清朝的本质是民族矛盾还是阶级矛盾? 110回复/ 5015097 浏览

全部回帖

收起
引用 @最爱瘦瘦的长脖子 发表的:
只看此人

3000黄埔军击碎鞑清黑暗统治。

[图片]

查看更多

3000黄埔军击碎鞑清黑暗统治。

小说剧情?

黄埔军校是我党拉开苏联人帮果党建立的,那时候带清坟头草都比人高了

小说剧情?

黄埔军校是我党拉开苏联人帮果党建立的,那时候带清坟头草都比人高了

亮了(2)
回复
引用 @杀青散没有解药吗 发表的:
只看此人

八旗奴隶主和汉族奴隶、汉族农民的矛盾。。。

是民族矛盾,但宏观上看也是阶级矛盾。。。

仅仅讨论谁对谁错就如同空中阁楼。

历史唯物主义本质上是一种便于解释历史问题的方法论,可以解决很多想不明白的问题。

我觉得它最大的作用是分清楚,哪一个矛盾是当前马上要解决的主要矛盾,哪一个是可以放一放,等主要矛盾解决后也许就迎刃而解的次要矛盾。

还能分清楚谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,面临当前的困境,我们该团结谁,该和谁斗争。

任何理论都要结合实际。

比如在清朝刚入关的时候,如果你是穿越者,就要高举大旗,为了对抗满清铁蹄,要团结一切势力,宣布华夷矛盾是主要矛盾,明朝统治阶级和失地农民之间的阶级矛盾是次要矛盾,这样才能勠力同心抵御胡虏。然后满清和明朝的统治阶级打个两败俱伤,土地重新分配,这样不仅民族矛盾解决,次要的阶级矛盾也顺手解决了。

但是如果你穿越到清末,就要高举大旗,为了对抗帝国主义列强的侵略,华夷之间的民族矛盾就是次要矛盾了,要团结满清的力量,和抢占殖民地,压迫中国无产阶级的列强进行对抗,争取让满清和列强打个两败俱伤,满清和汉人有共同目标了,一起扛过枪,一起流过血,民族矛盾不就解决了。。。

八旗奴隶主和汉族奴隶、汉族农民的矛盾。。。

是民族矛盾,但宏观上看也是阶级矛盾。。。

仅仅讨论谁对谁错就如同空中阁楼。

历史唯物主义本质上是一种便于解释历史问题的方法论,可以解决很多想不明白的问题。

我觉得它最大的作用是分清楚,哪一个矛盾是当前马上要解决的主要矛盾,哪一个是可以放一放,等主要矛盾解决后也许就迎刃而解的次要矛盾。

还能分清楚谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,面临当前的困境,我们该团结谁,该和谁斗争。

任何理论都要结合实际。

比如在清朝刚入关的时候,如果你是穿越者,就要高举大旗,为了对抗满清铁蹄,要团结一切势力,宣布华夷矛盾是主要矛盾,明朝统治阶级和失地农民之间的阶级矛盾是次要矛盾,这样才能勠力同心抵御胡虏。然后满清和明朝的统治阶级打个两败俱伤,土地重新分配,这样不仅民族矛盾解决,次要的阶级矛盾也顺手解决了。

但是如果你穿越到清末,就要高举大旗,为了对抗帝国主义列强的侵略,华夷之间的民族矛盾就是次要矛盾了,要团结满清的力量,和抢占殖民地,压迫中国无产阶级的列强进行对抗,争取让满清和列强打个两败俱伤,满清和汉人有共同目标了,一起扛过枪,一起流过血,民族矛盾不就解决了。。。

打这么多字,第一句就错了

打这么多字,第一句就错了

亮了(2)
回复
引用 @南部小生 发表的:
只看此人

大清是既有阶级矛盾又有民族矛盾,双重压迫。

大清是既有阶级矛盾又有民族矛盾,双重压迫。

读读书

读读书

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @隆捕头 发表的:
只看此人

主要矛盾从来都是阶级矛盾,满清入关实际上是一个政权替代另一个政权,跟民族关系不大的因为古代本来就是一个阶级社会,清朝也不是满人的清朝,只是满人贵族的清朝,明朝也不是汉人的明朝,只是汉人贵族的明朝,其他朝代也是同理,所以对于最广泛的底层百姓来说根本没有多少民族认同感,只有阶级认同感罢了

主要矛盾从来都是阶级矛盾,满清入关实际上是一个政权替代另一个政权,跟民族关系不大的

因为古代本来就是一个阶级社会,清朝也不是满人的清朝,只是满人贵族的清朝,明朝也不是汉人的明朝,只是汉人贵族的明朝,其他朝代也是同理,所以对于最广泛的底层百姓来说根本没有多少民族认同感,只有阶级认同感罢了

明白人

明白人

亮了(4)
回复
引用 @杀青散没有解药吗 发表的:
只看此人

八旗奴隶主和汉族奴隶、汉族农民的矛盾。。。

是民族矛盾,但宏观上看也是阶级矛盾。。。

仅仅讨论谁对谁错就如同空中阁楼。

历史唯物主义本质上是一种便于解释历史问题的方法论,可以解决很多想不明白的问题。

我觉得它最大的作用是分清楚,哪一个矛盾是当前马上要解决的主要矛盾,哪一个是可以放一放,等主要矛盾解决后也许就迎刃而解的次要矛盾。

还能分清楚谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,面临当前的困境,我们该团结谁,该和谁斗争。

任何理论都要结合实际。

比如在清朝刚入关的时候,如果你是穿越者,就要高举大旗,为了对抗满清铁蹄,要团结一切势力,宣布华夷矛盾是主要矛盾,明朝统治阶级和失地农民之间的阶级矛盾是次要矛盾,这样才能勠力同心抵御胡虏。然后满清和明朝的统治阶级打个两败俱伤,土地重新分配,这样不仅民族矛盾解决,次要的阶级矛盾也顺手解决了。

但是如果你穿越到清末,就要高举大旗,为了对抗帝国主义列强的侵略,华夷之间的民族矛盾就是次要矛盾了,要团结满清的力量,和抢占殖民地,压迫中国无产阶级的列强进行对抗,争取让满清和列强打个两败俱伤,满清和汉人有共同目标了,一起扛过枪,一起流过血,民族矛盾不就解决了。。。

八旗奴隶主和汉族奴隶、汉族农民的矛盾。。。

是民族矛盾,但宏观上看也是阶级矛盾。。。

仅仅讨论谁对谁错就如同空中阁楼。

历史唯物主义本质上是一种便于解释历史问题的方法论,可以解决很多想不明白的问题。

我觉得它最大的作用是分清楚,哪一个矛盾是当前马上要解决的主要矛盾,哪一个是可以放一放,等主要矛盾解决后也许就迎刃而解的次要矛盾。

还能分清楚谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,面临当前的困境,我们该团结谁,该和谁斗争。

任何理论都要结合实际。

比如在清朝刚入关的时候,如果你是穿越者,就要高举大旗,为了对抗满清铁蹄,要团结一切势力,宣布华夷矛盾是主要矛盾,明朝统治阶级和失地农民之间的阶级矛盾是次要矛盾,这样才能勠力同心抵御胡虏。然后满清和明朝的统治阶级打个两败俱伤,土地重新分配,这样不仅民族矛盾解决,次要的阶级矛盾也顺手解决了。

但是如果你穿越到清末,就要高举大旗,为了对抗帝国主义列强的侵略,华夷之间的民族矛盾就是次要矛盾了,要团结满清的力量,和抢占殖民地,压迫中国无产阶级的列强进行对抗,争取让满清和列强打个两败俱伤,满清和汉人有共同目标了,一起扛过枪,一起流过血,民族矛盾不就解决了。。。

满清政权是汉满蒙贵族地主阶级的联合专制政权,你是不是农民是不是地主跟你的民族标签没任何关系,你不要以为你是个满族的佃户就能在汉人地主家里胡作非为,辛亥革命的时候,东北的满族比过年都喜庆

满清政权是汉满蒙贵族地主阶级的联合专制政权,你是不是农民是不是地主跟你的民族标签没任何关系,你不要以为你是个满族的佃户就能在汉人地主家里胡作非为,辛亥革命的时候,东北的满族比过年都喜庆

亮了(6)
回复
查看评论(1)

说的跟明朝民族矛盾不尖锐一样,作为继承元朝的大一统王朝,终其一朝没有解决蒙古问题,朝代末期辽东又出大雷

说的跟明朝民族矛盾不尖锐一样,作为继承元朝的大一统王朝,终其一朝没有解决蒙古问题,朝代末期辽东又出大雷

亮了(2)
回复

明末清初最惨烈的几场屠杀,主力军都是剃头的汉人。李成栋、李本深那帮人对江南士绅真可谓恨之入骨……

明末清初最惨烈的几场屠杀,主力军都是剃头的汉人。李成栋、李本深那帮人对江南士绅真可谓恨之入骨……

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @旧谈li 发表的:
只看此人

清非殖民,满汉之争的本质实为阶级之争。清朝最容易让人误会为殖民帝国的地方是旗人特权。大概来说,清朝的阶级分三层,第一层是宗室,第二层是八旗,第三层是平民百姓。宗室在帝王时代掌握特权天经地义,没有问题。百姓在历朝历代处于社会底层,不能说天经地义,但也见怪不怪。而处在宗室之下百姓之上的八旗子弟,一方面拥有优渥的俸禄(年收入是普通百姓的二十倍),另一方面享受入仕的便利(考试很简单,不需要严格的科举),在普通百姓面前身份高贵不说,更有违法时的优待。这让人不由联想到民族区分、殖民主义。

清非殖民,满汉之争的本质实为阶级之争。清朝最容易让人误会为殖民帝国的地方是旗人特权。大概来说,清朝的阶级分三层,第一层是宗室,第二层是八旗,第三层是平民百姓。宗室在帝王时代掌握特权天经地义,没有问题。百姓在历朝历代处于社会底层,不能说天经地义,但也见怪不怪。而处在宗室之下百姓之上的八旗子弟,一方面拥有优渥的俸禄(年收入是普通百姓的二十倍),另一方面享受入仕的便利(考试很简单,不需要严格的科举),在普通百姓面前身份高贵不说,更有违法时的优待。这让人不由联想到民族区分、殖民主义。

八旗子弟,有点类似魏晋时期的士族门阀子弟,是一个特权阶层。魏晋时期,士族和庶族之间也是有壁垒的,比如桓温,都权倾朝野了,想跟王家联姻,还被王述鄙视了。就因为他的出身不好。

八旗子弟,有点类似魏晋时期的士族门阀子弟,是一个特权阶层。魏晋时期,士族和庶族之间也是有壁垒的,比如桓温,都权倾朝野了,想跟王家联姻,还被王述鄙视了。就因为他的出身不好。

亮了(2)
回复
引用 @休斯敦基石申京 发表的:
只看此人

读读书

读读书

请赐教

请赐教

亮了(0)
回复
引用 @旧谈li 发表的:
只看此人

清非殖民,满汉之争的本质实为阶级之争。清朝最容易让人误会为殖民帝国的地方是旗人特权。大概来说,清朝的阶级分三层,第一层是宗室,第二层是八旗,第三层是平民百姓。宗室在帝王时代掌握特权天经地义,没有问题。百姓在历朝历代处于社会底层,不能说天经地义,但也见怪不怪。而处在宗室之下百姓之上的八旗子弟,一方面拥有优渥的俸禄(年收入是普通百姓的二十倍),另一方面享受入仕的便利(考试很简单,不需要严格的科举),在普通百姓面前身份高贵不说,更有违法时的优待。这让人不由联想到民族区分、殖民主义。

清非殖民,满汉之争的本质实为阶级之争。清朝最容易让人误会为殖民帝国的地方是旗人特权。大概来说,清朝的阶级分三层,第一层是宗室,第二层是八旗,第三层是平民百姓。宗室在帝王时代掌握特权天经地义,没有问题。百姓在历朝历代处于社会底层,不能说天经地义,但也见怪不怪。而处在宗室之下百姓之上的八旗子弟,一方面拥有优渥的俸禄(年收入是普通百姓的二十倍),另一方面享受入仕的便利(考试很简单,不需要严格的科举),在普通百姓面前身份高贵不说,更有违法时的优待。这让人不由联想到民族区分、殖民主义。

八旗并不是DNA概念,而是满蒙汉等族权贵统治者利益勾兑形成的利益集团

八旗并不是DNA概念,而是满蒙汉等族权贵统治者利益勾兑形成的利益集团

亮了(37)
回复
查看评论(1)
引用 @还珠格格86 发表的:
只看此人

怎么像港澳台生和留学生??

[图片]

查看更多

怎么像港澳台生和留学生??

这都被你发现了,有一段国外经历

这都被你发现了,有一段国外经历

亮了(0)
回复
引用 @十全老人弘历 发表的:
只看此人

八旗世袭继承吗

八旗世袭继承吗

理论上是世袭继承,不过前中期也有过几次出旗裁员之类的限制员额和特权得措施

理论上是世袭继承,不过前中期也有过几次出旗裁员之类的限制员额和特权得措施

亮了(0)
回复
引用 @南部小生 发表的:
只看此人

大清是既有阶级矛盾又有民族矛盾,双重压迫。

大清是既有阶级矛盾又有民族矛盾,双重压迫。

但是这种民族矛盾很大程度上不占主导地位,八旗是满汉蒙的复合体

但是这种民族矛盾很大程度上不占主导地位,八旗是满汉蒙的复合体

亮了(0)
回复
引用 @还珠格格86 发表的:
只看此人

然后你就量中华之物力结于国之欢心???

[图片]

查看更多

然后你就量中华之物力结于国之欢心???

那是清政府因为打败仗后,居然得知洋人只想清廷赔钱议和,暗喜之下让议和大臣去量中华之物力,让洋人高高兴兴撤兵。不可脱离当时的背景去断章取义

量中华之物力,结与国之欢心。……今兹议约,不侵我主权,不割我土地。念友邦之见谅,疾愚暴之无知,事后追思,惭愤交集。

那是清政府因为打败仗后,居然得知洋人只想清廷赔钱议和,暗喜之下让议和大臣去量中华之物力,让洋人高高兴兴撤兵。不可脱离当时的背景去断章取义

量中华之物力,结与国之欢心。……今兹议约,不侵我主权,不割我土地。念友邦之见谅,疾愚暴之无知,事后追思,惭愤交集。

亮了(8)
回复
查看评论(1)
引用 @南部小生 发表的:
只看此人

大清是既有阶级矛盾又有民族矛盾,双重压迫。

大清是既有阶级矛盾又有民族矛盾,双重压迫。

清廷民族压迫,居然还能放心让年羹尧,岳钟琪,杨应琚,孙士毅,杨遇春等等这么多汉人去统领大军么,还让张廷玉配享太庙?
民族矛盾这么管用的话,岳钟琪在遇到曾静的时候就该造反了,然而现实是岳钟琪直接把曾静抓了送进北京。民族矛盾这种虚头巴脑的玩意在阶级矛盾的真金白银面前,连个屁都不是。

清廷民族压迫,居然还能放心让年羹尧,岳钟琪,杨应琚,孙士毅,杨遇春等等这么多汉人去统领大军么,还让张廷玉配享太庙?
民族矛盾这么管用的话,岳钟琪在遇到曾静的时候就该造反了,然而现实是岳钟琪直接把曾静抓了送进北京。民族矛盾这种虚头巴脑的玩意在阶级矛盾的真金白银面前,连个屁都不是。

亮了(10)
回复
查看评论(3)

肯定民族矛盾的呀 要不然為啥孫文的口號之一是驅逐韃虜?

肯定民族矛盾的呀 要不然為啥孫文的口號之一是驅逐韃虜?

亮了(2)
回复
引用 @虎扑JR0332307684 发表的:
只看此人

清廷民族压迫,居然还能放心让年羹尧,岳钟琪,杨应琚,孙士毅,杨遇春等等这么多汉人去统领大军么,还让张廷玉配享太庙? 民族矛盾这么管用的话,岳钟琪在遇到曾静的时候就该造反了,然而现实是岳钟琪直接把曾静抓了送进北京。民族矛盾这种虚头巴脑的玩意在阶级矛盾的真金白银面前,连个屁都不是。

[图片]

查看更多

清廷民族压迫,居然还能放心让年羹尧,岳钟琪,杨应琚,孙士毅,杨遇春等等这么多汉人去统领大军么,还让张廷玉配享太庙?
民族矛盾这么管用的话,岳钟琪在遇到曾静的时候就该造反了,然而现实是岳钟琪直接把曾静抓了送进北京。民族矛盾这种虚头巴脑的玩意在阶级矛盾的真金白银面前,连个屁都不是。

岳钟琪什么下场?汉军八旗是清庭重点防范打击对象,整天洗个懒觉,放包衣还要立牌坊

岳钟琪什么下场?汉军八旗是清庭重点防范打击对象,整天洗个懒觉,放包衣还要立牌坊

亮了(0)
回复
查看评论(3)
Re:清朝的本质是民族矛盾还是阶级矛盾?
虎扑游戏中心
历史区最热帖
李清照是才女中的goat吗?历史上还有哪些才女?
为什么登月信徒公知还有1450总要把登月骗局与爱国扯上关系?
法媒公布美军诺曼底登陆战后的暴行
金庸14本小说中,主角中真正的大侠好像只有郭靖,其他人大部分都是伪君子
乾隆的十全武功有没有水分
中国每个朝代都拿出一个最知名的女性人物,分别都是谁?我这么排有异议吗
马克龙宣布:提供幻影2000战斗机!
讨论一下,有哪些人凭功绩或名声,把通用称号变成专属称号的?
理性讨论:黑人是不是最适合踢足球的?
周瑜在中国的知名度如果是t1,谢玄的知名度大概在什么级别?
历史区最新帖
在喜马拉雅山脉炸开50公里的口子,以现在的科学技术是否可行?
杜甫的人生那么失败,他的子孙后代会为杜甫骄傲吗?
确认了:皇马中国代理公司就是C罗营销团队!!
如何评价历史上的冯延巳?
奥运拳击和职业拳击哪个水平更高??
如果今天把诸葛亮抓来高考,大家认为他能过本科线吗?
为什么登月信徒公知还有1450总要把登月骗局与爱国扯上关系?
陆游,唐婉,赵士程
太平天国和大顺团队平换,历史会有不同么?
如果你穿越到神龙政变之前,化身张昌宗,你如何破局,永保富贵甚至黄袍加身?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的