为何古代大兴土木不但没解决就业还会亡国 89回复/ 4623101 浏览

全部回帖

收起

首先是,干活不给钱。其次是,占用了大量的可以进行农业生产的劳动力。

首先是,干活不给钱。其次是,占用了大量的可以进行农业生产的劳动力。

亮了(0)
回复
引用 @改一个拉风的昵称2022 发表的:
只看此人

先问是不是,再问为什么?第一,古代大多都是农民,并不需要解决就业而去服徭役。

第二,大兴土木有时候是为了以工代赈,这是古已有之。

第三,亡国和社会矛盾危机有关,大兴土木可以缓解危机也可能深化危机,两者并没有直接因果关系。

在《管子·乘马数》一书中,就有管仲对于国家遇有大旱大涝之灾的言论:“若岁凶旱水泆,民失本,则修宫室台榭,以前无狗后无彘者为庸。故修宫室台榭,非丽其乐也,以平国策也。”这段话的意思是,如果遇上大旱大涝的灾年,百姓流离失所无法务农,生计没有着落,则可以大兴土木修建宫室楼台,雇佣那些家境贫寒、穷困潦倒,连猪狗都养不起的穷人以做工为生。所以,修建宫室台榭,不是为了君王观赏享乐,而是实行国家投入建设以恢复民生的经济政策。

在宋代,范仲淹、欧阳修和沈括等人开始较多地采取“以工代赈”这种根据当地灾情实施土木建设,雇佣灾民进行劳动的方式。这种方式在王安石变法时期正式制定条例成为国家政策。政府组织民间大户出钱、贫户出力的工赈方式所以是历来有之。

都是为了应对灾荒而进行了赈灾措施。

先问是不是,再问为什么?第一,古代大多都是农民,并不需要解决就业而去服徭役。

第二,大兴土木有时候是为了以工代赈,这是古已有之。

第三,亡国和社会矛盾危机有关,大兴土木可以缓解危机也可能深化危机,两者并没有直接因果关系。

在《管子·乘马数》一书中,就有管仲对于国家遇有大旱大涝之灾的言论:“若岁凶旱水泆,民失本,则修宫室台榭,以前无狗后无彘者为庸。故修宫室台榭,非丽其乐也,以平国策也。”这段话的意思是,如果遇上大旱大涝的灾年,百姓流离失所无法务农,生计没有着落,则可以大兴土木修建宫室楼台,雇佣那些家境贫寒、穷困潦倒,连猪狗都养不起的穷人以做工为生。所以,修建宫室台榭,不是为了君王观赏享乐,而是实行国家投入建设以恢复民生的经济政策。

在宋代,范仲淹、欧阳修和沈括等人开始较多地采取“以工代赈”这种根据当地灾情实施土木建设,雇佣灾民进行劳动的方式。这种方式在王安石变法时期正式制定条例成为国家政策。政府组织民间大户出钱、贫户出力的工赈方式所以是历来有之。

都是为了应对灾荒而进行了赈灾措施。

用不着用历史层面解释这么多,这本来就是经济学范畴。现在搞基建叫放水,在本位制货币时期是通缩,大兴土木没屁用,目的只是让灾民不闹事所以不直接发钱粮。在通胀时期才会提振经济,现在大基建是放债阔表,所以可以提振经济。

用不着用历史层面解释这么多,这本来就是经济学范畴。现在搞基建叫放水,在本位制货币时期是通缩,大兴土木没屁用,目的只是让灾民不闹事所以不直接发钱粮。在通胀时期才会提振经济,现在大基建是放债阔表,所以可以提振经济。

亮了(2)
回复

说到徭役,很多人想到的是被判刑后、发配到很远的地方去。但徭役除非你有功名,否则每个人都不可避免。大兴土木的情况不是一直发生的,一般都是普通劳动,你在衙门里敲威武棍也算是服徭役。而且工程类徭役,大多服的都是距离近的地方,没事儿跑很远,国家自己也亏粮食。另外徭役是有报酬的,一般是以粮代钱,除了自己吃饱的,肯定有富裕。

说到徭役,很多人想到的是被判刑后、发配到很远的地方去。但徭役除非你有功名,否则每个人都不可避免。大兴土木的情况不是一直发生的,一般都是普通劳动,你在衙门里敲威武棍也算是服徭役。而且工程类徭役,大多服的都是距离近的地方,没事儿跑很远,国家自己也亏粮食。另外徭役是有报酬的,一般是以粮代钱,除了自己吃饱的,肯定有富裕。

亮了(4)
回复
引用 @改一个拉风的昵称2022 发表的:
只看此人

先问是不是,再问为什么?第一,古代大多都是农民,并不需要解决就业而去服徭役。

第二,大兴土木有时候是为了以工代赈,这是古已有之。

第三,亡国和社会矛盾危机有关,大兴土木可以缓解危机也可能深化危机,两者并没有直接因果关系。

在《管子·乘马数》一书中,就有管仲对于国家遇有大旱大涝之灾的言论:“若岁凶旱水泆,民失本,则修宫室台榭,以前无狗后无彘者为庸。故修宫室台榭,非丽其乐也,以平国策也。”这段话的意思是,如果遇上大旱大涝的灾年,百姓流离失所无法务农,生计没有着落,则可以大兴土木修建宫室楼台,雇佣那些家境贫寒、穷困潦倒,连猪狗都养不起的穷人以做工为生。所以,修建宫室台榭,不是为了君王观赏享乐,而是实行国家投入建设以恢复民生的经济政策。

在宋代,范仲淹、欧阳修和沈括等人开始较多地采取“以工代赈”这种根据当地灾情实施土木建设,雇佣灾民进行劳动的方式。这种方式在王安石变法时期正式制定条例成为国家政策。政府组织民间大户出钱、贫户出力的工赈方式所以是历来有之。

都是为了应对灾荒而进行了赈灾措施。

先问是不是,再问为什么?第一,古代大多都是农民,并不需要解决就业而去服徭役。

第二,大兴土木有时候是为了以工代赈,这是古已有之。

第三,亡国和社会矛盾危机有关,大兴土木可以缓解危机也可能深化危机,两者并没有直接因果关系。

在《管子·乘马数》一书中,就有管仲对于国家遇有大旱大涝之灾的言论:“若岁凶旱水泆,民失本,则修宫室台榭,以前无狗后无彘者为庸。故修宫室台榭,非丽其乐也,以平国策也。”这段话的意思是,如果遇上大旱大涝的灾年,百姓流离失所无法务农,生计没有着落,则可以大兴土木修建宫室楼台,雇佣那些家境贫寒、穷困潦倒,连猪狗都养不起的穷人以做工为生。所以,修建宫室台榭,不是为了君王观赏享乐,而是实行国家投入建设以恢复民生的经济政策。

在宋代,范仲淹、欧阳修和沈括等人开始较多地采取“以工代赈”这种根据当地灾情实施土木建设,雇佣灾民进行劳动的方式。这种方式在王安石变法时期正式制定条例成为国家政策。政府组织民间大户出钱、贫户出力的工赈方式所以是历来有之。

都是为了应对灾荒而进行了赈灾措施。

如果是为了百姓 那为何不直接发钱

如果是为了百姓 那为何不直接发钱

亮了(0)
回复
引用 @oO客观Oo 发表的:
只看此人

因为古代大兴土木不给工人钱🐶

因为古代大兴土木不给工人钱🐶

皇上征召你干活,那是给你脸,还敢找皇上要钱?不要命啦

皇上征召你干活,那是给你脸,还敢找皇上要钱?不要命啦

亮了(72)
回复
查看评论(2)

徭役

徭役

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR1967690526 发表的:
只看此人

那这不强盗吗

那这不强盗吗

所以史书沾到大兴土木的都没好名声,轻徭薄税的都是好皇帝好官

所以史书沾到大兴土木的都没好名声,轻徭薄税的都是好皇帝好官

亮了(12)
回复

因为现在的工人是人,古时候的不是人,纯粹就是耗材

因为现在的工人是人,古时候的不是人,纯粹就是耗材

亮了(2)
回复
引用 @严月廿七 发表的:
只看此人

不仅不给钱,还要自带干粮……

不仅不给钱,还要自带干粮……

给工分

给工分

亮了(0)
回复
引用 @oO客观Oo 发表的:
只看此人

因为古代大兴土木不给工人钱🐶

因为古代大兴土木不给工人钱🐶

甚至还不包吃包住

甚至还不包吃包住

亮了(22)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR2081783040 发表的:
只看此人

主要是征发徭役会影响农业生产

主要是征发徭役会影响农业生产

农业社会,地里能种出来的粮食是有限的

农业社会,地里能种出来的粮食是有限的

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @虎扑JR1967690526 发表的:
只看此人

那这不强盗吗

那这不强盗吗

你再说。

你再说。

亮了(0)
回复

现代是变相的财富再分配。国家收富人更高的税,做工程创造岗位发工钱的同时造出来的路、桥也都是百姓在用。古代是从百姓那里要钱财,要百姓出劳动力,建的东西还是为统治阶级服务的

现代是变相的财富再分配。国家收富人更高的税,做工程创造岗位发工钱的同时造出来的路、桥也都是百姓在用。古代是从百姓那里要钱财,要百姓出劳动力,建的东西还是为统治阶级服务的

亮了(2)
回复
引用 @虎扑JR1967690526 发表的:
只看此人

那这不强盗吗

那这不强盗吗

别说古代了。。。
老蒋从广东抓壮丁去重庆,韶关底下有个县的县志有记载,从当地抓600多人送过去,到了重庆死得只剩几十人了。。。

别说古代了。。。
老蒋从广东抓壮丁去重庆,韶关底下有个县的县志有记载,从当地抓600多人送过去,到了重庆死得只剩几十人了。。。

亮了(6)
回复
引用 @TES48doinb 发表的:
只看此人

古代大兴土木只能解决人口过剩的问题,没法解决就业问题

[图片]

查看更多

古代大兴土木只能解决人口过剩的问题,没法解决就业问题

笑死 物理上减少人口是吧

笑死 物理上减少人口是吧

亮了(0)
回复

粮食过剩,才能解放劳动力去发展工商业。

粮食过剩,才能解放劳动力去发展工商业。

亮了(2)
回复

古代的问题绕不开的是封建社会的金融体系货币体系的问题。把宦官外戚,君子小人,君王贤明这些理由抬出来只能说明写史书的基本基本都是蹲在办公室吹牛B。

古代的问题绕不开的是封建社会的金融体系货币体系的问题。把宦官外戚,君子小人,君王贤明这些理由抬出来只能说明写史书的基本基本都是蹲在办公室吹牛B。

亮了(2)
回复
引用 @虎扑JR1981683538 发表的:
只看此人

古代又不是商品经济,那是徭役,百姓免费为皇家做工,耽搁自家劳作。而且官府不给保障,伤亡率大,很容易激起民变。

古代又不是商品经济,那是徭役,百姓免费为皇家做工,耽搁自家劳作。而且官府不给保障,伤亡率大,很容易激起民变。

生产力不够,不能用超发货币来分配资源,那么必然导致服徭役的人利益受损

生产力不够,不能用超发货币来分配资源,那么必然导致服徭役的人利益受损

亮了(8)
回复
Re:为何古代大兴土木不但没解决就业还会亡国
虎扑游戏中心
历史区最热帖
这么低,国家统计年鉴显示,只有不到30%的辽宁家庭安装空调。
一直没发现夏朝的痕迹,会不会商朝毁灭的太狠了?那时候野蛮,毁灭的较为彻底,又年代久远,所以没发现夏朝的痕迹,夏朝时期的文物倒是发现了一些,但无文字
小泽公然支持巴勒斯坦
你知道历史上有哪些有名的书生?
白居易写《长恨歌》明显在讽刺唐玄宗,为什么没人管?
胡塞武装又一次袭击美国航空母舰
戚家军最后的下场这么慘?
请教下,当年北洋买镇远的同时为什么不买下“吉野”同类别的战舰,让铁甲舰和快速巡洋舰互相配合?
2013年,可垂直降落的火箭才出现在实验中,那么50多年前美国苏联怎么做到航天器软着陆登月的?
贾樟柯在中国影史导演中能排第几?把我们年轻人讨厌的广场舞大妈拍得那么有意境、那么美,感觉很厉害啊
历史区最新帖
小泽公然支持巴勒斯坦
下卖幼齿上卖人母,棒子女团这年龄跨度是不是想满足其大爹的所有口味?
南明比秦朝多坚持三年,崇祯帝比隋炀帝多坚持三年
你知道历史上有哪些有名的书生?
《精神现象学》读书笔记(九)
美国下雨居然还收下雨税……
为巴勒斯坦和乌克兰站队的算什么群体
行走在步行街,走走,停停,说说三国(41)
你想完全继承谁的武功,然后去哪段江湖闯荡?
兆惠啊
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的