为什么刘邦胜了,项羽败了,但是名声上,项羽高出刘邦一大截?刘氏子孙就没丑化一下项羽,拔高下刘邦?真是历史上独一份啊。 360回复/ 50272321 浏览

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楚汉战争,刘邦全程都在项羽地盘打,项羽一秒钟也没到过刘邦的汉地,不知道的真以为是项羽把刘邦打的岌岌可危,胜一百次也是在楚国的地盘胜的,一败就如山倒,吹牛逼倒是震天响

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楚汉战争,刘邦全程都在项羽地盘打,项羽一秒钟也没到过刘邦的汉地,不知道的真以为是项羽把刘邦打的岌岌可危,胜一百次也是在楚国的地盘胜的,一败就如山倒,吹牛逼倒是震天响

那不是韩信打的?再说,你那里看见我吹项羽了?打仗又不是谁打仗厉害谁就赢…

那不是韩信打的?再说,你那里看见我吹项羽了?打仗又不是谁打仗厉害谁就赢…

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我感觉跟司马公没啥关系,而是有的人压根就没有全面看待司马公写的内容,有些人就是盯着项羽那些光辉事迹,看的热血沸腾快意恩仇,把这些当成是英雄气,自动把自己带入进去,年少有为,杀伐果断,甚至还幻想自己英姿飒爽,那些龌龊肮脏残暴丑陋的行为视而不见,其实这些事司马公写的也是明明白白的,但是有的人就是喜欢幻想中的项羽。这就跟祁同伟和候亮平一样,导演把祁同伟违法犯罪行为交代的明明白白的,观众自我带入,副处变成处长这种肮脏的利益交换成为祁同伟的语言艺术,大家没觉得肮脏反而觉得幽默,把野狗变成警犬,包庇轮奸犯成为祁同伟不忘本的体现

我感觉跟司马公没啥关系,而是有的人压根就没有全面看待司马公写的内容,有些人就是盯着项羽那些光辉事迹,看的热血沸腾快意恩仇,把这些当成是英雄气,自动把自己带入进去,年少有为,杀伐果断,甚至还幻想自己英姿飒爽,那些龌龊肮脏残暴丑陋的行为视而不见,其实这些事司马公写的也是明明白白的,但是有的人就是喜欢幻想中的项羽。

这就跟祁同伟和候亮平一样,导演把祁同伟违法犯罪行为交代的明明白白的,观众自我带入,副处变成处长这种肮脏的利益交换成为祁同伟的语言艺术,大家没觉得肮脏反而觉得幽默,把野狗变成警犬,包庇轮奸犯成为祁同伟不忘本的体现

司马迁写得是主观色彩是非常强的,虽然没有大规模胡乱篡改历史,但有选择地侧重了一些东西,隐藏了一些东西。
如果代入到现在,可能就是在历史不变的情况下袁世凯、蒋校长这些人给你写得神采飞扬气盖世,汪精卫溥仪写得令人惋惜感叹可怜。历史还是那个历史,但写历史的人立场不同,历史读起来可能感觉就不一样了。
当然,后代人不用管司马迁的立场,啥项羽刘邦李广李陵,都是中国人,人司马迁爱咋写咋写,都是帝王将相,爱黑谁黑谁。这么写还更有文学性了。

司马迁写得是主观色彩是非常强的,虽然没有大规模胡乱篡改历史,但有选择地侧重了一些东西,隐藏了一些东西。
如果代入到现在,可能就是在历史不变的情况下袁世凯、蒋校长这些人给你写得神采飞扬气盖世,汪精卫溥仪写得令人惋惜感叹可怜。历史还是那个历史,但写历史的人立场不同,历史读起来可能感觉就不一样了。
当然,后代人不用管司马迁的立场,啥项羽刘邦李广李陵,都是中国人,人司马迁爱咋写咋写,都是帝王将相,爱黑谁黑谁。这么写还更有文学性了。

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我感觉跟司马公没啥关系,而是有的人压根就没有全面看待司马公写的内容,有些人就是盯着项羽那些光辉事迹,看的热血沸腾快意恩仇,把这些当成是英雄气,自动把自己带入进去,年少有为,杀伐果断,甚至还幻想自己英姿飒爽,那些龌龊肮脏残暴丑陋的行为视而不见,其实这些事司马公写的也是明明白白的,但是有的人就是喜欢幻想中的项羽。这就跟祁同伟和候亮平一样,导演把祁同伟违法犯罪行为交代的明明白白的,观众自我带入,副处变成处长这种肮脏的利益交换成为祁同伟的语言艺术,大家没觉得肮脏反而觉得幽默,把野狗变成警犬,包庇轮奸犯成为祁同伟不忘本的体现

我感觉跟司马公没啥关系,而是有的人压根就没有全面看待司马公写的内容,有些人就是盯着项羽那些光辉事迹,看的热血沸腾快意恩仇,把这些当成是英雄气,自动把自己带入进去,年少有为,杀伐果断,甚至还幻想自己英姿飒爽,那些龌龊肮脏残暴丑陋的行为视而不见,其实这些事司马公写的也是明明白白的,但是有的人就是喜欢幻想中的项羽。

这就跟祁同伟和候亮平一样,导演把祁同伟违法犯罪行为交代的明明白白的,观众自我带入,副处变成处长这种肮脏的利益交换成为祁同伟的语言艺术,大家没觉得肮脏反而觉得幽默,把野狗变成警犬,包庇轮奸犯成为祁同伟不忘本的体现

有没有可能是项羽的光芒太亮以至于他的负面事才无法遮辉

有没有可能是项羽的光芒太亮以至于他的负面事才无法遮辉

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我举例子是李渊,那么李渊天下是不是自己打的?

我举例子是李渊,那么李渊天下是不是自己打的?

李渊先天就是唐国公,本来就是军阀,刘邦是亭长干起来的。累比一下李渊是吧上市公司发展成世界第一垄断企业,刘邦是白手起家干起,这能一样?

李渊先天就是唐国公,本来就是军阀,刘邦是亭长干起来的。累比一下李渊是吧上市公司发展成世界第一垄断企业,刘邦是白手起家干起,这能一样?

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李渊先天就是唐国公,本来就是军阀,刘邦是亭长干起来的。累比一下李渊是吧上市公司发展成世界第一垄断企业,刘邦是白手起家干起,这能一样?

李渊先天就是唐国公,本来就是军阀,刘邦是亭长干起来的。累比一下李渊是吧上市公司发展成世界第一垄断企业,刘邦是白手起家干起,这能一样?

我说的是这个?我说的是权利没那么大,刘邦权利分给吕家了,李渊权利分给李世民了,所以不能做到百分百绝对控制。

我说的是这个?我说的是权利没那么大,刘邦权利分给吕家了,李渊权利分给李世民了,所以不能做到百分百绝对控制。

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你这话不能反过来说,你刘邦这么流弊,一个太子都废不掉?

你这话不能反过来说,你刘邦这么流弊,一个太子都废不掉?

你以为那个时候是清朝啊,皇权巅峰。。那是汉初,封建王朝制度都还在摸索中,相权很多时候都能制衡皇权,皇帝根本不是一言堂,更别提封王那些合伙人身份,汉朝是一直到汉武帝时期中央集权才好一些,看问题那么僵化。。

你以为那个时候是清朝啊,皇权巅峰。。那是汉初,封建王朝制度都还在摸索中,相权很多时候都能制衡皇权,皇帝根本不是一言堂,更别提封王那些合伙人身份,汉朝是一直到汉武帝时期中央集权才好一些,看问题那么僵化。。

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不是,按照你们说法,他个开国皇帝白手起家,他怕重臣外戚??权利分配,分哪里去了?皇帝连立太子都做不到,他还能做啥?是不是推行个政策也看大臣脸色?康熙太子造反,康熙都能重立太子,就一个理由,喜欢太子(母亲)别人不需要顾忌就你需要?那时候樊哙都大声嚷嚷说等刘邦死后就杀了戚夫人和刘如意,这是多大罪,结果派出去人不敢杀樊哙,这也是为了平衡?

不是,按照你们说法,他个开国皇帝白手起家,他怕重臣外戚??权利分配,分哪里去了?皇帝连立太子都做不到,他还能做啥?是不是推行个政策也看大臣脸色?康熙太子造反,康熙都能重立太子,就一个理由,喜欢太子(母亲)别人不需要顾忌就你需要?那时候樊哙都大声嚷嚷说等刘邦死后就杀了戚夫人和刘如意,这是多大罪,结果派出去人不敢杀樊哙,这也是为了平衡?

因为汉初不是清朝,学过初中历史的人,就会记得明清是中央集权和皇权的巅峰

因为汉初不是清朝,学过初中历史的人,就会记得明清是中央集权和皇权的巅峰

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引用 @虎扑JR1084550014 发表的:
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窦建德是个种地的 当过里长 刘邦是不干农活的 所以他爹天天骂他没出息

窦建德是个种地的 当过里长 刘邦是不干农活的 所以他爹天天骂他没出息

刮羹候!

刮羹候!

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引用 @尘616 发表的:
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因为汉初不是清朝,学过初中历史的人,就会记得明清是中央集权和皇权的巅峰

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因为汉初不是清朝,学过初中历史的人,就会记得明清是中央集权和皇权的巅峰

我就不说远的,汉景帝,就因为汉景帝对栗姬不满,就將太子刘荣废除,大臣让汉景帝立她为皇后,汉景帝直接杀了大臣,咋滴,汉景帝能做的,你个开国皇帝却顾忌这顾忌那的?不还是没有权利吗?刘荣又没啥过错,甚至说挺好,太子不就直接废了?你说他母亲作妖,谁作的过吕后…吕后女儿的老公手下密谋刺杀刘邦失败后,不紧吕后没事,女儿没事,连女婿都没事,女婿还被封了侯,反而给刘邦生了个儿子的美人死了…

我就不说远的,汉景帝,就因为汉景帝对栗姬不满,就將太子刘荣废除,大臣让汉景帝立她为皇后,汉景帝直接杀了大臣,咋滴,汉景帝能做的,你个开国皇帝却顾忌这顾忌那的?不还是没有权利吗?刘荣又没啥过错,甚至说挺好,太子不就直接废了?你说他母亲作妖,谁作的过吕后…吕后女儿的老公手下密谋刺杀刘邦失败后,不紧吕后没事,女儿没事,连女婿都没事,女婿还被封了侯,反而给刘邦生了个儿子的美人死了…

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引用 @尘616 发表的:
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你以为那个时候是清朝啊,皇权巅峰。。那是汉初,封建王朝制度都还在摸索中,相权很多时候都能制衡皇权,皇帝根本不是一言堂,更别提封王那些合伙人身份,汉朝是一直到汉武帝时期中央集权才好一些,看问题那么僵化。。

你以为那个时候是清朝啊,皇权巅峰。。那是汉初,封建王朝制度都还在摸索中,相权很多时候都能制衡皇权,皇帝根本不是一言堂,更别提封王那些合伙人身份,汉朝是一直到汉武帝时期中央集权才好一些,看问题那么僵化。。

退一万步讲,你就算没能力把,可是你连保护都做不到,在你活着时候,樊哙就嚷嚷要弄死这对母子,樊哙这是啥罪?结果派出去人不敢杀,这也是因为相权制衡皇权?反而作为丞相的萧何需要自毁声誉来保命…当然,合伙人是对的,因为吕后就是最大的合伙人,他们夫妻可以说真的没啥感情,不然不会为了赶车扔儿女,找匈奴和亲,那么多女儿,就找已经嫁人的吕后女儿…

退一万步讲,你就算没能力把,可是你连保护都做不到,在你活着时候,樊哙就嚷嚷要弄死这对母子,樊哙这是啥罪?结果派出去人不敢杀,这也是因为相权制衡皇权?反而作为丞相的萧何需要自毁声誉来保命…当然,合伙人是对的,因为吕后就是最大的合伙人,他们夫妻可以说真的没啥感情,不然不会为了赶车扔儿女,找匈奴和亲,那么多女儿,就找已经嫁人的吕后女儿…

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对手越厉害不是显得战胜他的人更牛逼么

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但是抬高项羽就是抬高刘邦啊。

但是抬高项羽就是抬高刘邦啊。

抬高韩信还差不多

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我感觉跟司马公没啥关系,而是有的人压根就没有全面看待司马公写的内容,有些人就是盯着项羽那些光辉事迹,看的热血沸腾快意恩仇,把这些当成是英雄气,自动把自己带入进去,年少有为,杀伐果断,甚至还幻想自己英姿飒爽,那些龌龊肮脏残暴丑陋的行为视而不见,其实这些事司马公写的也是明明白白的,但是有的人就是喜欢幻想中的项羽。这就跟祁同伟和候亮平一样,导演把祁同伟违法犯罪行为交代的明明白白的,观众自我带入,副处变成处长这种肮脏的利益交换成为祁同伟的语言艺术,大家没觉得肮脏反而觉得幽默,把野狗变成警犬,包庇轮奸犯成为祁同伟不忘本的体现

我感觉跟司马公没啥关系,而是有的人压根就没有全面看待司马公写的内容,有些人就是盯着项羽那些光辉事迹,看的热血沸腾快意恩仇,把这些当成是英雄气,自动把自己带入进去,年少有为,杀伐果断,甚至还幻想自己英姿飒爽,那些龌龊肮脏残暴丑陋的行为视而不见,其实这些事司马公写的也是明明白白的,但是有的人就是喜欢幻想中的项羽。

这就跟祁同伟和候亮平一样,导演把祁同伟违法犯罪行为交代的明明白白的,观众自我带入,副处变成处长这种肮脏的利益交换成为祁同伟的语言艺术,大家没觉得肮脏反而觉得幽默,把野狗变成警犬,包庇轮奸犯成为祁同伟不忘本的体现

我感觉没有人喜欢祁同伟,是喜欢他干的那些坏事儿吧?喜欢他讨厌猴的根本原因是,祁是坏人,但形象塑造的着实好,哪怕普通人看了也能理解为什么祁同伟从一个缉毒英雄变成腐败分子,大家不喜欢猴是因为这个角色虽然代表正义,但行为却充满圣母和自傲,嘴上喊着为人民服务打击坏蛋,但办了那么多坏人,却仍然不理解坏人为什么变坏,永远站在道德制高点抨击别人,而非是去理解,常常何不食肉糜的质问。

你觉得那么多人喜欢英雄本色的小马哥是因为他贩假钞贩得好还是杀人杀得好?人是复杂的立体的,历史人物,影视角色也同样。坏人不是只干坏事,凶悍劫匪也可能是个至孝之人,贪官污吏也可能是个好父亲好丈夫,我觉得看事情还是应该实事求,二极管,一棒子打死都不可取。

我感觉没有人喜欢祁同伟,是喜欢他干的那些坏事儿吧?喜欢他讨厌猴的根本原因是,祁是坏人,但形象塑造的着实好,哪怕普通人看了也能理解为什么祁同伟从一个缉毒英雄变成腐败分子,大家不喜欢猴是因为这个角色虽然代表正义,但行为却充满圣母和自傲,嘴上喊着为人民服务打击坏蛋,但办了那么多坏人,却仍然不理解坏人为什么变坏,永远站在道德制高点抨击别人,而非是去理解,常常何不食肉糜的质问。

你觉得那么多人喜欢英雄本色的小马哥是因为他贩假钞贩得好还是杀人杀得好?人是复杂的立体的,历史人物,影视角色也同样。坏人不是只干坏事,凶悍劫匪也可能是个至孝之人,贪官污吏也可能是个好父亲好丈夫,我觉得看事情还是应该实事求,二极管,一棒子打死都不可取。

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也就是太史公名气太大,后世皇帝哪个不想被人赞为高祖遗风

也就是太史公名气太大,后世皇帝哪个不想被人赞为高祖遗风

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引用 @荀子房 发表的:
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这一点司马公功不可没

这一点司马公功不可没

司马公公毕竟休的是私史

司马公公毕竟休的是私史

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引用 @赛克0 发表的:
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首先在夺天下皇帝里面刘邦应该是亲自带兵次数比较多的,哪来的天下不是他自己大的后面你这种逻辑都没有的真的懒得回复了。

首先在夺天下皇帝里面刘邦应该是亲自带兵次数比较多的,哪来的天下不是他自己大的后面你这种逻辑都没有的真的懒得回复了。

最大的问题就在这里,虽然刘邦是球队老大,决赛fmvp,但一对一单挑被敌方老大项羽爆的很难看,最后虽然赢了,但得分最多的是韩信,最后一攻也是韩信来协防,韩信能力太强,甚至不少人劝他去别的球队,到时候决赛fmp是谁不好说。刘邦不像李二朱元璋,这种个人从头到尾carry全场,自然很多人觉得刘邦差一档次

最大的问题就在这里,虽然刘邦是球队老大,决赛fmvp,但一对一单挑被敌方老大项羽爆的很难看,最后虽然赢了,但得分最多的是韩信,最后一攻也是韩信来协防,韩信能力太强,甚至不少人劝他去别的球队,到时候决赛fmp是谁不好说。刘邦不像李二朱元璋,这种个人从头到尾carry全场,自然很多人觉得刘邦差一档次

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