全部回帖
削藩就是剥洋葱康熙初年，实权掌握在索尼、苏克萨哈、遏必隆、鳌拜四位辅政大臣手中。尽管四位辅政大臣之间也撕逼，但在对付吴三桂的问题上，他们的意见是一致的。毕竟满族内部矛盾和满汉矛盾有本质区别。于是，削藩的故事再次上演。1660年，清廷认为吴三桂兵太多，耗饷巨大，限定吴三桂麾下的绿营兵为三万人，超过的一律裁撤。1663年，清廷突然派人找吴应熊谈话：当年西南战事紧急，朝廷把大将军印给了你爹，现在天下大定，怎么还不把大印交回来，什么情况？吴应熊让人六百里加急传递消息。吴三桂见信后，沉默良久：······交！1665年，清廷认为天下已定，三万绿营还是太多，吴三桂又裁了五千多人。1667年，又有御史上书请求裁军节饷，吴三桂又裁汰了部分老弱，相应地，军费也从每年300万两砍到了不足200万两。从1666年开始，吴三桂提出的人事任命建议，屡屡被清廷驳回。种种现象表明，平西亲王的行情在下跌。首席谋士方光琛提醒吴三桂：朝廷疑王矣，王当为自全之计。（朝廷怀疑你了，赶紧想应对之策）吴三桂连忙上疏，请求朝廷收回之前授予自己的“西选”人事大权，投石问路。没想到清廷连客套都懒得客套，同意了。吴三桂明白，朝廷这是要动手了。惊恐之下，吴三桂加紧练兵，疯狂扩充实力，以寻求安全感。不料此事泄露，清廷派钦差来云南慰问基层官兵，吴三桂只得隐藏精锐部队，用老弱应付钦差·····好歹算应付过去了。1667年五月，吴三桂以目疾为由，请求朝廷收回云贵总管的大权，朝廷又同意了。失去的云贵总管的大权，吴三桂便只剩平西亲王的空头衔了，和另外两藩一样了。吴三桂显然不甘心，又指使手下马仔们闹事，向清廷施压。云贵总督、云南提督、贵州提督等人纷纷上疏：云贵的稳定离不开吴三桂，吴三桂不在，军心不稳，西南可能再次兵连祸结，恳请朝廷收回成命。清廷回复：呵呵，平西亲王操劳过甚，身体都累垮了，现在天下太平，要注意养生，身体是革命的本钱，让平西亲王享享清福也好。呐，就这样定了！这一时期，清廷对吴三桂的政策总体而言是防范、削弱、敲打，这是一种温和的、渐进的策略。人生七十古来稀，吴三桂已经是快六十的人了，没几天活头了，等老吴头一死，朝廷趁机撤藩，水到渠成。然而，这种温和的政策没有持续下去。1669年，少年康熙扳倒了鳌拜，正式掌权，一改之前的既定政策，对三藩采取了一系列激进措施。据后来康熙自己讲，他听政以后，就以三藩、河务、漕运为三大事，并把这三桩大事写下来，挂在宫中的柱子上，天天提醒自己。河务，就是治理黄河水患，漕运，就是南粮北运，解决京畿物资供应问题，这两件事都是关系社稷安危的大事，康熙把三藩列在这两件事的前面，可见，麻子皇帝铲除三藩的决心之大！年轻人嘛，血气方刚，喜欢快意恩仇，学不来老人功夫茶。尚可喜点炮1673年（康熙十二年），正当康熙苦于没有撤藩理由的时候，平南王尚可喜的一封奏疏，让本已暗流涌动的三藩问题，变成了滔天巨浪。原来，尚可喜受不了尚之信的精神折磨，问计于幕僚。幕僚金光建议：朝廷已经怀疑藩王坐大，你不妨带上家人和亲信部下回辽东养老，这样既成全了父子关系，又获得了朝廷的好感，两全其美。尚可喜于是上书清廷，请求携家人回辽东养老，让儿子尚之信继续镇守广东。康熙回复：平南王识大体，朕很欣慰，但是让你们父子天南海北分离，朕于心不忍，要不这样，反正广东已经平定，不需要镇守的，你把尚之信也带走吧。朝廷的撤藩诏书很快就送到了广东，尚可喜只得谢恩，准备撤藩事宜。平南王都撤藩了，平西王和靖南王也得表个态啊。两个月后，吴三桂和耿精忠相继上疏，请求撤藩。耿精忠算个屁，清廷想都没想就批准了。但是，对吴三桂的奏疏，清廷十头疼了。议政王大臣会议议来议去，议不出个所以然来，廷议上，撤藩和不撤藩的意见相持不下，扯了一个月没结果，只能圣裁。康熙说出了那段经典台词：三桂等蓄谋已久，不早除之，将养痈成患，今日撤亦反，不撤亦反，不若先发。有人考证，说这段台词是康熙为了给自己加分，后来硬塞进去的。真假如何不重要，重要的是康熙很强硬，要先下手为强搞掉三藩。吴三桂听到朝廷同意撤藩的消息后，他和他的小伙伴们都惊呆了。吴三桂自认为劳苦功高，在云贵已树大根深，算准清廷不敢动他。上疏请求撤藩，是想将朝廷一军，以低姿态让清廷主动挽留自己，没想到被康熙打脸。幕僚刘玄初认为吴三桂太天真：皇上想早就想动你了，只是找不到理由，现在你主动上疏，正中皇上下怀，尚、耿二王走他们的，你镇守你的云南，何必跟风吃屁？结果吴三桂没听。撤藩令下后，吴三桂的亲信部下群炸了锅。撤藩回辽东，就成了笼中之鸟，任人宰割。其次，吴三桂驻军云南二十年，当年的辽东兵已然老迈，二代、三代士兵习惯了云南的生活，并置下了产业，不愿回辽东苦寒之地。
削藩就是剥洋葱
康熙初年，实权掌握在索尼、苏克萨哈、遏必隆、鳌拜四位辅政大臣手中。尽管四位辅政大臣之间也撕逼，但在对付吴三桂的问题上，他们的意见是一致的。毕竟满族内部矛盾和满汉矛盾有本质区别。
于是，削藩的故事再次上演。
1660年，清廷认为吴三桂兵太多，耗饷巨大，限定吴三桂麾下的绿营兵为三万人，超过的一律裁撤。
1663年，清廷突然派人找吴应熊谈话：当年西南战事紧急，朝廷把大将军印给了你爹，现在天下大定，怎么还不把大印交回来，什么情况？
吴应熊让人六百里加急传递消息。
吴三桂见信后，沉默良久：······交！
1665年，清廷认为天下已定，三万绿营还是太多，吴三桂又裁了五千多人。
1667年，又有御史上书请求裁军节饷，吴三桂又裁汰了部分老弱，相应地，军费也从每年300万两砍到了不足200万两。
从1666年开始，吴三桂提出的人事任命建议，屡屡被清廷驳回。
种种现象表明，平西亲王的行情在下跌。
首席谋士方光琛提醒吴三桂：朝廷疑王矣，王当为自全之计。（朝廷怀疑你了，赶紧想应对之策）
吴三桂连忙上疏，请求朝廷收回之前授予自己的“西选”人事大权，投石问路。
没想到清廷连客套都懒得客套，同意了。
吴三桂明白，朝廷这是要动手了。
惊恐之下，吴三桂加紧练兵，疯狂扩充实力，以寻求安全感。
不料此事泄露，清廷派钦差来云南慰问基层官兵，吴三桂只得隐藏精锐部队，用老弱应付钦差·····好歹算应付过去了。
1667年五月，吴三桂以目疾为由，请求朝廷收回云贵总管的大权，朝廷又同意了。
失去的云贵总管的大权，吴三桂便只剩平西亲王的空头衔了，和另外两藩一样了。
吴三桂显然不甘心，又指使手下马仔们闹事，向清廷施压。
云贵总督、云南提督、贵州提督等人纷纷上疏：云贵的稳定离不开吴三桂，吴三桂不在，军心不稳，西南可能再次兵连祸结，恳请朝廷收回成命。
清廷回复：呵呵，平西亲王操劳过甚，身体都累垮了，现在天下太平，要注意养生，身体是革命的本钱，让平西亲王享享清福也好。呐，就这样定了！
这一时期，清廷对吴三桂的政策总体而言是防范、削弱、敲打，这是一种温和的、渐进的策略。
人生七十古来稀，吴三桂已经是快六十的人了，没几天活头了，等老吴头一死，朝廷趁机撤藩，水到渠成。
然而，这种温和的政策没有持续下去。1669年，少年康熙扳倒了鳌拜，正式掌权，一改之前的既定政策，对三藩采取了一系列激进措施。
据后来康熙自己讲，他听政以后，就以三藩、河务、漕运为三大事，并把这三桩大事写下来，挂在宫中的柱子上，天天提醒自己。
河务，就是治理黄河水患，漕运，就是南粮北运，解决京畿物资供应问题，这两件事都是关系社稷安危的大事，康熙把三藩列在这两件事的前面，可见，麻子皇帝铲除三藩的决心之大！
年轻人嘛，血气方刚，喜欢快意恩仇，学不来老人功夫茶。
尚可喜点炮
1673年（康熙十二年），正当康熙苦于没有撤藩理由的时候，平南王尚可喜的一封奏疏，让本已暗流涌动的三藩问题，变成了滔天巨浪。
原来，尚可喜受不了尚之信的精神折磨，问计于幕僚。
幕僚金光建议：朝廷已经怀疑藩王坐大，你不妨带上家人和亲信部下回辽东养老，这样既成全了父子关系，又获得了朝廷的好感，两全其美。
尚可喜于是上书清廷，请求携家人回辽东养老，让儿子尚之信继续镇守广东。
康熙回复：平南王识大体，朕很欣慰，但是让你们父子天南海北分离，朕于心不忍，要不这样，反正广东已经平定，不需要镇守的，你把尚之信也带走吧。
朝廷的撤藩诏书很快就送到了广东，尚可喜只得谢恩，准备撤藩事宜。
平南王都撤藩了，平西王和靖南王也得表个态啊。
两个月后，吴三桂和耿精忠相继上疏，请求撤藩。
耿精忠算个屁，清廷想都没想就批准了。
但是，对吴三桂的奏疏，清廷十头疼了。
议政王大臣会议议来议去，议不出个所以然来，廷议上，撤藩和不撤藩的意见相持不下，扯了一个月没结果，只能圣裁。
康熙说出了那段经典台词：三桂等蓄谋已久，不早除之，将养痈成患，今日撤亦反，不撤亦反，不若先发。
有人考证，说这段台词是康熙为了给自己加分，后来硬塞进去的。
真假如何不重要，重要的是康熙很强硬，要先下手为强搞掉三藩。
吴三桂听到朝廷同意撤藩的消息后，他和他的小伙伴们都惊呆了。
吴三桂自认为劳苦功高，在云贵已树大根深，算准清廷不敢动他。
上疏请求撤藩，是想将朝廷一军，以低姿态让清廷主动挽留自己，没想到被康熙打脸。
幕僚刘玄初认为吴三桂太天真：皇上想早就想动你了，只是找不到理由，现在你主动上疏，正中皇上下怀，尚、耿二王走他们的，你镇守你的云南，何必跟风吃屁？结果吴三桂没听。
撤藩令下后，吴三桂的亲信部下群炸了锅。
撤藩回辽东，就成了笼中之鸟，任人宰割。
其次，吴三桂驻军云南二十年，当年的辽东兵已然老迈，二代、三代士兵习惯了云南的生活，并置下了产业，不愿回辽东苦寒之地。
最主要还是康熙太能花钱了，他写在柱子上的三件事哪件不要花钱，所以最支持他撤藩的是谁？是户部尚书米思翰，不撤藩每年这么多军费开销，户部这点钱怎么够康熙花
最主要还是康熙太能花钱了，他写在柱子上的三件事哪件不要花钱，所以最支持他撤藩的是谁？是户部尚书米思翰，不撤藩每年这么多军费开销，户部这点钱怎么够康熙花
吴三桂反清的时候都60多岁了，清初这种人均寿命只有30多岁的年代，你是相信他活不了几年还是更相信他能活80多？你这种看法才是开天眼。康熙削藩后面削的差点半壁江山断送出去，吴三桂都六十多了，意味着他手下那帮经历过战火的骄兵悍将也都差不多了。割据一方对军队的战斗力和手下的忠诚度都是有要求的。在熬一熬下手或者手段缓和点下手绝对不会有这么大的风险
吴三桂反清的时候都60多岁了，清初这种人均寿命只有30多岁的年代，你是相信他活不了几年还是更相信他能活80多？你这种看法才是开天眼。康熙削藩后面削的差点半壁江山断送出去，吴三桂都六十多了，意味着他手下那帮经历过战火的骄兵悍将也都差不多了。割据一方对军队的战斗力和手下的忠诚度都是有要求的。在熬一熬下手或者手段缓和点下手绝对不会有这么大的风险
古代活到七八十的多了去了，谁在开天眼说吴三桂活不到那时候？ 你继续供着呗，皇帝和朝廷还要不要干事了
古代活到七八十的多了去了，谁在开天眼说吴三桂活不到那时候？ 你继续供着呗，皇帝和朝廷还要不要干事了
朱元璋就是眼瞅李善长77了还不死，他觉得自己都快死了，憋不住了，赶紧把李善长嘎了。李靖就是被李世民逼急了，带病出征，半道病死了。历史告诉人们，不能去赌人家死的快，要自己去推一把。
[图片]
朱元璋就是眼瞅李善长77了还不死，他觉得自己都快死了，憋不住了，赶紧把李善长嘎了。李靖就是被李世民逼急了，带病出征，半道病死了。历史告诉人们，不能去赌人家死的快，要自己去推一把。
可康熙年轻
可康熙年轻
他儿子孙子都在北京，活的很滋润，根本不想到云南当土皇帝。
他儿子孙子都在北京，活的很滋润，根本不想到云南当土皇帝。
别拿自己推论别人
别拿自己推论别人
这就叫偷换概念。这个时间正在和李定国等作战。战争期间的军费当然高。撤蕃前，清每年给吴就200万两。
这就叫偷换概念。
这个时间正在和李定国等作战。战争期间的军费当然高。
撤蕃前，清每年给吴就200万两。
就两百万两，你觉得还挺少
就两百万两，你觉得还挺少
就应该先撤尚可喜和耿精忠，暂时稳住吴三桂，各个击破。
就应该先撤尚可喜和耿精忠，暂时稳住吴三桂，各个击破。
你这操作不就是当年的建文帝吗，尚可喜耿精忠实力远不如吴三桂，他们的藩你都要撤，吴三桂还稳得住？
你这操作不就是当年的建文帝吗，尚可喜耿精忠实力远不如吴三桂，他们的藩你都要撤，吴三桂还稳得住？
你这操作不就是当年的建文帝吗，尚可喜耿精忠实力远不如吴三桂，他们的藩你都要撤，吴三桂还稳得住？
不动吴三桂，还有什么理由起兵？建文帝当年关键是手里缺少能打的将领，都让朱元璋给杀光了。
不动吴三桂，还有什么理由起兵？建文帝当年关键是手里缺少能打的将领，都让朱元璋给杀光了。
就两百万两，你觉得还挺少
开战8年，1年军费2000万两打的住吗？
开战8年，1年军费2000万两打的住吗？
你这操作不就是当年的建文帝吗，尚可喜耿精忠实力远不如吴三桂，他们的藩你都要撤，吴三桂还稳得住？
尚可喜是自己申请撤藩的，而且对清朝很忠诚，始终没有背叛。
尚可喜是自己申请撤藩的，而且对清朝很忠诚，始终没有背叛。
