为什么刘邦胜了,项羽败了,但是名声上,项羽高出刘邦一大截?刘氏子孙就没丑化一下项羽,拔高下刘邦?真是历史上独一份啊。 360回复/ 50272089 浏览

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说不出来就说不出来,还懒得…带兵次数多,战绩啦?50万被3万砍?他不是兵没了去投靠吕泽的?

说不出来就说不出来,还懒得…带兵次数多,战绩啦?50万被3万砍?他不是兵没了去投靠吕泽的?

那项羽怎么不三万人平推关中呢?怎么到后面还把人老爹煮了,怎么还要议和呢?

那项羽怎么不三万人平推关中呢?怎么到后面还把人老爹煮了,怎么还要议和呢?

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那项羽怎么不三万人平推关中呢?怎么到后面还把人老爹煮了,怎么还要议和呢?

那项羽怎么不三万人平推关中呢?怎么到后面还把人老爹煮了,怎么还要议和呢?

你是不是搞错了?项羽被打败,统帅不是韩信?就好比赤壁之战赢了,所以孙权打仗厉害?项羽输,因为他不得人心,这又不是我们讨论范围~问题不是,刘邦输了个底朝天,然后投靠吕泽的?不然你以为为啥吕家为啥权利这么大?因为这是原始股,换个太子都没能力(刘邦非常不喜欢吕后儿女)看看康熙,太子造反,让你当你就当。

你是不是搞错了?项羽被打败,统帅不是韩信?就好比赤壁之战赢了,所以孙权打仗厉害?项羽输,因为他不得人心,这又不是我们讨论范围~问题不是,刘邦输了个底朝天,然后投靠吕泽的?不然你以为为啥吕家为啥权利这么大?因为这是原始股,换个太子都没能力(刘邦非常不喜欢吕后儿女)看看康熙,太子造反,让你当你就当。

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那李渊更没资格和朱重八比了

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本来就是啊,你见过讨论前几名皇帝的时候,有人讨论李渊吗

本来就是啊,你见过讨论前几名皇帝的时候,有人讨论李渊吗

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难道不是吗?李渊就是个普通军阀而已,跟王世充、窦建德差不了多少

难道不是吗?李渊就是个普通军阀而已,跟王世充、窦建德差不了多少

窦建德是个种地的 当过里长 刘邦是不干农活的 所以他爹天天骂他没出息

窦建德是个种地的 当过里长 刘邦是不干农活的 所以他爹天天骂他没出息

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那李渊势力是谁组织的?矛盾吗?

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我又没讨论谁组织难度大,他们不是一个性质?权利分散?

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我又没讨论谁组织难度大,他们不是一个性质?权利分散?

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这些东西不都跟能力挂钩吗?

这些东西不都跟能力挂钩吗?

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这些东西不都跟能力挂钩吗?

这些东西不都跟能力挂钩吗?

你说的没错啊,所以刘邦高于李渊啊,同样的,一个皇帝权利都不集中在自己手里,是不是能力不行的一种表现?

你说的没错啊,所以刘邦高于李渊啊,同样的,一个皇帝权利都不集中在自己手里,是不是能力不行的一种表现?

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引用 @虎扑JR2052611975 发表的:
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说不出来就说不出来,还懒得…带兵次数多,战绩啦?50万被3万砍?他不是兵没了去投靠吕泽的?

说不出来就说不出来,还懒得…带兵次数多,战绩啦?50万被3万砍?他不是兵没了去投靠吕泽的?

抬个杠哈:
刘邦带兵打仗的能力,也很强,他只是打不过项羽,那是真打不过。
其他人造反,都是刘邦带队平叛的。

抬个杠哈:
刘邦带兵打仗的能力,也很强,他只是打不过项羽,那是真打不过。
其他人造反,都是刘邦带队平叛的。

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抬个杠哈:刘邦带兵打仗的能力,也很强,他只是打不过项羽,那是真打不过。其他人造反,都是刘邦带队平叛的。

抬个杠哈:
刘邦带兵打仗的能力,也很强,他只是打不过项羽,那是真打不过。
其他人造反,都是刘邦带队平叛的。

那时候主要对手就项羽啊…

那时候主要对手就项羽啊…

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抬个杠哈:刘邦带兵打仗的能力,也很强,他只是打不过项羽,那是真打不过。其他人造反,都是刘邦带队平叛的。

抬个杠哈:
刘邦带兵打仗的能力,也很强,他只是打不过项羽,那是真打不过。
其他人造反,都是刘邦带队平叛的。

其实仔细研究史记,刘邦项羽是互有胜负。刘邦失败的彭城之战被描写得太绘声绘色了,项羽失败的京索之战要到别人的传记里面去找。

其实仔细研究史记,刘邦项羽是互有胜负。刘邦失败的彭城之战被描写得太绘声绘色了,项羽失败的京索之战要到别人的传记里面去找。

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引用 @夜游人的爱 发表的:
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我感觉跟司马公没啥关系,而是有的人压根就没有全面看待司马公写的内容,有些人就是盯着项羽那些光辉事迹,看的热血沸腾快意恩仇,把这些当成是英雄气,自动把自己带入进去,年少有为,杀伐果断,甚至还幻想自己英姿飒爽,那些龌龊肮脏残暴丑陋的行为视而不见,其实这些事司马公写的也是明明白白的,但是有的人就是喜欢幻想中的项羽。这就跟祁同伟和候亮平一样,导演把祁同伟违法犯罪行为交代的明明白白的,观众自我带入,副处变成处长这种肮脏的利益交换成为祁同伟的语言艺术,大家没觉得肮脏反而觉得幽默,把野狗变成警犬,包庇轮奸犯成为祁同伟不忘本的体现

我感觉跟司马公没啥关系,而是有的人压根就没有全面看待司马公写的内容,有些人就是盯着项羽那些光辉事迹,看的热血沸腾快意恩仇,把这些当成是英雄气,自动把自己带入进去,年少有为,杀伐果断,甚至还幻想自己英姿飒爽,那些龌龊肮脏残暴丑陋的行为视而不见,其实这些事司马公写的也是明明白白的,但是有的人就是喜欢幻想中的项羽。

这就跟祁同伟和候亮平一样,导演把祁同伟违法犯罪行为交代的明明白白的,观众自我带入,副处变成处长这种肮脏的利益交换成为祁同伟的语言艺术,大家没觉得肮脏反而觉得幽默,把野狗变成警犬,包庇轮奸犯成为祁同伟不忘本的体现

来来来。上原文给你感受一下
项王兵败垓下的最后时刻

项王军壁垓下,兵少食尽,汉军及诸侯兵围之数重。夜闻汉军四面皆楚歌,项王乃大惊曰:“汉皆已得楚乎?是何楚人之多也!”项王则夜起,饮帐中。有美人名虞,常幸从;骏马名骓,常骑之。于是项王乃悲歌慨,自为诗曰:“力拔山兮气盖世,时不利兮骓不逝。骓不逝兮可柰何,虞兮虞兮柰若何!”歌数阕,美人和之。项王泣数行下,左右皆泣,莫能仰视。

于是项王乃上马骑,麾下壮士骑从者八百馀人,直夜溃围南出,驰走。平明,汉军乃觉之,令骑将灌婴以五千骑追之。项王渡淮,骑能属者百馀人耳。项王至阴陵,迷失道,问一田父,田父绐曰“左”。左,乃陷大泽中。以故汉追及之。项王乃复引兵而东,至东城,乃有二十八骑。汉骑追者数千人。项王自度不得脱。谓其骑曰:“吾起兵至今八岁矣,身七十馀战,所当者破,所击者服,未尝败北,遂霸有天下。然今卒困于此,此天之亡我,非战之罪也。今日固决死,愿为诸君快战,必三胜之,为诸君溃围,斩将,刈旗,令诸君知天亡我,非战之罪也。”乃分其骑以为四队,四向。汉军围之数重。项王谓其骑曰:“吾为公取彼一将。”令四面骑驰下,期山东为三处。于是项王大呼驰下,汉军皆披靡,遂斩汉一将。是时,赤泉侯为骑将,追项王,项王瞋目而叱之,赤泉侯人马俱惊,辟易数里与其骑会为三处。汉军不知项王所在,乃分军为三,复围之。项王乃驰,复斩汉一都尉,杀数十百人,复聚其骑,亡其两骑耳。乃谓其骑曰:“何如?”骑皆伏曰:“如大王言。”

于是项王乃欲东渡乌江。乌江亭长檥船待,谓项王曰:“江东虽小,地方千里,众数十万人,亦足王也。愿大王急渡。今独臣有船,汉军至,无以渡。”项王笑曰:“天之亡我,我何渡为!且籍与江东子弟八千人渡江而西,今无一人还,纵江东父兄怜而王我,我何面目见之?纵彼不言,籍独不愧于心乎?”乃谓亭长曰:“吾知公长者。吾骑此马五岁,所当无敌,尝一日行千里,不忍杀之,以赐公。”乃令骑皆下马步行,持短兵接战。独籍所杀汉军数百人。项王身亦被十馀创。顾见汉骑司马吕马童,曰:“若非吾故人乎?”马童面之,指王翳曰:“此项王也。”项王乃曰:“吾闻汉购我头千金,邑万户,吾为若德。”乃自刎而死。王翳取其头,馀骑相蹂践争项王,相杀者数十人。最其后,郎中骑杨喜,骑司马吕马童,郎中吕胜、杨武各得其一体。五人共会其体,皆是。故分其地为五:封吕马童为中水侯,封王翳为杜衍侯,封杨喜为赤泉侯,封杨武为吴防侯,封吕胜为涅阳侯。

项王已死,楚地皆降汉,独鲁不下。汉乃引天下兵欲屠之,为其守礼义,为主死节,乃持项王头视鲁,鲁父兄乃降。始,楚怀王初封项籍为鲁公,及其死,鲁最后下,故以鲁公礼葬项王谷城。汉王为发哀,泣之而去。

读完这几段有什么感觉。很燃是不是?燃就对了。这就是太史公想给你的感觉。。

来来来。上原文给你感受一下
项王兵败垓下的最后时刻

项王军壁垓下,兵少食尽,汉军及诸侯兵围之数重。夜闻汉军四面皆楚歌,项王乃大惊曰:“汉皆已得楚乎?是何楚人之多也!”项王则夜起,饮帐中。有美人名虞,常幸从;骏马名骓,常骑之。于是项王乃悲歌慨,自为诗曰:“力拔山兮气盖世,时不利兮骓不逝。骓不逝兮可柰何,虞兮虞兮柰若何!”歌数阕,美人和之。项王泣数行下,左右皆泣,莫能仰视。

于是项王乃上马骑,麾下壮士骑从者八百馀人,直夜溃围南出,驰走。平明,汉军乃觉之,令骑将灌婴以五千骑追之。项王渡淮,骑能属者百馀人耳。项王至阴陵,迷失道,问一田父,田父绐曰“左”。左,乃陷大泽中。以故汉追及之。项王乃复引兵而东,至东城,乃有二十八骑。汉骑追者数千人。项王自度不得脱。谓其骑曰:“吾起兵至今八岁矣,身七十馀战,所当者破,所击者服,未尝败北,遂霸有天下。然今卒困于此,此天之亡我,非战之罪也。今日固决死,愿为诸君快战,必三胜之,为诸君溃围,斩将,刈旗,令诸君知天亡我,非战之罪也。”乃分其骑以为四队,四向。汉军围之数重。项王谓其骑曰:“吾为公取彼一将。”令四面骑驰下,期山东为三处。于是项王大呼驰下,汉军皆披靡,遂斩汉一将。是时,赤泉侯为骑将,追项王,项王瞋目而叱之,赤泉侯人马俱惊,辟易数里与其骑会为三处。汉军不知项王所在,乃分军为三,复围之。项王乃驰,复斩汉一都尉,杀数十百人,复聚其骑,亡其两骑耳。乃谓其骑曰:“何如?”骑皆伏曰:“如大王言。”

于是项王乃欲东渡乌江。乌江亭长檥船待,谓项王曰:“江东虽小,地方千里,众数十万人,亦足王也。愿大王急渡。今独臣有船,汉军至,无以渡。”项王笑曰:“天之亡我,我何渡为!且籍与江东子弟八千人渡江而西,今无一人还,纵江东父兄怜而王我,我何面目见之?纵彼不言,籍独不愧于心乎?”乃谓亭长曰:“吾知公长者。吾骑此马五岁,所当无敌,尝一日行千里,不忍杀之,以赐公。”乃令骑皆下马步行,持短兵接战。独籍所杀汉军数百人。项王身亦被十馀创。顾见汉骑司马吕马童,曰:“若非吾故人乎?”马童面之,指王翳曰:“此项王也。”项王乃曰:“吾闻汉购我头千金,邑万户,吾为若德。”乃自刎而死。王翳取其头,馀骑相蹂践争项王,相杀者数十人。最其后,郎中骑杨喜,骑司马吕马童,郎中吕胜、杨武各得其一体。五人共会其体,皆是。故分其地为五:封吕马童为中水侯,封王翳为杜衍侯,封杨喜为赤泉侯,封杨武为吴防侯,封吕胜为涅阳侯。

项王已死,楚地皆降汉,独鲁不下。汉乃引天下兵欲屠之,为其守礼义,为主死节,乃持项王头视鲁,鲁父兄乃降。始,楚怀王初封项籍为鲁公,及其死,鲁最后下,故以鲁公礼葬项王谷城。汉王为发哀,泣之而去。

读完这几段有什么感觉。很燃是不是?燃就对了。这就是太史公想给你的感觉。。

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你是不是搞错了?项羽被打败,统帅不是韩信?就好比赤壁之战赢了,所以孙权打仗厉害?项羽输,因为他不得人心,这又不是我们讨论范围~问题不是,刘邦输了个底朝天,然后投靠吕泽的?不然你以为为啥吕家为啥权利这么大?因为这是原始股,换个太子都没能力(刘邦非常不喜欢吕后儿女)看看康熙,太子造反,让你当你就当。

你是不是搞错了?项羽被打败,统帅不是韩信?就好比赤壁之战赢了,所以孙权打仗厉害?项羽输,因为他不得人心,这又不是我们讨论范围~问题不是,刘邦输了个底朝天,然后投靠吕泽的?不然你以为为啥吕家为啥权利这么大?因为这是原始股,换个太子都没能力(刘邦非常不喜欢吕后儿女)看看康熙,太子造反,让你当你就当。

投靠锤子的吕泽,看两篇地摊文在这放什么屁,吕家这么有用刘邦要废太子吕后去求张良这个隐居的?

投靠锤子的吕泽,看两篇地摊文在这放什么屁,吕家这么有用刘邦要废太子吕后去求张良这个隐居的?

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说不出来就说不出来,还懒得…带兵次数多,战绩啦?50万被3万砍?他不是兵没了去投靠吕泽的?

说不出来就说不出来,还懒得…带兵次数多,战绩啦?50万被3万砍?他不是兵没了去投靠吕泽的?

啊对对对又是吕泽神教,这么有用的吕家一个军方亲信都没有被周勃当猪杀

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投靠锤子的吕泽,看两篇地摊文在这放什么屁,吕家这么有用刘邦要废太子吕后去求张良这个隐居的?

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投靠锤子的吕泽,看两篇地摊文在这放什么屁,吕家这么有用刘邦要废太子吕后去求张良这个隐居的?

你这话不能反过来说,你刘邦这么流弊,一个太子都废不掉?

你这话不能反过来说,你刘邦这么流弊,一个太子都废不掉?

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刘邦投靠吕泽成了地摊文学,打仗厉害和有权利啥关系?董卓打败仗他就么权利了?

刘邦投靠吕泽成了地摊文学,打仗厉害和有权利啥关系?董卓打败仗他就么权利了?

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