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清朝初期陆战确实强,八旗在初期确实是很高效的军事制度,带明和罗马一样是被野蛮征服了的文明,你也可以说他菜,我不反对。但是这么菜的带明中后期能打的日本求和,面对西方国家也没输过,怎么你满清到了中后期面对西方国家几千人的部队束手无策,面对日本打出了历史最差战绩?怎么做到连布尔人都不如的?白纸黑字的战绩摆在这里,不是你yy“如果带明1840年遇到外国人,战绩比满清好不了多少”就能颠倒黑白的。我很好奇,清小鬼连晚清都要洗,还有什么突破人类底线的事情是你们做不出来的
清朝初期陆战确实强,八旗在初期确实是很高效的军事制度,带明和罗马一样是被野蛮征服了的文明,你也可以说他菜,我不反对。但是这么菜的带明中后期能打的日本求和,面对西方国家也没输过,怎么你满清到了中后期面对西方国家几千人的部队束手无策,面对日本打出了历史最差战绩?怎么做到连布尔人都不如的?白纸黑字的战绩摆在这里,不是你yy“如果带明1840年遇到外国人,战绩比满清好不了多少”就能颠倒黑白的。我很好奇,清小鬼连晚清都要洗,还有什么突破人类底线的事情是你们做不出来的
说“如果带明1840年遇到外国人,估计比满清好不了多少”算洗吗?
晚清就是垃圾,这我完全承认。
但我不承认你的论据。你的“大明战绩远胜满清论”有两个主要论据。第一,大明在跟外国学习火器,火器水平相差不大。第二,大明跟外国人打过,战绩不差。
对于论据一我指出,满清之所以打胜,一个原因是其同时期火器质量胜过大明。所以不能因为当时学习了火器就能证明到了近代差距不大。实际上就是当时的火器还比较好学,而到了近代帝国主义普遍经历工业革命,就没那么好学了。
对于论据二我指出,大明之所以能打赢外国人,原因是当时的外国人并不强。就好比在清朝巅峰期,与英/俄等国发生矛盾时,敌也不敢贸然开战,因为远征实在困难,必须要有更大的发展才行。另外,我指出大萌也并没有收复被葡萄牙人随意侵占的澳门。
晚清确实是垃圾,我再说一遍不知道你听了高兴不高兴,至少不要再乱讲了。但他垃圾不是吹大萌的理由。逻辑是这样的,正是因为大萌实在垃圾,才让你恨的满清得了国(虽然夺国时期的满清除了军事系统优秀之外也是个纯纯的垃圾)
说“如果带明1840年遇到外国人,估计比满清好不了多少”算洗吗?
晚清就是垃圾,这我完全承认。
但我不承认你的论据。你的“大明战绩远胜满清论”有两个主要论据。第一,大明在跟外国学习火器,火器水平相差不大。第二,大明跟外国人打过,战绩不差。
对于论据一我指出,满清之所以打胜,一个原因是其同时期火器质量胜过大明。所以不能因为当时学习了火器就能证明到了近代差距不大。实际上就是当时的火器还比较好学,而到了近代帝国主义普遍经历工业革命,就没那么好学了。
对于论据二我指出,大明之所以能打赢外国人,原因是当时的外国人并不强。就好比在清朝巅峰期,与英/俄等国发生矛盾时,敌也不敢贸然开战,因为远征实在困难,必须要有更大的发展才行。另外,我指出大萌也并没有收复被葡萄牙人随意侵占的澳门。
晚清确实是垃圾,我再说一遍不知道你听了高兴不高兴,至少不要再乱讲了。但他垃圾不是吹大萌的理由。逻辑是这样的,正是因为大萌实在垃圾,才让你恨的满清得了国(虽然夺国时期的满清除了军事系统优秀之外也是个纯纯的垃圾)
留辫子,传旗袍,奴性驯化,离文明越来越远。
留辫子,传旗袍,奴性驯化,离文明越来越远。
赶不赶得上是个伪命题历史和现实都是连续的,欧洲国家出现工业革命也是基于他们的现实,日本后发能赶上也是基于商品经济发达的现实中国的封建王朝基于农耕经济,现实就是比较内缩的,自给自足就足够发达没有什么扩张性。满清最强大的时候如果赶上欧美列强,也许可以凭借好的统治和财政打造出优秀的军队,但是基于国家体制的落后失败只是时间问题。
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赶不赶得上是个伪命题
历史和现实都是连续的,欧洲国家出现工业革命也是基于他们的现实,日本后发能赶上也是基于商品经济发达的现实
中国的封建王朝基于农耕经济,现实就是比较内缩的,自给自足就足够发达没有什么扩张性。满清最强大的时候如果赶上欧美列强,也许可以凭借好的统治和财政打造出优秀的军队,但是基于国家体制的落后失败只是时间问题。
封建王朝不可能进行工业革命的,封建王朝要的就是中央集权,你工业革命必然带来资本主义兴起,那就会产生权力的对抗。如果乾隆和法国国王是笔友那他一定能想明白或者猜到的。所以近代中国就不具备工业革命的基础,除非是像宋朝那种弱鸡,但是代价就是疆域领土会少很多
封建王朝不可能进行工业革命的,封建王朝要的就是中央集权,你工业革命必然带来资本主义兴起,那就会产生权力的对抗。如果乾隆和法国国王是笔友那他一定能想明白或者猜到的。所以近代中国就不具备工业革命的基础,除非是像宋朝那种弱鸡,但是代价就是疆域领土会少很多
拿出证据,唐末之后还有汉的证据。说别的没用,靖康耻报了,还是蒙古人的报了,还是倭寇的报了?你这种动嘴的,恰恰就证明我是对的,无汉了。
拿出证据,唐末之后还有汉的证据。说别的没用,靖康耻报了,还是蒙古人的报了,还是倭寇的报了?你这种动嘴的,恰恰就证明我是对的,无汉了。
内蒙的啊,难怪觉得自己不是汉人
内蒙的啊,难怪觉得自己不是汉人
你在搞笑?你不会以为所有朝代都跟大清一样自诩天朝,对外界不屑一顾吧?不会觉得其他朝代不跟外界交流吧?如果换成鼎盛的唐宋明,工业革命即使发生在外国,也会随之流入中国,就像他流入其他国家一样,而不是被攻打
你在搞笑?你不会以为所有朝代都跟大清一样自诩天朝,对外界不屑一顾吧?不会觉得其他朝代不跟外界交流吧?如果换成鼎盛的唐宋明,工业革命即使发生在外国,也会随之流入中国,就像他流入其他国家一样,而不是被攻打
闭关锁国明朝时候就有,我看过一个文章,解释闭关锁国的原因就是本国农业产品外流,能换回来国外农业产品是最好的,但偏偏国外很少有农业产品,所以回流的都是白银,而白银作为国家货币只有国家有发行权,这回好了,国外白银大量流入造成国内通货膨胀,大概就是这个原因
闭关锁国明朝时候就有,我看过一个文章,解释闭关锁国的原因就是本国农业产品外流,能换回来国外农业产品是最好的,但偏偏国外很少有农业产品,所以回流的都是白银,而白银作为国家货币只有国家有发行权,这回好了,国外白银大量流入造成国内通货膨胀,大概就是这个原因
那五代十国也不算朝代咯
那五代十国也不算朝代咯
好像不咋能算
好像不咋能算
自己丢了就不算割地了,这都是什么奇妙的文字游戏
自己丢了就不算割地了,这都是什么奇妙的文字游戏
被打下来和割地难道没区别?
被打下来和割地难道没区别?
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