后还有汉的证据。说别的没用,靖康耻报了,还是蒙古人的报了,还是倭寇的报了?你这种动嘴的,恰恰就证明我是对的,无汉了。

内蒙的啊,难怪觉得自己不是汉人

内蒙的啊,难怪觉得自己不是汉人

亮了(6)
回复
引用 @DAMECAT 发表的:
只看此人

只给了法理依据还不够吗?

[图片]

查看更多

只给了法理依据还不够吗?

给了法理依据不靠自己就一定能拿的下来吗?你换成民国试试。让你们说的好像新疆西藏纯靠你大清似的。

给了法理依据不靠自己就一定能拿的下来吗?你换成民国试试。让你们说的好像新疆西藏纯靠你大清似的。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR0043612755 发表的:
只看此人

你在搞笑?你不会以为所有朝代都跟大清一样自诩天朝,对外界不屑一顾吧?不会觉得其他朝代不跟外界交流吧?如果换成鼎盛的唐宋明,工业革命即使发生在外国,也会随之流入中国,就像他流入其他国家一样,而不是被攻打

你在搞笑?你不会以为所有朝代都跟大清一样自诩天朝,对外界不屑一顾吧?不会觉得其他朝代不跟外界交流吧?如果换成鼎盛的唐宋明,工业革命即使发生在外国,也会随之流入中国,就像他流入其他国家一样,而不是被攻打

闭关锁国明朝时候就有,我看过一个文章,解释闭关锁国的原因就是本国农业产品外流,能换回来国外农业产品是最好的,但偏偏国外很少有农业产品,所以回流的都是白银,而白银作为国家货币只有国家有发行权,这回好了,国外白银大量流入造成国内通货膨胀,大概就是这个原因

闭关锁国明朝时候就有,我看过一个文章,解释闭关锁国的原因就是本国农业产品外流,能换回来国外农业产品是最好的,但偏偏国外很少有农业产品,所以回流的都是白银,而白银作为国家货币只有国家有发行权,这回好了,国外白银大量流入造成国内通货膨胀,大概就是这个原因

亮了(1)
回复
引用 @一东两过护凯而死 发表的:
只看此人

远香近臭

远香近臭

确实,就是离得太近,强如唐朝在北宋人眼里也只是个军阀遍地百姓民不聊生的王朝,提到他都有满满的优越感,盛唐的福他们没享受到,五代的苦是一点没少吃。

确实,就是离得太近,强如唐朝在北宋人眼里也只是个军阀遍地百姓民不聊生的王朝,提到他都有满满的优越感,盛唐的福他们没享受到,五代的苦是一点没少吃。

亮了(14)
回复
引用 @14把刀 发表的:
只看此人

因为是最后一个封建王朝,而且被打的屁滚尿流,但是换了别的朝代是最后一个应该也是被打的屁滚尿流

因为是最后一个封建王朝,而且被打的屁滚尿流,但是换了别的朝代是最后一个应该也是被打的屁滚尿流

你的意思是汉唐来了也是闭关锁国?

你的意思是汉唐来了也是闭关锁国?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR0794785007 发表的:
只看此人

那五代十国也不算朝代咯

那五代十国也不算朝代咯

好像不咋能算

好像不咋能算

亮了(0)
回复
引用 @约基奇不约姬骑 发表的:
只看此人

满清的领土,给民国合法继承,继而让新中国合法继承,跟中国人没有关系?

[图片]

查看更多

满清的领土,给民国合法继承,继而让新中国合法继承,跟中国人没有关系?

用流血和牺牲打下来的被你说是继承 说的好像是满清传给你的一样 不平等条约倒是留了不少让后人帮他们还债

用流血和牺牲打下来的被你说是继承 说的好像是满清传给你的一样 不平等条约倒是留了不少让后人帮他们还债

亮了(7)
回复
引用 @约基奇不约姬骑 发表的:
只看此人

你去问国家,国家认可清末领土范围

[图片]

查看更多

你去问国家,国家认可清末领土范围

清兵入关还说是为了给崇祯报仇呢 怎么没让崇祯后代当皇帝?

清兵入关还说是为了给崇祯报仇呢 怎么没让崇祯后代当皇帝?

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR0842557111 发表的:
只看此人

自己丢了就不算割地了,这都是什么奇妙的文字游戏

自己丢了就不算割地了,这都是什么奇妙的文字游戏

被打下来和割地难道没区别?

被打下来和割地难道没区别?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
Re:为什么很多人不讨厌蒙元却十分讨厌满清?
历史区最热帖
麻烦推荐一个国内宜居城市
罗翔教授怎么评价吹牛老爹啊?期待啊。
苏联笑话好笑么
以色列连年战乱,人均GDP为何那么高?
综艺节目尴尬一幕,他们怕是不知道巅峰陶喆有多强吧。
刘备伐吴,最好的结果是什么,有没有统一南方和曹魏南北对峙的可能?
战国时期所著的《竹书纪年》有哪些内容颠覆了人们的认知?
设想广东重新改成八大地级市。
真正的李建成到底有多强?
我,记忆错乱了吗,我一直记得有口字旁的当
历史区最新帖
罗翔教授怎么评价吹牛老爹啊?期待啊。
南宋联蒙灭金的决策对不对?
五胡十六国
我,记忆错乱了吗,我一直记得有口字旁的当
同样是结束乱世,杨坚和赵匡胤谁的评价更好?
许昕东京奥运会坑了刘诗雯吗?
新建区划为什么不调整一下,被分成两块
猛禽是不是进化完美的物种?
冷知识:美国自1989年以后,就没生产过一颗核弹头!
谈迁的《国榷》是怎么在清朝200多年的统治下藏匿那么好的?这本书总共400多万字
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的