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当年吹科比数据嘲笑麦迪打球好看艾弗森精神加成没用是他们
现在吹科比打球好看精神加成嘲笑詹姆斯数据没用的也是他们
科比这么多黑子，他们占头功
科比这么多黑子，他们占头功
本来以前只有一个标准，就是总冠军。直到后来……
后来就是要一人一城，要长得帅，要秋风飘逸
后来就是要一人一城，要长得帅，要秋风飘逸
MVP就算了吧，一个媒体奖
那啥不是媒体奖呢
那啥不是媒体奖呢
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上海也够忘了打李观洋三不沾了？防的阿强吐血
上海也够忘了打李观洋三不沾了？防的阿强吐血[奸笑]
首先你的话没什么问题。其次我也算是职业玩数据的，太了解数据的问题了。首先你使用的仍然是早期的“高阶数据”，这些数据的问题就在于基础数据堆砌的逻辑。这对于1、节奏偏慢；2、注重防守；3、竞争环境恶劣，的球员和球队不利。如果要控制变量，可以考虑1、引入回合数；2、个人表现/球队表现*对手表现。比如常规赛就计算面对东部和西部球队时的数据2:1加权平均，季后赛则更复杂一些，因为季后赛的对手较为单一，因此要参考常规赛数据进行再次定标。经过这些操作之后再看结果。当然我肯定不会去干这个事情。因为以下几个事实：1、我不在意科比是不是最强，我欣赏的是他的竞争意志；2、即便是这样处理完，我仍然不认为这可以代表一个人的表现，因为每个人在场上的环境也不同，科比是个特别争强好胜的球员，喜欢和强者对位，这种影响目前很难量化，这也是为什么科比在通过录像逐球分析之后会有不同认识。3、即便你这表里的数据，其实与冠军的相关性不强。比如2011年诺维斯基几乎排不上，邓肯其实也不多，94和95的大梦，原因其实就是前面说的，不考虑环境因素。在慢节奏球队（回合数），阵地战为主（命中率），西部2东部（对手影响），球队打法（重防守的马刺、活塞、火箭出现都少，球权相对均衡的小牛、湖人、也不易出现排名第一。4、很明显第一名特别集中，而二三名之后就百花齐放，这其实就是这个数据的漏洞的体现。因为当初这些参数构筑时就是参考构造者心目中的第一名的数据来定制/训练的，所以会出现这种情况。（为什么不看前五？因为那可能更离谱）。搁了以前我可能会转开一贴数据分析一番去仔细论证，但现在没时间也不在意了。不过至少有一点，我认同你的态度，至少字面上的表达，是客观理性的。瘅我认为你对于数据的理解和构造过程还是不太了解了。当分析的问题越复杂，构造出完美数据的难度就越高，对解读者的要求就越高，对于不具备解读能力的人误导性也就越高。以篮球这项运动而言，我必须承认数据反馈的信息还是源源不够的，除了亲自上场，看录像仍然是最好的解读和总结方式。
首先你的话没什么问题。其次我也算是职业玩数据的，太了解数据的问题了。首先你使用的仍然是早期的“高阶数据”，这些数据的问题就在于基础数据堆砌的逻辑。这对于1、节奏偏慢；2、注重防守；3、竞争环境恶劣，的球员和球队不利。如果要控制变量，可以考虑1、引入回合数；2、个人表现/球队表现*对手表现。比如常规赛就计算面对东部和西部球队时的数据2:1加权平均，季后赛则更复杂一些，因为季后赛的对手较为单一，因此要参考常规赛数据进行再次定标。经过这些操作之后再看结果。当然我肯定不会去干这个事情。因为以下几个事实：1、我不在意科比是不是最强，我欣赏的是他的竞争意志；2、即便是这样处理完，我仍然不认为这可以代表一个人的表现，因为每个人在场上的环境也不同，科比是个特别争强好胜的球员，喜欢和强者对位，这种影响目前很难量化，这也是为什么科比在通过录像逐球分析之后会有不同认识。3、即便你这表里的数据，其实与冠军的相关性不强。比如2011年诺维斯基几乎排不上，邓肯其实也不多，94和95的大梦，原因其实就是前面说的，不考虑环境因素。在慢节奏球队（回合数），阵地战为主（命中率），西部2东部（对手影响），球队打法（重防守的马刺、活塞、火箭出现都少，球权相对均衡的小牛、湖人、也不易出现排名第一。4、很明显第一名特别集中，而二三名之后就百花齐放，这其实就是这个数据的漏洞的体现。因为当初这些参数构筑时就是参考构造者心目中的第一名的数据来定制/训练的，所以会出现这种情况。（为什么不看前五？因为那可能更离谱）。搁了以前我可能会转开一贴数据分析一番去仔细论证，但现在没时间也不在意了。不过至少有一点，我认同你的态度，至少字面上的表达，是客观理性的。瘅我认为你对于数据的理解和构造过程还是不太了解了。当分析的问题越复杂，构造出完美数据的难度就越高，对解读者的要求就越高，对于不具备解读能力的人误导性也就越高。以篮球这项运动而言，我必须承认数据反馈的信息还是源源不够的，除了亲自上场，看录像仍然是最好的解读和总结方式。
帖子是转贴，这里转帖的意思就表明如果以高阶数据做为依据，历史级球星在高阶数据这个标准下呈现出来样子；做为本人对高阶数据是有不同的思考的，球队的目标是赢球，不管是基础数据还是高阶数据，需要体现对赢球的作用和帮助。
帖子没什么主观性，就转发过来了；本人是乔丹密、韦德密、保罗密，不是科黑；其实科比的高阶并不差，只是相对于历史前20的来说，高阶确实差了。整体来说，高阶数据是有一些问题的，但现在没有找到比高阶数据更优秀的标准。
其实本人有自己的一个修正标准，你的逻辑很清晰，请指正一下：
1-计算球队上一年度10-12人的平均高阶数据值（类似于2k的评分值），相加为某个球队的总体高阶评分值
2-赛季末球队排名情况，考虑东西部分区因素；如果球队总体高阶评分值很高，球队排名却不高，说明球星带队不行（也就是说以某某为核心的战术体系打不出应该有的成绩），某某的平均高阶分数应该除以一个系数才是他真正的高阶，因为高阶数据有一个整体的缺点，对战术核心、体系核心比较有利（因为做为体系核心，得分，助攻，进攻发起都围绕他），对纯粹攻坚手确实不友好一些，比如乔丹（虽然乔丹高阶仍然历史第一）、科比、杜兰特；再举一个例：威少mvp那年，整个球队围绕他来进攻，其他人帮他卡篮板，他传出去的球队友一般就直接投，哪怕队友35%的命中率只要进了都算他的助攻，所以最后需要看球队的战绩来算一个除数系数。
3-经过球队配置（球队总平均高阶分分数）和战绩的比较算出一个修正系数，球员的平均高阶数据分数在修正系数的修正下，算作球员真正的高阶数据，以此来评判球员的强弱。
即使这样，也不完美；不同时代，篮球已经不一样了；詹姆斯、约基奇这样风格的，在内线拥挤、大中锋时代影响力就会相对变弱；但世界上又有什么标准是完美的呢
我的这个修正想法您觉得怎么样？请指正！
帖子是转贴，这里转帖的意思就表明如果以高阶数据做为依据，历史级球星在高阶数据这个标准下呈现出来样子；做为本人对高阶数据是有不同的思考的，球队的目标是赢球，不管是基础数据还是高阶数据，需要体现对赢球的作用和帮助。
帖子没什么主观性，就转发过来了；本人是乔丹密、韦德密、保罗密，不是科黑；其实科比的高阶并不差，只是相对于历史前20的来说，高阶确实差了。整体来说，高阶数据是有一些问题的，但现在没有找到比高阶数据更优秀的标准。
其实本人有自己的一个修正标准，你的逻辑很清晰，请指正一下：
1-计算球队上一年度10-12人的平均高阶数据值（类似于2k的评分值），相加为某个球队的总体高阶评分值
2-赛季末球队排名情况，考虑东西部分区因素；如果球队总体高阶评分值很高，球队排名却不高，说明球星带队不行（也就是说以某某为核心的战术体系打不出应该有的成绩），某某的平均高阶分数应该除以一个系数才是他真正的高阶，因为高阶数据有一个整体的缺点，对战术核心、体系核心比较有利（因为做为体系核心，得分，助攻，进攻发起都围绕他），对纯粹攻坚手确实不友好一些，比如乔丹（虽然乔丹高阶仍然历史第一）、科比、杜兰特；再举一个例：威少mvp那年，整个球队围绕他来进攻，其他人帮他卡篮板，他传出去的球队友一般就直接投，哪怕队友35%的命中率只要进了都算他的助攻，所以最后需要看球队的战绩来算一个除数系数。
3-经过球队配置（球队总平均高阶分分数）和战绩的比较算出一个修正系数，球员的平均高阶数据分数在修正系数的修正下，算作球员真正的高阶数据，以此来评判球员的强弱。
即使这样，也不完美；不同时代，篮球已经不一样了；詹姆斯、约基奇这样风格的，在内线拥挤、大中锋时代影响力就会相对变弱；但世界上又有什么标准是完美的呢[捂脸]
我的这个修正想法您觉得怎么样？请指正！
有一个人不能谈任何数据
有一个人不能谈任何数据
看交手记录啊，那很多人都完爆詹姆斯
16-4可不是完爆，是灭绝阿强
16-4可不是完爆，是灭绝阿强
你可能看得迟
你好纯啊，睡还不是贴吧时代过来的啊
你好纯啊，睡还不是贴吧时代过来的啊
有一说一，07年骑士阵容很强么？？？而且记忆中骑士每一场输的分也不多吧，又不是场场被暴打
07年骑士阵容确实不强，但是他能进总决赛，纯粹就是吃东部福利，在西部过不去第一轮。因为第一轮就碰马刺。
07年骑士阵容确实不强，但是他能进总决赛，纯粹就是吃东部福利，在西部过不去第一轮。因为第一轮就碰马刺。
作为火密和登密，完整看过火勇季后大战，杜兰特和库里拿球我就慌的一B，姚麦大战科比的时候，确实没有这种感觉。
作为火密和登密，完整看过火勇季后大战，杜兰特和库里拿球我就慌的一B，姚麦大战科比的时候，确实没有这种感觉。
保罗加入勇士后，勇区一堆球迷说：当初火勇大战，最怕保罗拿球——一不失误，包夹就能传到空位，挡拆绕来绕去总能绕出空位机会，要么中投，要么空接，要么传到外线定点空位了 你看了球，真实情况是这种感觉吗？
保罗加入勇士后，勇区一堆球迷说：当初火勇大战，最怕保罗拿球——一不失误，包夹就能传到空位，挡拆绕来绕去总能绕出空位机会，要么中投，要么空接，要么传到外线定点空位了[捂脸] 你看了球，真实情况是这种感觉吗？
你可能看得迟
就怕又老又蠢的
就怕又老又蠢的