所以杀无粮人是真的没办法，想要维持统治，就是必要的牺牲。老汗王不杀，只会留一批高迎祥、李自成、张献忠给皇太极

其实只有一个原因，明朝不行了，努尔哈赤身为明朝边防的一员对明朝的虚实一清二楚，如果明朝依然强大，就算杀了父亲和祖父，他也乐意当一辈子顺酋，努尔哈赤攻打叶赫部时候甚至拿自己父亲祖父被杀得到明朝的赔偿来显摆，这事对他来说就是个天经地义的借口。

东北那地方可以耕种，养的人口比草原多得多，历来中原王朝都不会放任东北有统一政权。
杨广征高丽的教训那么大，李世民仍然前仆后继就是为了这个。

他比较恨叶赫

今日发响，操场集合，不用带兵甲

呵呵，又开始岁月史书了，最能打的索伦人可以被清搞得快绝种了，清末才有勿使清帝东归

除了第一恨大明没得洗，后面全是单方面说辞

笑死我了，历史区平时一口一个人民史观，到了清身上就是贵族史观，一个海兰察做了官就算清对索伦人好了

清对索伦人，一是强调其“不可沾染汉俗，以全其气”，啥叫“汉俗”？我大清认为种地耕田、住房凿井，甚至吃饱穿暖，都是“汉俗”，所以勒令索伦人在东北苦寒之地不许迁移，不许种地，不许住瓦房，甚至不许穿棉布衣服，要穿兽皮鱼皮，住草棚地窨子，渔猎放马，射猎挖参....一定要保持“勇健之气”，其实就是长期保持原始、赤贫、半饥半饱的状态；索伦人到底人口多好还是人口少好，我大清非常纠结，某年索伦部所在地方天灾，部众死人如麻，地方官怜悯其苦，让流放来的犯人教他们种地，一季后丰收，索伦人说几代人都没吃得这么饱饭，真是皇上天恩，然后皇上乾隆知道了，大怒，把犯人调走，田地毁掉，勒令其部以后不许种地！乾隆朝因为战事太多，对索伦部的调用到了不可持续的竭泽而渔的地步，男人一成丁立马被征兵，一辈子服役，不死不回乡，以至于有发现80岁的索伦兵还在披甲，部落里只剩下妇孺残疾，头人不得不组织育龄妇女，结队长途跋涉去留在东北的兵营找丈夫过性生活，叫做“讨孩子”，否则就真没后代了，清入关前索伦人好歹有6万，清末只有1万多，果然不能比，明朝有大清的手段，还有野猪皮的XX恨么

你说这个不对，调解是为了让他们互相咬别咬死了，这样才能一直咬下去

哈哈，要这么说，戚家军也活了很多人啊，最后的戚家军都战死在浑河啊，至于索伦人的选择，清末的东北满人已经用“勿使用清帝东归”回答你了，明末据大清统计有3000多人殉节，清末据统计有300多人跟着大清去了，看来他们做出了选择

老传统了，东汉羌乱就是这么起来的

戚家军在蓟州闹响 被自己人全射死了 我就没弄明白这群人自己也不姓朱 这么能共情呢 明朝拿老百姓当过人吗 自己官兵打仗不发钱 当兵的抢老百姓 土匪抢老百姓 清军抢老百姓 明朝后期遍地流民 不造反就饿死 合着就该活活饿死呗