全部回帖
清非殖民,满汉之争的本质实为阶级之争。清朝最容易让人误会为殖民帝国的地方是旗人特权。大概来说,清朝的阶级分三层,第一层是宗室,第二层是八旗,第三层是平民百姓。宗室在帝王时代掌握特权天经地义,没有问题。百姓在历朝历代处于社会底层,不能说天经地义,但也见怪不怪。而处在宗室之下百姓之上的八旗子弟,一方面拥有优渥的俸禄(年收入是普通百姓的二十倍),另一方面享受入仕的便利(考试很简单,不需要严格的科举),在普通百姓面前身份高贵不说,更有违法时的优待。这让人不由联想到民族区分、殖民主义。
清非殖民,满汉之争的本质实为阶级之争。清朝最容易让人误会为殖民帝国的地方是旗人特权。大概来说,清朝的阶级分三层,第一层是宗室,第二层是八旗,第三层是平民百姓。宗室在帝王时代掌握特权天经地义,没有问题。百姓在历朝历代处于社会底层,不能说天经地义,但也见怪不怪。而处在宗室之下百姓之上的八旗子弟,一方面拥有优渥的俸禄(年收入是普通百姓的二十倍),另一方面享受入仕的便利(考试很简单,不需要严格的科举),在普通百姓面前身份高贵不说,更有违法时的优待。这让人不由联想到民族区分、殖民主义。
八旗就是军事贵族,不看民族,李成梁的手下精锐也是这样啊,努尔哈赤就是和李成梁学的,类似西欧骑士基层,精兵制度从古到今都有,从魏晋南北朝延伸到唐末的各种军事贵族武人集团,你不给人家优渥的条件,让人无生计的后顾之忧,人家凭啥为你出生入死到处砍人啊,就像明军里戚家军和其他军队战力为啥天差地别,戚家军军饷是其他明军的三倍之多,当然拿钱多的战力更强,拿的少的饭都吃不饱,人家怎么训练,凭啥为你拼命啊
八旗就是军事贵族,不看民族,李成梁的手下精锐也是这样啊,努尔哈赤就是和李成梁学的,类似西欧骑士基层,精兵制度从古到今都有,从魏晋南北朝延伸到唐末的各种军事贵族武人集团,你不给人家优渥的条件,让人无生计的后顾之忧,人家凭啥为你出生入死到处砍人啊,就像明军里戚家军和其他军队战力为啥天差地别,戚家军军饷是其他明军的三倍之多,当然拿钱多的战力更强,拿的少的饭都吃不饱,人家怎么训练,凭啥为你拼命啊
古代阶级矛盾永远大于民族矛盾,连这点浅显的道理都不懂还出来抬杠。至于什么满尚书为主又是经典的地摊梗,在清代,满汉尚书,满汉侍郎全都有单独向皇帝上奏的权利,并且可以单独接受皇帝的密旨,你要是一定要说防谁的话,我只能说清帝谁都不是100%信任。最后还扯推出皇族内阁说明是民族矛盾?我都要笑了,自己都说了是皇族,告诉我是民族矛盾?
[图片]
古代阶级矛盾永远大于民族矛盾,连这点浅显的道理都不懂还出来抬杠。
至于什么满尚书为主又是经典的地摊梗,在清代,满汉尚书,满汉侍郎全都有单独向皇帝上奏的权利,并且可以单独接受皇帝的密旨,你要是一定要说防谁的话,我只能说清帝谁都不是100%信任。
最后还扯推出皇族内阁说明是民族矛盾?我都要笑了,自己都说了是皇族,告诉我是民族矛盾?
第一,我没有否认阶级矛盾大于民族矛盾。
第二,满汉尚书怎么就地摊梗了,这是清代六部制度绕不过去的。
史载“如内阁,则满学士六,汉学士四,满蒙侍读学士六,汉军汉侍读学士二。满侍读十二,汉侍读二,满蒙中书九十四,汉中书三十。又如六部衙门,则满郎中员外主事缺额约四百名,吏部三十余,户部百余,礼部三十余,兵部四十,刑部七十余,工部八十余。其余各部堂主事皆满人,无一汉人。而汉郎中员外主事缺额不过一百六十二名。每季缙绅录中,于职官总目下,只标出汉郎中员外主事若干人,而浑满缺于不言,殆有不能明示天下之隐衷。是六部满缺司员,是汉缺司员而三倍,笔帖式尚不在此数。而各省府道实缺,又多由六部司员外放。何怪满人之为道府者布满国中。若理藩院衙门,则自尚书侍郎迄主事司库,皆满人任之,无一汉人错其间。其余掌院学士、宗人府、都察院、通政司、大理寺、太常寺、太仆寺、光禄寺、鸿胪寺、国子监、鸾仪衙门诸缺额,未暇细数。要之满缺多于汉缺,无一得附平等之义者。"
第三,皇族内阁关键在哪里?13名国务大臣中,汉族4人,满族9人。一经推出,瞬间失去了立宪派的支持,其结果“足令全国咨议局之议员人人丧气而绝望。咨议局议员绝望之日,即清廷基础动摇之时,至是内外人心皆去”。史载“今之主张中央集权者,实则防汉政策耳。夫以防汉之政策,而欲萃天下之全权,授于一二亲贵者之手。此不特与国家进化之公例违背也;即揆之天理人情,亦有所不合矣。盖中央集权云者,决非亲贵政体下之发生物也。乃政府既倡之,而一班草头名士复相与和之。呜呼!圣人生而大盗起,并其圣知之法而窃之。此之谓也。”
最后,你若认为清朝没有民族压迫,要自欺欺人,那我无话可说,大家都多读读书就好了。
第一,我没有否认阶级矛盾大于民族矛盾。
第二,满汉尚书怎么就地摊梗了,这是清代六部制度绕不过去的。
史载“如内阁,则满学士六,汉学士四,满蒙侍读学士六,汉军汉侍读学士二。满侍读十二,汉侍读二,满蒙中书九十四,汉中书三十。又如六部衙门,则满郎中员外主事缺额约四百名,吏部三十余,户部百余,礼部三十余,兵部四十,刑部七十余,工部八十余。其余各部堂主事皆满人,无一汉人。而汉郎中员外主事缺额不过一百六十二名。每季缙绅录中,于职官总目下,只标出汉郎中员外主事若干人,而浑满缺于不言,殆有不能明示天下之隐衷。是六部满缺司员,是汉缺司员而三倍,笔帖式尚不在此数。而各省府道实缺,又多由六部司员外放。何怪满人之为道府者布满国中。若理藩院衙门,则自尚书侍郎迄主事司库,皆满人任之,无一汉人错其间。其余掌院学士、宗人府、都察院、通政司、大理寺、太常寺、太仆寺、光禄寺、鸿胪寺、国子监、鸾仪衙门诸缺额,未暇细数。要之满缺多于汉缺,无一得附平等之义者。"
第三,皇族内阁关键在哪里?13名国务大臣中,汉族4人,满族9人。一经推出,瞬间失去了立宪派的支持,其结果“足令全国咨议局之议员人人丧气而绝望。咨议局议员绝望之日,即清廷基础动摇之时,至是内外人心皆去”。史载“今之主张中央集权者,实则防汉政策耳。夫以防汉之政策,而欲萃天下之全权,授于一二亲贵者之手。此不特与国家进化之公例违背也;即揆之天理人情,亦有所不合矣。盖中央集权云者,决非亲贵政体下之发生物也。乃政府既倡之,而一班草头名士复相与和之。呜呼!圣人生而大盗起,并其圣知之法而窃之。此之谓也。”
最后,你若认为清朝没有民族压迫,要自欺欺人,那我无话可说,大家都多读读书就好了。
任何古代封建王朝,总体上都是阶级矛盾占主要地位但清朝是少数民族,满汉民族矛盾至少在前期占到很大的程度,甚至一度成为主要矛盾。注意是古代。鸦片战争后到了近代,帝国主义与中华民族的矛盾逐渐上升为主要矛盾。
任何古代封建王朝,总体上都是阶级矛盾占主要地位
但清朝是少数民族,满汉民族矛盾至少在前期占到很大的程度,甚至一度成为主要矛盾。
注意是古代。鸦片战争后到了近代,帝国主义与中华民族的矛盾逐渐上升为主要矛盾。
清朝只有满汉两个民族吗? 说到民族矛盾就把汉单独拎出来是有大斌吧。 满蒙没矛盾? 满回没矛盾? 满维没矛盾? 太平天国那段时间的事儿告诉你,满跟谁都有矛盾,清朝的主要矛盾就是统治阶级和被统治阶级的矛盾。满统治阶级在改朝换代之后全身而退了,清朝时期它跟其他民族的矛盾,现在部分转移到汉身上了。汉是新中国主体,继承了它的领土,同时也在帮它背黑锅。
清朝只有满汉两个民族吗? 说到民族矛盾就把汉单独拎出来是有大斌吧。 满蒙没矛盾? 满回没矛盾? 满维没矛盾? 太平天国那段时间的事儿告诉你,满跟谁都有矛盾,清朝的主要矛盾就是统治阶级和被统治阶级的矛盾。满统治阶级在改朝换代之后全身而退了,清朝时期它跟其他民族的矛盾,现在部分转移到汉身上了。汉是新中国主体,继承了它的领土,同时也在帮它背黑锅。
岳钟琪什么下场?汉军八旗是清庭重点防范打击对象,整天洗个懒觉,放包衣还要立牌坊
岳钟琪下场可比额尔敦额,马尔赛,讷亲好多了,所以清廷压迫满人蒙古人?
你的逻辑是门口保安大爷教的吧!
岳钟琪下场可比额尔敦额,马尔赛,讷亲好多了,所以清廷压迫满人蒙古人?
你的逻辑是门口保安大爷教的吧!
上海匡慧网络科技有限公司 沪B2-20211235 沪ICP备2021021198号-6 Copyright ©2021 KUANGHUI All Rights Reserved. 匡慧公司 版权所有