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先说一下我也是曼巴黑粉,但你这黑的有点夸张了。你应该也没看过科比太多球,你说的太过于片面,科比也算是詹姆斯之前打的时间比较长的一个明星,产量太大了,总有一些空位投不进吧,说不会阅读防守就扯淡了,人除了单打正八经战术也能打得6的一批,只能说科比就适合无脑单干,打铁多主要是自身天赋有限,运动能力跟丹子詹姆斯比要差一个等级
先说一下我也是曼巴黑粉,但你这黑的有点夸张了。你应该也没看过科比太多球,你说的太过于片面,科比也算是詹姆斯之前打的时间比较长的一个明星,产量太大了,总有一些空位投不进吧,说不会阅读防守就扯淡了,人除了单打正八经战术也能打得6的一批,只能说科比就适合无脑单干,打铁多主要是自身天赋有限,运动能力跟丹子詹姆斯比要差一个等级
我把为什么要看高阶数据的逻辑讲清楚吧。
不少人认为应该看总冠军数,数据是次要的。
那么我可否得出结论,5冠的费舍尔强于0冠的马龙,1冠的孙悦强于0冠的姚明?
你一定会回答我,费舍尔和孙悦都不是“核心冠军”,所以他们的戒指价值有限。
问题来了,如何定义谁是“核心”?
“核心冠军”概念的潜台词,就是冠军之间是不等价的,重要的不是冠军这个头衔,而是你对球队的“贡献值”有多大。
如果你的贡献不足,哪怕你是冠军成员费舍尔/孙悦,我们也不认为你强过无冠的马龙/姚明。
所以说现在需要一个评价指标,来评价一位球员的“贡献值”,以此定义谁是所谓的球队“核心”。
核心之间亦有很大差别,乔丹是核心,皮蓬也是核心,两者贡献不可等价。
这个评价指标有很多种,比如“比赛观感”,比如“基础数据”,比如“高阶数据”,比如“媒体投票”。
高阶数据本质是一种模型,它为什么被发明出来?
原因在于“总冠军个数”这个模型的BUG太多,不能自圆其说的地方太多,所以我们需要更好的模型来评价球员的“贡献值”。
模型一定是有问题的(经典名言all models are wrong, but some are useful),所以说高阶数据也在不断迭代,不断修正自己的问题。
其他的评价指标,例如“看比赛”和“投票”,很容易就变成饭圈大战,比谁的粉丝多,比哪个群体的嗓门大,所以说高阶数据反而相对客观。
高阶数据当然不完美,有很多漏洞,但是我目前没看到过更客观的评价指标。
这帖子里有个人一直追着我问,为什么xxx高阶数据不好但就是能夺冠。他的问题其实有代表性。
这个问题的潜台词是:“是否夺冠”是评价一位球员个人能力的最权威指标,我们要以“冠军数”为基准。
所以我说做研究需要先对研究对象祛魅,你要研究篮球请先对“总冠军”祛魅。
有没有一种可能,是否夺冠,或者说“冠军数”从来就不是一个优秀的模型呢?
我为啥要解释一个很烂的模型?
我反问一句,为什么乔丹高阶数据强,但是打牌不如奥尼尔奶奶?
你觉得你需不需要解释这个问题?
我再把逻辑再理一遍。
回合1:
你谈总冠军个数。
我就说费舍尔(5冠)大于 马龙(0冠)。
回合2:
你说费舍尔不是“核心冠军”。
我就问你如何定义谁是“核心”?
是不是需要一个先验的评价指标,来评价一位球员的贡献大小。
回合3:
这个评价贡献值的指标应该是什么?
这就见仁见智了。
我个人认为“多种高阶数据取排名均值”就是个不错的指标,当然它不完美。
库里,邓肯,乔丹,乐布朗,奥尼尔,伦纳德,字母哥,杜兰特这些公认的强者,高阶数据都不错。
我把为什么要看高阶数据的逻辑讲清楚吧。
不少人认为应该看总冠军数,数据是次要的。
那么我可否得出结论,5冠的费舍尔强于0冠的马龙,1冠的孙悦强于0冠的姚明?
你一定会回答我,费舍尔和孙悦都不是“核心冠军”,所以他们的戒指价值有限。
问题来了,如何定义谁是“核心”?
“核心冠军”概念的潜台词,就是冠军之间是不等价的,重要的不是冠军这个头衔,而是你对球队的“贡献值”有多大。
如果你的贡献不足,哪怕你是冠军成员费舍尔/孙悦,我们也不认为你强过无冠的马龙/姚明。
所以说现在需要一个评价指标,来评价一位球员的“贡献值”,以此定义谁是所谓的球队“核心”。
核心之间亦有很大差别,乔丹是核心,皮蓬也是核心,两者贡献不可等价。
这个评价指标有很多种,比如“比赛观感”,比如“基础数据”,比如“高阶数据”,比如“媒体投票”。
高阶数据本质是一种模型,它为什么被发明出来?
原因在于“总冠军个数”这个模型的BUG太多,不能自圆其说的地方太多,所以我们需要更好的模型来评价球员的“贡献值”。
模型一定是有问题的(经典名言all models are wrong, but some are useful),所以说高阶数据也在不断迭代,不断修正自己的问题。
其他的评价指标,例如“看比赛”和“投票”,很容易就变成饭圈大战,比谁的粉丝多,比哪个群体的嗓门大,所以说高阶数据反而相对客观。
高阶数据当然不完美,有很多漏洞,但是我目前没看到过更客观的评价指标。
这帖子里有个人一直追着我问,为什么xxx高阶数据不好但就是能夺冠。他的问题其实有代表性。
这个问题的潜台词是:“是否夺冠”是评价一位球员个人能力的最权威指标,我们要以“冠军数”为基准。
所以我说做研究需要先对研究对象祛魅,你要研究篮球请先对“总冠军”祛魅。
有没有一种可能,是否夺冠,或者说“冠军数”从来就不是一个优秀的模型呢?
我为啥要解释一个很烂的模型?
我反问一句,为什么乔丹高阶数据强,但是打牌不如奥尼尔奶奶?
你觉得你需不需要解释这个问题?
我再把逻辑再理一遍。
回合1:
你谈总冠军个数。
我就说费舍尔(5冠)大于 马龙(0冠)。
回合2:
你说费舍尔不是“核心冠军”。
我就问你如何定义谁是“核心”?
是不是需要一个先验的评价指标,来评价一位球员的贡献大小。
回合3:
这个评价贡献值的指标应该是什么?
这就见仁见智了。
我个人认为“多种高阶数据取排名均值”就是个不错的指标,当然它不完美。
库里,邓肯,乔丹,乐布朗,奥尼尔,伦纳德,字母哥,杜兰特这些公认的强者,高阶数据都不错。
你累不
你累不
联盟一直都有造星的潜规则,科比确确实实是被联盟包装出来的球星,而且还是按照乔丹的模板来打造的,科比的天赋很一般,身板偏单薄、手掌小、臂展一般,但科比确实是非常刻苦训练的人,斗志和精神力方面确实是很强,但话说回来,NBA刻苦努力的人一大把,詹姆斯不比科比努力?库里不比科比努力?只是媒体把科比的努力放大了、再加上科比个人的演技一流:最经典的表情就是进一个球后龇牙咧嘴(下牙床包着上牙床)做出一副凶巴巴的表情,一般人看到这个表情都会觉得这个人确实牛、真牛逼,但实际上只是进一个球而已,被媒体一宣导,科比名气就起来了,特别是张卫平对科比的崇拜很大程度上误导了科比球迷;另外,科比的球商也很低,单打独斗、容易上头。反正科比这个球员,真实实力真的二十名开外!
联盟一直都有造星的潜规则,科比确确实实是被联盟包装出来的球星,而且还是按照乔丹的模板来打造的,科比的天赋很一般,身板偏单薄、手掌小、臂展一般,但科比确实是非常刻苦训练的人,斗志和精神力方面确实是很强,但话说回来,NBA刻苦努力的人一大把,詹姆斯不比科比努力?库里不比科比努力?只是媒体把科比的努力放大了、再加上科比个人的演技一流:最经典的表情就是进一个球后龇牙咧嘴(下牙床包着上牙床)做出一副凶巴巴的表情,一般人看到这个表情都会觉得这个人确实牛、真牛逼,但实际上只是进一个球而已,被媒体一宣导,科比名气就起来了,特别是张卫平对科比的崇拜很大程度上误导了科比球迷;另外,科比的球商也很低,单打独斗、容易上头。反正科比这个球员,真实实力真的二十名开外!
先说一下我也是曼巴黑粉,但你这黑的有点夸张了。你应该也没看过科比太多球,你说的太过于片面,科比也算是詹姆斯之前打的时间比较长的一个明星,产量太大了,总有一些空位投不进吧,说不会阅读防守就扯淡了,人除了单打正八经战术也能打得6的一批,只能说科比就适合无脑单干,打铁多主要是自身天赋有限,运动能力跟丹子詹姆斯比要差一个等级
先说一下我也是曼巴黑粉,但你这黑的有点夸张了。你应该也没看过科比太多球,你说的太过于片面,科比也算是詹姆斯之前打的时间比较长的一个明星,产量太大了,总有一些空位投不进吧,说不会阅读防守就扯淡了,人除了单打正八经战术也能打得6的一批,只能说科比就适合无脑单干,打铁多主要是自身天赋有限,运动能力跟丹子詹姆斯比要差一个等级
我得说明一下,我只是陈述事实没有黑,咱别来说实话就是黑这一套好吧。你能说他执行战术6才是没看过他多少比赛,我说的是比赛,48分钟打完两个半小时甚至三小时那种,明白吗?不是集锦更不是GIF。我给你列个三要素吧,科蜜认为科比有历史得分后卫中仅次于乔丹的天赋,拥有历史最好的技术,现在你又说他执行战术很6,最后打出这么个狗屁效率,动动脑子,你觉得这可能吗?如果不可能,那是哪个环节出现了问题
我得说明一下,我只是陈述事实没有黑,咱别来说实话就是黑这一套好吧。你能说他执行战术6才是没看过他多少比赛,我说的是比赛,48分钟打完两个半小时甚至三小时那种,明白吗?不是集锦更不是GIF。我给你列个三要素吧,科蜜认为科比有历史得分后卫中仅次于乔丹的天赋,拥有历史最好的技术,现在你又说他执行战术很6,最后打出这么个狗屁效率,动动脑子,你觉得这可能吗?如果不可能,那是哪个环节出现了问题
我把为什么要看高阶数据的逻辑讲清楚吧。
不少人认为应该看总冠军数,数据是次要的。
那么我可否得出结论,5冠的费舍尔强于0冠的马龙,1冠的孙悦强于0冠的姚明?
你一定会回答我,费舍尔和孙悦都不是“核心冠军”,所以他们的戒指价值有限。
问题来了,如何定义谁是“核心”?
“核心冠军”概念的潜台词,就是冠军之间是不等价的,重要的不是冠军这个头衔,而是你对球队的“贡献值”有多大。
如果你的贡献不足,哪怕你是冠军成员费舍尔/孙悦,我们也不认为你强过无冠的马龙/姚明。
所以说现在需要一个评价指标,来评价一位球员的“贡献值”,以此定义谁是所谓的球队“核心”。
核心之间亦有很大差别,乔丹是核心,皮蓬也是核心,两者贡献不可等价。
这个评价指标有很多种,比如“比赛观感”,比如“基础数据”,比如“高阶数据”,比如“媒体投票”。
高阶数据本质是一种模型,它为什么被发明出来?
原因在于“总冠军个数”这个模型的BUG太多,不能自圆其说的地方太多,所以我们需要更好的模型来评价球员的“贡献值”。
模型一定是有问题的(经典名言all models are wrong, but some are useful),所以说高阶数据也在不断迭代,不断修正自己的问题。
其他的评价指标,例如“看比赛”和“投票”,很容易就变成饭圈大战,比谁的粉丝多,比哪个群体的嗓门大,所以说高阶数据反而相对客观。
高阶数据当然不完美,有很多漏洞,但是我目前没看到过更客观的评价指标。
这帖子里有个人一直追着我问,为什么xxx高阶数据不好但就是能夺冠。他的问题其实有代表性。
这个问题的潜台词是:“是否夺冠”是评价一位球员个人能力的最权威指标,我们要以“冠军数”为基准。
所以我说做研究需要先对研究对象祛魅,你要研究篮球请先对“总冠军”祛魅。
有没有一种可能,是否夺冠,或者说“冠军数”从来就不是一个优秀的模型呢?
我为啥要解释一个很烂的模型?
我反问一句,为什么乔丹高阶数据强,但是打牌不如奥尼尔奶奶?
你觉得你需不需要解释这个问题?
我再把逻辑再理一遍。
回合1:
你谈总冠军个数。
我就说费舍尔(5冠)大于 马龙(0冠)。
回合2:
你说费舍尔不是“核心冠军”。
我就问你如何定义谁是“核心”?
是不是需要一个先验的评价指标,来评价一位球员的贡献大小。
回合3:
这个评价贡献值的指标应该是什么?
这就见仁见智了。
我个人认为“多种高阶数据取排名均值”就是个不错的指标,当然它不完美。
库里,邓肯,乔丹,乐布朗,奥尼尔,伦纳德,字母哥,杜兰特这些公认的强者,高阶数据都不错。
我把为什么要看高阶数据的逻辑讲清楚吧。
不少人认为应该看总冠军数,数据是次要的。
那么我可否得出结论,5冠的费舍尔强于0冠的马龙,1冠的孙悦强于0冠的姚明?
你一定会回答我,费舍尔和孙悦都不是“核心冠军”,所以他们的戒指价值有限。
问题来了,如何定义谁是“核心”?
“核心冠军”概念的潜台词,就是冠军之间是不等价的,重要的不是冠军这个头衔,而是你对球队的“贡献值”有多大。
如果你的贡献不足,哪怕你是冠军成员费舍尔/孙悦,我们也不认为你强过无冠的马龙/姚明。
所以说现在需要一个评价指标,来评价一位球员的“贡献值”,以此定义谁是所谓的球队“核心”。
核心之间亦有很大差别,乔丹是核心,皮蓬也是核心,两者贡献不可等价。
这个评价指标有很多种,比如“比赛观感”,比如“基础数据”,比如“高阶数据”,比如“媒体投票”。
高阶数据本质是一种模型,它为什么被发明出来?
原因在于“总冠军个数”这个模型的BUG太多,不能自圆其说的地方太多,所以我们需要更好的模型来评价球员的“贡献值”。
模型一定是有问题的(经典名言all models are wrong, but some are useful),所以说高阶数据也在不断迭代,不断修正自己的问题。
其他的评价指标,例如“看比赛”和“投票”,很容易就变成饭圈大战,比谁的粉丝多,比哪个群体的嗓门大,所以说高阶数据反而相对客观。
高阶数据当然不完美,有很多漏洞,但是我目前没看到过更客观的评价指标。
这帖子里有个人一直追着我问,为什么xxx高阶数据不好但就是能夺冠。他的问题其实有代表性。
这个问题的潜台词是:“是否夺冠”是评价一位球员个人能力的最权威指标,我们要以“冠军数”为基准。
所以我说做研究需要先对研究对象祛魅,你要研究篮球请先对“总冠军”祛魅。
有没有一种可能,是否夺冠,或者说“冠军数”从来就不是一个优秀的模型呢?
我为啥要解释一个很烂的模型?
我反问一句,为什么乔丹高阶数据强,但是打牌不如奥尼尔奶奶?
你觉得你需不需要解释这个问题?
我再把逻辑再理一遍。
回合1:
你谈总冠军个数。
我就说费舍尔(5冠)大于 马龙(0冠)。
回合2:
你说费舍尔不是“核心冠军”。
我就问你如何定义谁是“核心”?
是不是需要一个先验的评价指标,来评价一位球员的贡献大小。
回合3:
这个评价贡献值的指标应该是什么?
这就见仁见智了。
我个人认为“多种高阶数据取排名均值”就是个不错的指标,当然它不完美。
库里,邓肯,乔丹,乐布朗,奥尼尔,伦纳德,字母哥,杜兰特这些公认的强者,高阶数据都不错。
你字多和你混
你字多和你混
你看你又替我说话,我倒是看你像NBA球员,你得支棱起来啊,还有15巴恩斯咋了?勇士不是冠了吗?这说科比不爱传球喜欢强干咋又扯到勇士了?你要不要考虑一下快搬到鹕区?
你看你又替我说话,我倒是看你像NBA球员,你得支棱起来啊,还有15巴恩斯咋了?勇士不是冠了吗?这说科比不爱传球喜欢强干咋又扯到勇士了?你要不要考虑一下快搬到鹕区?
你看你咋体会不到别人的意思!就开始yy呢!是谁天天喊着队友不行?是谁拥有三巨头了还在强调角色球员不行?难道不是因为队友抢了才体现出他破包夹了?给你个勇士巴恩斯,决赛各种空位不进,你破个毛的包夹?
你看你咋体会不到别人的意思!就开始yy呢!是谁天天喊着队友不行?是谁拥有三巨头了还在强调角色球员不行?难道不是因为队友抢了才体现出他破包夹了?给你个勇士巴恩斯,决赛各种空位不进,你破个毛的包夹?
这倒不至于,以前看姚明打球,每次打湖人,科比都略强于麦迪,很多科密都是中国蜜转过去的
这倒不至于,以前看姚明打球,每次打湖人,科比都略强于麦迪,很多科密都是中国蜜转过去的
我06年看球,我记得关键时刻解说员说“科比时刻”来了,关键时刻他得分能力确实强于麦子,但那个时候的麦蒂已经不行了,不过生涯整体能保持一个高水平的长度也是评价一个球员的标准。
我06年看球,我记得关键时刻解说员说“科比时刻”来了,关键时刻他得分能力确实强于麦子,但那个时候的麦蒂已经不行了,不过生涯整体能保持一个高水平的长度也是评价一个球员的标准。
科蜜:去看比赛。
篮球情杰:我看了啊,拜纳姆真强
篮球情杰:我看了啊,拜纳姆真强
这,,
这,,
对呀,历史地位不就是荣誉的累积吗,比的是谁更好而不是谁更烂。你要比烂库里防守可能是前20最烂的,助攻也是后卫里面偏少的,一样不影响库里历史地位啊
对呀,历史地位不就是荣誉的累积吗,比的是谁更好而不是谁更烂。你要比烂库里防守可能是前20最烂的,助攻也是后卫里面偏少的,一样不影响库里历史地位啊
历史地位不单单是荣誉积累,个人实力是基础,克莱4个核心冠军75大进不去,艾弗森一个MVP历史前30,历史排名官方更看重个人的能力,然后是个人荣誉,然后团队荣誉,冠军不是最重要那个,4个MVP远比4个核心冠军加成大的多,科比如果没有那个MVP和后面两个FMVP一样不行,所以科比的3<2,科比的5也无法>别人的4
历史地位不单单是荣誉积累,个人实力是基础,克莱4个核心冠军75大进不去,艾弗森一个MVP历史前30,历史排名官方更看重个人的能力,然后是个人荣誉,然后团队荣誉,冠军不是最重要那个,4个MVP远比4个核心冠军加成大的多,科比如果没有那个MVP和后面两个FMVP一样不行,所以科比的3<2,科比的5也无法>别人的4
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