二十四史哪本最漏洞百出,哪本政治偏见最重,哪本写的最玄幻?

59回复/ 3759114 浏览
南社橙(170级)楼主2024-04-30 17:49:21发布于河南
二十四史哪本最漏洞百出,哪本政治偏见最重,哪本写的最玄幻?南社橙 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

这些回帖亮了

收起

脱脱三部曲中更浪费纸的是辽史

脱脱三部曲中更浪费纸的是辽史

亮了(310)
回复

从学术方面来看,辽史最差,尤其是百官志,整个一个架空小说。新五代史紧随其后,欧阳修各种随意发挥。

从学术方面来看,辽史最差,尤其是百官志,整个一个架空小说。新五代史紧随其后,欧阳修各种随意发挥。

亮了(191)
回复


元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。

晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。


元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。

晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。

亮了(205)
回复
查看评论(5)
引用 @流浪黄昏后 发表的:
只看此人

元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。


元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。

晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。

《元史》为了政治目的快速赶工,粗制滥造的厉害。

《元史》为了政治目的快速赶工,粗制滥造的厉害。

亮了(94)
回复
查看评论(2)

梁书也是夸张注水扯犊子的代表作,陈庆之的七千白袍军动辄击败几万几十万的北魏军队,前后累计歼敌大概五十多万,这要是史实整个北方的成年男丁怕是少了一半

梁书也是夸张注水扯犊子的代表作,陈庆之的七千白袍军动辄击败几万几十万的北魏军队,前后累计歼敌大概五十多万,这要是史实整个北方的成年男丁怕是少了一半

亮了(68)
回复
查看评论(4)
引用 @流浪黄昏后 发表的:
只看此人

元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。


元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。

晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。

我当初翻《二十四史全译》的时候,看了前面修编《元史》的评价,大体意思是说元史赶工期,很多都是照抄以前史料的原文,很有考据价值

我当初翻《二十四史全译》的时候,看了前面修编《元史》的评价,大体意思是说元史赶工期,很多都是照抄以前史料的原文,很有考据价值

亮了(42)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR1642306238 发表的:
只看此人

元史其实最真实,没有美化,也没有贬低

元史其实最真实,没有美化,也没有贬低

编史需要考据的。要从大量的前朝记录中整理分辨。《元史》在这方面做的最不好,因为太赶时间,根本无暇分辨,不管什么记录拿来就用。
举个例子,比如方孝孺,明朝的记录里就有记录他被诛十族。但这个记录不是永乐时期的,而是明朝晚期才出现,那么这个记录是否真实有效?是否可以直接拿来写在《明史》里??这就需要各种资料放在一起考据,这样才能尽量真实。

编史需要考据的。要从大量的前朝记录中整理分辨。《元史》在这方面做的最不好,因为太赶时间,根本无暇分辨,不管什么记录拿来就用。
举个例子,比如方孝孺,明朝的记录里就有记录他被诛十族。但这个记录不是永乐时期的,而是明朝晚期才出现,那么这个记录是否真实有效?是否可以直接拿来写在《明史》里??这就需要各种资料放在一起考据,这样才能尽量真实。

亮了(26)
回复
引用 @白玉汤魂断六里桥 发表的:
只看此人

说晋书魔法目录是什么群体的懂的都懂,晋书只是志怪多点不代表不可信

说晋书魔法目录是什么群体的懂的都懂,晋书只是志怪多点不代表不可信

晋书最要命的是时间隔的太远,参与编写的人太多太杂,时间也不够他们进行筛选就把所有材料一股脑放了进去,而且中间还是一个极其混乱的时代,这种时候更是容易批量产生段子。论全面性晋书肯定是很不错的,价值也不像他们贬的那么低,但是把大量段子当做史实收录进来,真真假假的给后世筛选史料制造了不少困难,虽然算不上秽史但也绝对不能说是良史

晋书最要命的是时间隔的太远,参与编写的人太多太杂,时间也不够他们进行筛选就把所有材料一股脑放了进去,而且中间还是一个极其混乱的时代,这种时候更是容易批量产生段子。论全面性晋书肯定是很不错的,价值也不像他们贬的那么低,但是把大量段子当做史实收录进来,真真假假的给后世筛选史料制造了不少困难,虽然算不上秽史但也绝对不能说是良史

亮了(22)
回复
引用 @流浪黄昏后 发表的:
只看此人

元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。


元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。

晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。

元史编写的一坨

元史编写的一坨

亮了(28)
回复
查看评论(1)
引用 @轻仰化盖 发表的:
只看此人

我当初翻《二十四史全译》的时候,看了前面修编《元史》的评价,大体意思是说元史赶工期,很多都是照抄以前史料的原文,很有考据价值

[图片]

查看更多

我当初翻《二十四史全译》的时候,看了前面修编《元史》的评价,大体意思是说元史赶工期,很多都是照抄以前史料的原文,很有考据价值

官方修正史,要整理各种史料记载,考据之后再修订。而不是把一些真假难辨的记载记录下来留给后人考据。《元史》在考据这方面尤其欠缺。很多就是把找到的元朝史料不加分辨的照抄下来。

官方修正史,要整理各种史料记载,考据之后再修订。而不是把一些真假难辨的记载记录下来留给后人考据。《元史》在考据这方面尤其欠缺。很多就是把找到的元朝史料不加分辨的照抄下来。

亮了(16)
回复

全部回帖

收起

脱脱三部曲中更浪费纸的是辽史

脱脱三部曲中更浪费纸的是辽史

亮了(310)
回复


元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。

晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。


元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。

晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。

亮了(205)
回复
查看评论(5)

南北朝那些就是瞎jb乱写,浮夸变态。

南北朝那些就是瞎jb乱写,浮夸变态。

亮了(14)
回复

说晋书魔法目录是什么群体的懂的都懂,晋书只是志怪多点不代表不可信

说晋书魔法目录是什么群体的懂的都懂,晋书只是志怪多点不代表不可信

亮了(51)
回复
查看评论(2)

有人能看完一本史书就已经不错了吧,看完二十四史起码十年吧

有人能看完一本史书就已经不错了吧,看完二十四史起码十年吧

亮了(14)
回复
查看评论(2)
引用 @白玉汤魂断六里桥 发表的:
只看此人

说晋书魔法目录是什么群体的懂的都懂,晋书只是志怪多点不代表不可信

说晋书魔法目录是什么群体的懂的都懂,晋书只是志怪多点不代表不可信

逛知乎和b站一些历史up,评论区还真的不少说晋书魔法史书的,而且这几年这梗有扩大化现象,前几天看一百多万粉的御史房聊石勒,也是脱口而出的晋书嘛,有点魔法很正常……

逛知乎和b站一些历史up,评论区还真的不少说晋书魔法史书的,而且这几年这梗有扩大化现象,前几天看一百多万粉的御史房聊石勒,也是脱口而出的晋书嘛,有点魔法很正常……

亮了(19)
回复
查看评论(2)

梁书也是夸张注水扯犊子的代表作,陈庆之的七千白袍军动辄击败几万几十万的北魏军队,前后累计歼敌大概五十多万,这要是史实整个北方的成年男丁怕是少了一半

梁书也是夸张注水扯犊子的代表作,陈庆之的七千白袍军动辄击败几万几十万的北魏军队,前后累计歼敌大概五十多万,这要是史实整个北方的成年男丁怕是少了一半

亮了(68)
回复
查看评论(4)

从学术方面来看,辽史最差,尤其是百官志,整个一个架空小说。新五代史紧随其后,欧阳修各种随意发挥。

从学术方面来看,辽史最差,尤其是百官志,整个一个架空小说。新五代史紧随其后,欧阳修各种随意发挥。

亮了(191)
回复
引用 @南社橙 发表的:
只看此人

逛知乎和b站一些历史up,评论区还真的不少说晋书魔法史书的,而且这几年这梗有扩大化现象,前几天看一百多万粉的御史房聊石勒,也是脱口而出的晋书嘛,有点魔法很正常……

[图片]

查看更多

逛知乎和b站一些历史up,评论区还真的不少说晋书魔法史书的,而且这几年这梗有扩大化现象,前几天看一百多万粉的御史房聊石勒,也是脱口而出的晋书嘛,有点魔法很正常……

评论玩梗也就罢了,做历史的玩这种梗真挺下头的

评论玩梗也就罢了,做历史的玩这种梗真挺下头的

亮了(14)
回复

辽元寄中寄,宋只是废纸。五代也好不到哪去……害,还是得看

辽元寄中寄,宋只是废纸。五代也好不到哪去……害,还是得看

亮了(4)
回复

魏书

魏书

亮了(0)
回复
引用 @流浪黄昏后 发表的:
只看此人

元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。


元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。

晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。

元史编写的一坨

元史编写的一坨

亮了(28)
回复
查看评论(1)

脱脱那些和元史因为成书原因,烂我还能理解。魔法晋书目录明明大部分时间还蛮正经的,结果就喜欢在书里穿插奇奇怪怪的玩意,把整个格调给降低了,我理解不了为啥要这么编

脱脱那些和元史因为成书原因,烂我还能理解。魔法晋书目录明明大部分时间还蛮正经的,结果就喜欢在书里穿插奇奇怪怪的玩意,把整个格调给降低了,我理解不了为啥要这么编

亮了(8)
回复
查看评论(3)
引用 @某信 发表的:
只看此人

脱脱那些和元史因为成书原因,烂我还能理解。魔法晋书目录明明大部分时间还蛮正经的,结果就喜欢在书里穿插奇奇怪怪的玩意,把整个格调给降低了,我理解不了为啥要这么编

脱脱那些和元史因为成书原因,烂我还能理解。魔法晋书目录明明大部分时间还蛮正经的,结果就喜欢在书里穿插奇奇怪怪的玩意,把整个格调给降低了,我理解不了为啥要这么编

个人认为是出于士人阶级自我神话

个人认为是出于士人阶级自我神话

亮了(0)
回复

新五代史,欧阳修都被踢出史学家行列了。

新五代史,欧阳修都被踢出史学家行列了。

亮了(8)
回复
查看评论(1)
引用 @白玉汤魂断六里桥 发表的:
只看此人

说晋书魔法目录是什么群体的懂的都懂,晋书只是志怪多点不代表不可信

说晋书魔法目录是什么群体的懂的都懂,晋书只是志怪多点不代表不可信

晋书最要命的是时间隔的太远,参与编写的人太多太杂,时间也不够他们进行筛选就把所有材料一股脑放了进去,而且中间还是一个极其混乱的时代,这种时候更是容易批量产生段子。论全面性晋书肯定是很不错的,价值也不像他们贬的那么低,但是把大量段子当做史实收录进来,真真假假的给后世筛选史料制造了不少困难,虽然算不上秽史但也绝对不能说是良史

晋书最要命的是时间隔的太远,参与编写的人太多太杂,时间也不够他们进行筛选就把所有材料一股脑放了进去,而且中间还是一个极其混乱的时代,这种时候更是容易批量产生段子。论全面性晋书肯定是很不错的,价值也不像他们贬的那么低,但是把大量段子当做史实收录进来,真真假假的给后世筛选史料制造了不少困难,虽然算不上秽史但也绝对不能说是良史

亮了(22)
回复
引用 @南社橙 发表的:
只看此人

逛知乎和b站一些历史up,评论区还真的不少说晋书魔法史书的,而且这几年这梗有扩大化现象,前几天看一百多万粉的御史房聊石勒,也是脱口而出的晋书嘛,有点魔法很正常……

[图片]

查看更多

逛知乎和b站一些历史up,评论区还真的不少说晋书魔法史书的,而且这几年这梗有扩大化现象,前几天看一百多万粉的御史房聊石勒,也是脱口而出的晋书嘛,有点魔法很正常……

网上绝大多数玩史书梗的其实都不看原著的

网上绝大多数玩史书梗的其实都不看原著的

亮了(6)
回复

推荐楼主看南明史

推荐楼主看南明史

亮了(0)
回复
引用 @有德之人 发表的:
只看此人

梁书也是夸张注水扯犊子的代表作,陈庆之的七千白袍军动辄击败几万几十万的北魏军队,前后累计歼敌大概五十多万,这要是史实整个北方的成年男丁怕是少了一半

[图片]

查看更多

梁书也是夸张注水扯犊子的代表作,陈庆之的七千白袍军动辄击败几万几十万的北魏军队,前后累计歼敌大概五十多万,这要是史实整个北方的成年男丁怕是少了一半

古代帅旗倒了大部分的军队就会跑,说明陈庆之的部队冲阵斩旗的能力很强

古代帅旗倒了大部分的军队就会跑,说明陈庆之的部队冲阵斩旗的能力很强

亮了(8)
回复
查看评论(1)
引用 @流浪黄昏后 发表的:
只看此人

元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。


元史宋史虽然算不上好,但查阅考证细节的功能还是在的。

晋书的问题还是有神鬼故事穿插其中,有时候查阅资料的时候会觉得怪怪的。不过晋书在记录少数民族政权兴衰方面写的不错。

《元史》为了政治目的快速赶工,粗制滥造的厉害。

《元史》为了政治目的快速赶工,粗制滥造的厉害。

亮了(94)
回复
查看评论(2)
Re:二十四史哪本最漏洞百出,哪本政治偏见最重,哪本写的最玄幻?
虎扑游戏中心
历史区最热帖
你们觉得明朝跟清朝哪个好,请大家从各个角度客观分析。
孙少军爆料: 山西运城事故被判定内外勾结,国内国外都在搞华为。官方已经下场。 问界后续订单智驾版本暴涨85%。
为什么要强调粮食安全?
德国强于日本的原因:重视对华出口!
靖康之变的真相。很多人都看不到这一层
郑和明明是个太监,为什么明朝人记载的他却如此阳刚?
给诸葛亮3000詹姆斯加上5000杜兰特2000奥尼尔能不能北伐成功
《永乐大典》是一部什么样的神书?
大家好,西安这个现象大家怎么看?
使用精子库生下孩子的单身母亲,是否有权要求捐精者承担孩子抚养费?
历史区最新帖
虎扑键盘侠第一
综合知名度(国内+国外)而论,我国最出名的“非副省级省会”是?
二战后期的科技发展的理论依据主要基于爱因斯坦的理论。
尼古拉 特斯拉
兄弟们做一个假设
给诸葛亮3000詹姆斯加上5000杜兰特2000奥尼尔能不能北伐成功
勒布朗詹姆斯
我就说几个事实,登月是真是假你们自己想吧
欧洲地方也不大,为什么没有衍生出中央集权制?
娄烨:把性新开放当时髦的新主义过时老文青
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的