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可是我刺从来没怕过詹姆斯,却一直怕科比。高阶数据那么有用?看比赛时感觉不一样啊。我是从马刺第一年夺冠开始看球的,那时候厉害的得分手命中率没有过50的,甚至艾佛森还有40以下赛季的,那时候网络不发达没关注过高阶数据,但观感上就是球队没他们是真不行。现在湖人詹姆斯浓眉都打的合理高效,但是球队还是第8;太阳阵容畸形,没什么体系,就靠那三单打瞎几把扔,但太阳确是第6;得分手高阶数据确实不如组织前锋和内线,但欧文,杜兰特,科比,艾佛森这种得分手能决定球队的上限。
可是我刺从来没怕过詹姆斯,却一直怕科比。高阶数据那么有用?看比赛时感觉不一样啊。我是从马刺第一年夺冠开始看球的,那时候厉害的得分手命中率没有过50的,甚至艾佛森还有40以下赛季的,那时候网络不发达没关注过高阶数据,但观感上就是球队没他们是真不行。现在湖人詹姆斯浓眉都打的合理高效,但是球队还是第8;太阳阵容畸形,没什么体系,就靠那三单打瞎几把扔,但太阳确是第6;得分手高阶数据确实不如组织前锋和内线,但欧文,杜兰特,科比,艾佛森这种得分手能决定球队的上限。
“从来没怕过詹姆斯,却一直怕科比。”这话有毛病,那叫没怕过詹姆斯吗?那叫没怕过骑士好吧,骑士那什么垃圾阵容;那叫怕科比吗?是怕湖人好吧,湖人整体太强了;所以别在这了试图给科比洗白,科比真实水平就是被高估,没什么好洗的
“从来没怕过詹姆斯,却一直怕科比。”这话有毛病,那叫没怕过詹姆斯吗?那叫没怕过骑士好吧,骑士那什么垃圾阵容;那叫怕科比吗?是怕湖人好吧,湖人整体太强了;所以别在这了试图给科比洗白,科比真实水平就是被高估,没什么好洗的
路过。(仅从帮主第三冠算起,毕竟再早的历史大家都是看集锦了,印象不准确)。科比其实挺简单纯粹的,01年到跟腱大伤前的科比硬解能力仅次于帮主,同时也耐艹,但是上头的次数也特别多。而詹姆斯责一直没有稳定的硬解能力(07过活塞中投那个NB,打马刺就变铁锤了,12背身碾压三少,13年14年发现对上了伦纳德身后的一条腿邓肯靠背身打不死人家),但是历史第一的转换能力+稳坐前三的控场能力和合理性,基本盘特别稳,只是和历史第一稳的马刺比谁更稳那是打不过马刺的。
路过。(仅从帮主第三冠算起,毕竟再早的历史大家都是看集锦了,印象不准确)。科比其实挺简单纯粹的,01年到跟腱大伤前的科比硬解能力仅次于帮主,同时也耐艹,但是上头的次数也特别多。而詹姆斯责一直没有稳定的硬解能力(07过活塞中投那个NB,打马刺就变铁锤了,12背身碾压三少,13年14年发现对上了伦纳德身后的一条腿邓肯靠背身打不死人家),但是历史第一的转换能力+稳坐前三的控场能力和合理性,基本盘特别稳,只是和历史第一稳的马刺比谁更稳那是打不过马刺的。
13年过了马刺没有?14年的马刺其实并不一定比13强,尤其看14年马刺进总决赛过程。14本身是热火更衣室出了问题。说的难听一点,除了詹姆斯和雷阿伦,热火其他人就没人想赢球。
13年过了马刺没有?14年的马刺其实并不一定比13强,尤其看14年马刺进总决赛过程。14本身是热火更衣室出了问题。说的难听一点,除了詹姆斯和雷阿伦,热火其他人就没人想赢球。
得了吧,比赛都没看过就会刷表格
得了吧,比赛都没看过就会刷表格
重点是你2分4分的,比赛中能强到哪去
重点是你2分4分的,比赛中能强到哪去
所以只能说是运气问题了,或者说火箭的球员配置确实不如当年勇士,保罗只能拼命防守,以超出自己身体机能状况下的防守,受伤是迟早的事了!时也命也,也许当初巴莫特没受伤,18年结果可能就不一样了!不过现在保罗老了,哈登也不是当初砍瓜切菜得30分的哈登了!滚滚长江东逝水哈,浪花淹没了英雄…[捂脸]
所以只能说是运气问题了,或者说火箭的球员配置确实不如当年勇士,保罗只能拼命防守,以超出自己身体机能状况下的防守,受伤是迟早的事了!时也命也,也许当初巴莫特没受伤,18年结果可能就不一样了!
不过现在保罗老了,哈登也不是当初砍瓜切菜得30分的哈登了!
滚滚长江东逝水哈,浪花淹没了英雄…[捂脸]
时也命也,可惜灯泡在巅峰时碰上了NBA历史上仅次于乔丹的BUG勇士队
时也命也,可惜灯泡在巅峰时碰上了NBA历史上仅次于乔丹的BUG勇士队
科比单核打火箭双核,你还得要求科比单核打过双核火箭是吧。
人家科比也是双核,加索尔都比不过姚麦,不照样玩你。
科比单核打火箭双核,你还得要求科比单核打过双核火箭是吧。
人家科比也是双核,加索尔都比不过姚麦,不照样玩你。
你可别逗,科比勉强能玩过没姚麦的火箭倒是真的
你可别逗,科比勉强能玩过没姚麦的火箭倒是真的
我把为什么要看高阶数据的逻辑讲清楚吧。
不少人认为应该看总冠军数,数据是次要的。
那么我可否得出结论,5冠的费舍尔强于0冠的马龙,1冠的孙悦强于0冠的姚明?
你一定会回答我,费舍尔和孙悦都不是“核心冠军”,所以他们的戒指价值有限。
问题来了,如何定义谁是“核心”?
“核心冠军”概念的潜台词,就是冠军之间是不等价的,重要的不是冠军这个头衔,而是你对球队的“贡献值”有多大。
如果你的贡献不足,哪怕你是冠军成员费舍尔/孙悦,我们也不认为你强过无冠的马龙/姚明。
所以说现在需要一个评价指标,来评价一位球员的“贡献值”,以此定义谁是所谓的球队“核心”。
核心之间亦有很大差别,乔丹是核心,皮蓬也是核心,两者贡献不可等价。
这个评价指标有很多种,比如“比赛观感”,比如“基础数据”,比如“高阶数据”,比如“媒体投票”。
高阶数据本质是一种模型,它为什么被发明出来?
原因在于“总冠军个数”这个模型的BUG太多,不能自圆其说的地方太多,所以我们需要更好的模型来评价球员的“贡献值”。
模型一定是有问题的(经典名言all models are wrong, but some are useful),所以说高阶数据也在不断迭代,不断修正自己的问题。
其他的评价指标,例如“看比赛”和“投票”,很容易就变成饭圈大战,比谁的粉丝多,比哪个群体的嗓门大,所以说高阶数据反而相对客观。
高阶数据当然不完美,有很多漏洞,但是我目前没看到过更客观的评价指标。
这帖子里有个人一直追着我问,为什么xxx高阶数据不好但就是能夺冠。他的问题其实有代表性。
这个问题的潜台词是:“是否夺冠”是评价一位球员个人能力的最权威指标,我们要以“冠军数”为基准。
所以我说做研究需要先对研究对象祛魅,你要研究篮球请先对“总冠军”祛魅。
有没有一种可能,是否夺冠,或者说“冠军数”从来就不是一个优秀的模型呢?
我为啥要解释一个很烂的模型?
我反问一句,为什么乔丹高阶数据强,但是打牌不如奥尼尔奶奶?
你觉得你需不需要解释这个问题?
我再把逻辑再理一遍。
回合1:
你谈总冠军个数。
我就说费舍尔(5冠)大于 马龙(0冠)。
回合2:
你说费舍尔不是“核心冠军”。
我就问你如何定义谁是“核心”?
是不是需要一个先验的评价指标,来评价一位球员的贡献大小。
回合3:
这个评价贡献值的指标应该是什么?
这就见仁见智了。
我个人认为“多种高阶数据取排名均值”就是个不错的指标,当然它不完美。
库里,邓肯,乔丹,乐布朗,奥尼尔,伦纳德,字母哥,杜兰特这些公认的强者,高阶数据都不错。
我把为什么要看高阶数据的逻辑讲清楚吧。
不少人认为应该看总冠军数,数据是次要的。
那么我可否得出结论,5冠的费舍尔强于0冠的马龙,1冠的孙悦强于0冠的姚明?
你一定会回答我,费舍尔和孙悦都不是“核心冠军”,所以他们的戒指价值有限。
问题来了,如何定义谁是“核心”?
“核心冠军”概念的潜台词,就是冠军之间是不等价的,重要的不是冠军这个头衔,而是你对球队的“贡献值”有多大。
如果你的贡献不足,哪怕你是冠军成员费舍尔/孙悦,我们也不认为你强过无冠的马龙/姚明。
所以说现在需要一个评价指标,来评价一位球员的“贡献值”,以此定义谁是所谓的球队“核心”。
核心之间亦有很大差别,乔丹是核心,皮蓬也是核心,两者贡献不可等价。
这个评价指标有很多种,比如“比赛观感”,比如“基础数据”,比如“高阶数据”,比如“媒体投票”。
高阶数据本质是一种模型,它为什么被发明出来?
原因在于“总冠军个数”这个模型的BUG太多,不能自圆其说的地方太多,所以我们需要更好的模型来评价球员的“贡献值”。
模型一定是有问题的(经典名言all models are wrong, but some are useful),所以说高阶数据也在不断迭代,不断修正自己的问题。
其他的评价指标,例如“看比赛”和“投票”,很容易就变成饭圈大战,比谁的粉丝多,比哪个群体的嗓门大,所以说高阶数据反而相对客观。
高阶数据当然不完美,有很多漏洞,但是我目前没看到过更客观的评价指标。
这帖子里有个人一直追着我问,为什么xxx高阶数据不好但就是能夺冠。他的问题其实有代表性。
这个问题的潜台词是:“是否夺冠”是评价一位球员个人能力的最权威指标,我们要以“冠军数”为基准。
所以我说做研究需要先对研究对象祛魅,你要研究篮球请先对“总冠军”祛魅。
有没有一种可能,是否夺冠,或者说“冠军数”从来就不是一个优秀的模型呢?
我为啥要解释一个很烂的模型?
我反问一句,为什么乔丹高阶数据强,但是打牌不如奥尼尔奶奶?
你觉得你需不需要解释这个问题?
我再把逻辑再理一遍。
回合1:
你谈总冠军个数。
我就说费舍尔(5冠)大于 马龙(0冠)。
回合2:
你说费舍尔不是“核心冠军”。
我就问你如何定义谁是“核心”?
是不是需要一个先验的评价指标,来评价一位球员的贡献大小。
回合3:
这个评价贡献值的指标应该是什么?
这就见仁见智了。
我个人认为“多种高阶数据取排名均值”就是个不错的指标,当然它不完美。
库里,邓肯,乔丹,乐布朗,奥尼尔,伦纳德,字母哥,杜兰特这些公认的强者,高阶数据都不错。
兄弟很清晰啊,不会是学统计或计量的吧
兄弟很清晰啊,不会是学统计或计量的吧
冷知识,最先玩Excel打压艾弗森麦迪的就是他们
还记得当年贴吧著名的mvp溢出轮
还记得当年贴吧著名的mvp溢出轮
MVP就算了吧,一个媒体奖
对,mvp太多没用,没有足够的总冠军你这个mvp溢出了都
对,mvp太多没用,没有足够的总冠军你这个mvp溢出了都
路过。(仅从帮主第三冠算起,毕竟再早的历史大家都是看集锦了,印象不准确)。科比其实挺简单纯粹的,01年到跟腱大伤前的科比硬解能力仅次于帮主,同时也耐艹,但是上头的次数也特别多。而詹姆斯责一直没有稳定的硬解能力(07过活塞中投那个NB,打马刺就变铁锤了,12背身碾压三少,13年14年发现对上了伦纳德身后的一条腿邓肯靠背身打不死人家),但是历史第一的转换能力+稳坐前三的控场能力和合理性,基本盘特别稳,只是和历史第一稳的马刺比谁更稳那是打不过马刺的。
路过。(仅从帮主第三冠算起,毕竟再早的历史大家都是看集锦了,印象不准确)。科比其实挺简单纯粹的,01年到跟腱大伤前的科比硬解能力仅次于帮主,同时也耐艹,但是上头的次数也特别多。而詹姆斯责一直没有稳定的硬解能力(07过活塞中投那个NB,打马刺就变铁锤了,12背身碾压三少,13年14年发现对上了伦纳德身后的一条腿邓肯靠背身打不死人家),但是历史第一的转换能力+稳坐前三的控场能力和合理性,基本盘特别稳,只是和历史第一稳的马刺比谁更稳那是打不过马刺的。
好奇问一下,这个“硬解能力”是看什么的?有什么数据依据吗?
还是单纯的“看”。。
好奇问一下,这个“硬解能力”是看什么的?有什么数据依据吗?
还是单纯的“看”。。
好家伙!你还要查数据!作为黑粉不专业啊!第一次打马刺,那时年轻,确实打不过,咱们认。那你马刺既然不怕詹姆斯,那你后面打詹姆斯关空调干啥?!关空调这招确实让老詹怕了!而詹姆斯唯一赢了马刺一次的功劳,你又归到雷阿伦的三分!那你知道在他3分之前,是谁把分差追回来的吗?是老詹追回来的;是波什抢到的篮板,最后才是雷阿伦的三分。你既然知道打入了抢七,那抢七又是谁在C啊?
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好家伙!你还要查数据!作为黑粉不专业啊!
第一次打马刺,那时年轻,确实打不过,咱们认。
那你马刺既然不怕詹姆斯,那你后面打詹姆斯关空调干啥?!关空调这招确实让老詹怕了!
而詹姆斯唯一赢了马刺一次的功劳,你又归到雷阿伦的三分!那你知道在他3分之前,是谁把分差追回来的吗?是老詹追回来的;是波什抢到的篮板,最后才是雷阿伦的三分。你既然知道打入了抢七,那抢七又是谁在C啊?
牛逼,关空调就关了热火的空调,马刺还是吹着空调的。
牛逼,关空调就关了热火的空调,马刺还是吹着空调的。
“从来没怕过詹姆斯,却一直怕科比。”这话有毛病,那叫没怕过詹姆斯吗?那叫没怕过骑士好吧,骑士那什么垃圾阵容;那叫怕科比吗?是怕湖人好吧,湖人整体太强了;所以别在这了试图给科比洗白,科比真实水平就是被高估,没什么好洗的
“从来没怕过詹姆斯,却一直怕科比。”这话有毛病,那叫没怕过詹姆斯吗?那叫没怕过骑士好吧,骑士那什么垃圾阵容;那叫怕科比吗?是怕湖人好吧,湖人整体太强了;所以别在这了试图给科比洗白,科比真实水平就是被高估,没什么好洗的
你他妈先了解一下事实,再来个你以为行吗?
讲事实不就行了:
1)2007年,詹姆斯打马刺,22分,35%的命中率,骑士四场也只输了24分,场均输6分,马刺4:0骑士。
2)2008年,科比打马刺,场均29.2分,55%的命中率,罚球才2.2次,湖人4:1胜马刺。
你他妈先了解一下事实,再来个你以为行吗?
讲事实不就行了:
1)2007年,詹姆斯打马刺,22分,35%的命中率,骑士四场也只输了24分,场均输6分,马刺4:0骑士。
2)2008年,科比打马刺,场均29.2分,55%的命中率,罚球才2.2次,湖人4:1胜马刺。
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