如果没有明确评选标准就不重要的话，那马龙历史地位凭什么排这么高的

马龙地位高么？冠军永远是衡量地位的唯一标准，乔丹炫耀的时候永远都是我有6个冠军，什么时候说过我有5个mvp 10个得分王的话？还有科比退役后跟奥尼尔做节目，调侃奥尼尔也是我的戒指比你多一个，奥尼尔怎么不说我有3个Fmvp反驳科比？

是的，奥尼尔打电话跟你说MVP不重要了

竞技体育，最高荣誉只有总冠军，mvp如果重要的话詹姆斯为什么要决定1去热火找韦德？留在骑士刷数据拿mvp的机会只会更大，还有同样是抱团，为什么詹姆斯12年战绩不是联盟第一，数据不如杜兰特能拿mvp，而17勇士杜兰特库里战绩联盟第一，mvp榜单连前十都进不去，你先把这点解释通了再讨论mvp的重要性，16-17赛季，你找出10个比库里和杜兰特强的球员吧

皮蓬也有六个冠军，为啥历史地位和乔丹相差甚远?如果乔丹的5MVP，5FMVP，10得分王全部是皮蓬拿的，你猜现在谁是goat?

这么简单的逻辑都理不清楚？0506mvp都是纳什，奥尼尔只是在乎05的mvp，0506一起说是因为对纳什不爽，奥尼尔要真在乎mvp，就不会年年常规赛划水，甚至给自己定个常规赛休15场的指标

MVP没有明确标准，但是和高阶数据是有不低的相关性的，MVP不只是看球员能力和战绩，也看你常规赛做了多少事，比如威少拿MVP能证明他能力全联盟第一吗?但他那年的高阶数据确实是第一，你说的为什么杜库不是MVP，而詹姆斯抱团是，原因大概就是这个吧

首先我跟你说的都是事实，第二没有这种如果论，乔丹不在的时候给皮蓬证明的机会了，跟大梦奥拉朱旺组队，去联盟薪金最高的开拓者组队啥结果是不是证明了自己就是不行，还有乔丹从来没说自己是goat，乔丹自己都不承认自己比拉塞尔强，对吧？还有你如果非要把皮蓬和乔丹6个冠军划等号我没有意见，那排在詹姆斯前面的只会更多，什么皮蓬 霍利 费舍尔之类的可都强于詹姆斯了，你不会否认吧？

mvp真这么重要，牢张为什么在两连mvp的时候毅然决然的从骑士跑了

你看下这个高阶数据表，大多数时候高阶数据都和MVP高度重合，像詹姆斯为什么那段时间很多MVP，14为什么是杜兰特，1516为什么是库里，17为什么是威少，为什么是哈登字母争MVP，为什么最近几年约基奇MVP这么多，其实都和这个高阶数据有很大相关性

第一如果高阶数据有说服力的话，那22-23赛季mvp为什么不是约基奇？这东西到底有没有说服力可以证明mvp获得者是当赛季最好球员，97mvp为什么不是乔丹，17赛季的威少和库里哈登谁更强？有太多的争议点了，mvp个Fmvp都是评选出来的奖，只有冠军是实打实打出来的，所以冠军数量才是最高荣誉

提高阶数据是吧？22-23赛季恩比德和约基奇谁是更好的球员？96-97赛季乔丹和马龙谁是更好的球员？

我说了这只是一个相关性比较高的算法，多数情况下符合，只有少部分不符合，并不是绝对的，但是也不是完全无迹可寻

我的意思就是因为乔丹有个人荣誉，所以才不呢和皮蓬划等号，如果按你的唯冠军论那皮蓬乔丹就得划等号了

所以我还是坚持我的看法，mvp这个奖项说服力不够，因为不能代表获得者是当赛季最好球员，只有冠军是最有说服力的荣誉，乔丹炫耀的只有自己的总冠军戒指

09年不是66胜的詹姆斯也会是65胜的科比，怎么也轮不到韦德

皮蓬历史地位低是因为他证明不了自己没有乔丹能夺冠，同样科比历史地位提高也是因为后两个冠军，如果科比不能证明自己没有奥尼尔也能夺冠，就算他再拿两个mvp，那鲨鱼的历史地位也是稳稳压住科比

冠军也不能说明是本赛季最好球员啊，冠军是团队荣誉，只能说明你的球队总体实力强，你不能把全队的功劳加我一个人身上然后说团队强等于我强。
只有团队荣誉核个人荣誉全部无懈可击才能证明你强，像乔丹就是个人荣誉和团队荣誉都强才会被认为是goat

拿过的可以说不在乎，没拿过的就靠边站吧……这里面韦德和伦纳德情况还不一样，韦德是自己巅峰的时候，球队战绩不行，错过了机会，但我心里他确实是MVP级别的球员；伦纳德是还没到巅峰，身体就拉稀了，年年出勤都不够，和另外三位真比不了。注意讨论的是MVP，看的常规赛贡献度。

乔丹也没有证明过没有皮蓬他能夺冠啊?
为啥要皮蓬证明离开乔丹他能不能夺冠?
你有没有想过为什么乔丹不需要证明没有皮蓬，就是因为乔丹个人荣誉丰厚，大家都知道乔丹比皮蓬强，所以不需要乔丹证明。

而皮蓬个人荣誉欠缺，所以需要他证明没有乔丹夺冠才能说明他强