三国疑问?刘备是不是不该背刺刘璋拿下益州? 236回复/ 4942604 浏览

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有啥问题,找刘备来就是当门板的,刘璋就是给一百万斛粮草,刘备也照样会打刘璋。

有啥问题,找刘备来就是当门板的,刘璋就是给一百万斛粮草,刘备也照样会打刘璋。

刘璋只是守成之君,不是傻子。他出城迎接刘备的时候可是带了3万兵,他就不信任刘备,是他真打不了张鲁,才听了张松之言借刘备来抵抗张鲁,来保全益州。

刘璋只是守成之君,不是傻子。他出城迎接刘备的时候可是带了3万兵,他就不信任刘备,是他真打不了张鲁,才听了张松之言借刘备来抵抗张鲁,来保全益州。

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刘璋只是守成之君,不是傻子。他出城迎接刘备的时候可是带了3万兵,他就不信任刘备,是他真打不了张鲁,才听了张松之言借刘备来抵抗张鲁,来保全益州。

刘璋只是守成之君,不是傻子。他出城迎接刘备的时候可是带了3万兵,他就不信任刘备,是他真打不了张鲁,才听了张松之言借刘备来抵抗张鲁,来保全益州。

废话,刘表还对刘备阴御之呢,人家防着你有问题?我上面不说了,找刘备就是当门板的

废话,刘表还对刘备阴御之呢,人家防着你有问题?我上面不说了,找刘备就是当门板的

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那还不如早期接了荆州,结局就不一样了

那还不如早期接了荆州,结局就不一样了

怎么接?荆州那些世家大族都想搞死老刘家,谁敢接?

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废话,刘表还对刘备阴御之呢,人家防着你有问题?我上面不说了,找刘备就是当门板的

废话,刘表还对刘备阴御之呢,人家防着你有问题?我上面不说了,找刘备就是当门板的

emmm所以你也认同我的观点了,刘璋先背刺的刘备。你刘备干的这点活,就值这点钱,多的没有。

emmm所以你也认同我的观点了,刘璋先背刺的刘备。你刘备干的这点活,就值这点钱,多的没有。

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emmm所以你也认同我的观点了,刘璋先背刺的刘备。你刘备干的这点活,就值这点钱,多的没有。

emmm所以你也认同我的观点了,刘璋先背刺的刘备。你刘备干的这点活,就值这点钱,多的没有。

背刺你啥了,你刘备一雇佣兵收钱不干活,还要去救孙权关羽,这跟刘璋有啥关系。

背刺你啥了,你刘备一雇佣兵收钱不干活,还要去救孙权关羽,这跟刘璋有啥关系。

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麻烦说点干货,你想说我错了,至少告诉我哪里错了啊?总不能小仙女那一套吧

麻烦说点干货,你想说我错了,至少告诉我哪里错了啊?总不能小仙女那一套吧

你胡说八道一通到底谁是小仙女?你连基本的事情都捋不清就胡扯,刘璋邀请刘备入蜀是为了对付张鲁,什么成了张鲁攻打过来?刘备问刘璋借机是以孙权求援的借口,什么时候是曹操攻打荆州,曹操这时候明明在攻打孙权,而且刘璋给的4千兵马粮草什么时候成了老弱病残?庞统献策白纸黑字说明刘备可以退出荆州,什么时候成了不让刘备出去封关,白水关根本不在回荆州的路线上,一伙人都说你错误百出,你还觉得自个没问题棒棒了?

你胡说八道一通到底谁是小仙女?你连基本的事情都捋不清就胡扯,刘璋邀请刘备入蜀是为了对付张鲁,什么成了张鲁攻打过来?刘备问刘璋借机是以孙权求援的借口,什么时候是曹操攻打荆州,曹操这时候明明在攻打孙权,而且刘璋给的4千兵马粮草什么时候成了老弱病残?庞统献策白纸黑字说明刘备可以退出荆州,什么时候成了不让刘备出去封关,白水关根本不在回荆州的路线上,一伙人都说你错误百出,你还觉得自个没问题棒棒了?

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不拿下益州,这辈子就这样了,大概一生颠沛流离,给人当打手的命。诸葛亮《隆中对》说得很明白,益州是必须拿下的。其实按诸葛亮的构想,刘备拿下荆州、益州、凉州,然后等北方有变的,两路进军,拿下中原地区,削弱北方势力,感觉确实是一步好棋,可惜天不遂人愿

不拿下益州,这辈子就这样了,大概一生颠沛流离,给人当打手的命。诸葛亮《隆中对》说得很明白,益州是必须拿下的。
其实按诸葛亮的构想,刘备拿下荆州、益州、凉州,然后等北方有变的,两路进军,拿下中原地区,削弱北方势力,感觉确实是一步好棋,可惜天不遂人愿

诸葛亮的构想问题很大,不管从当时情况(东吴在刘表时期就一直在打荆州),还是从后面的历史军事分析(南朝的政权是一定要掌控荆樊,不然必不能长久),想要占据荆州还与东吴保持联盟是完全不现实的,除非放弃荆州,不然吴和蜀是必然因为荆州发生冲突的

诸葛亮的构想问题很大,不管从当时情况(东吴在刘表时期就一直在打荆州),还是从后面的历史军事分析(南朝的政权是一定要掌控荆樊,不然必不能长久),想要占据荆州还与东吴保持联盟是完全不现实的,除非放弃荆州,不然吴和蜀是必然因为荆州发生冲突的

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背刺你啥了,你刘备一雇佣兵收钱不干活,还要去救孙权关羽,这跟刘璋有啥关系。

背刺你啥了,你刘备一雇佣兵收钱不干活,还要去救孙权关羽,这跟刘璋有啥关系。

兄弟,你叫哥们过来帮你撑场子,我垫钱带着麾下就来了,我拿钱办事,是不是帮你稳住了益州?现在哥们有事问你借点钱,又不多,你就这么打发我?

兄弟,你叫哥们过来帮你撑场子,我垫钱带着麾下就来了,我拿钱办事,是不是帮你稳住了益州?现在哥们有事问你借点钱,又不多,你就这么打发我?

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丧家之犬能有收留之地就不错了,还惦记人家,真是白眼狼

丧家之犬能有收留之地就不错了,还惦记人家,真是白眼狼

首先,是刘璋请的刘备。。。这段我就再说说吧。。。刘璋本来想请曹老板稳固自己的,谁知曹操有意汉中,唇亡齿寒还是懂的,再加上张松恶意诋毁曹,大力举荐刘备,才请刘备帮忙的。你就是看三国演义也应该知道啊

首先,是刘璋请的刘备。。。这段我就再说说吧。。。刘璋本来想请曹老板稳固自己的,谁知曹操有意汉中,唇亡齿寒还是懂的,再加上张松恶意诋毁曹,大力举荐刘备,才请刘备帮忙的。你就是看三国演义也应该知道啊

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首先,是刘璋请的刘备。。。这段我就再说说吧。。。刘璋本来想请曹老板稳固自己的,谁知曹操有意汉中,唇亡齿寒还是懂的,再加上张松恶意诋毁曹,大力举荐刘备,才请刘备帮忙的。你就是看三国演义也应该知道啊

首先,是刘璋请的刘备。。。这段我就再说说吧。。。刘璋本来想请曹老板稳固自己的,谁知曹操有意汉中,唇亡齿寒还是懂的,再加上张松恶意诋毁曹,大力举荐刘备,才请刘备帮忙的。你就是看三国演义也应该知道啊

所以请刘备,刘备就可以背刺了,这是什么理由,给你的粮不是粮,给你的兵不是兵,你一定是别人有50给你10块还嫌弃别人的人

所以请刘备,刘备就可以背刺了,这是什么理由,给你的粮不是粮,给你的兵不是兵,你一定是别人有50给你10块还嫌弃别人的人

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首先,是刘璋请的刘备。。。这段我就再说说吧。。。刘璋本来想请曹老板稳固自己的,谁知曹操有意汉中,唇亡齿寒还是懂的,再加上张松恶意诋毁曹,大力举荐刘备,才请刘备帮忙的。你就是看三国演义也应该知道啊

首先,是刘璋请的刘备。。。这段我就再说说吧。。。刘璋本来想请曹老板稳固自己的,谁知曹操有意汉中,唇亡齿寒还是懂的,再加上张松恶意诋毁曹,大力举荐刘备,才请刘备帮忙的。你就是看三国演义也应该知道啊

你应该知道这个时候的刘备就是任人鱼肉的笑话,人家看在你同姓的份上雪中送炭让你有个去处,你倒好惦记上人家了,可真是农夫与蛇,东郭先生与狼,刘璋与刘备

你应该知道这个时候的刘备就是任人鱼肉的笑话,人家看在你同姓的份上雪中送炭让你有个去处,你倒好惦记上人家了,可真是农夫与蛇,东郭先生与狼,刘璋与刘备

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严格来说是刘璋背刺了刘备

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淑芬真是够逆天的

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严格来说是刘璋背刺了刘备

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淑芬真是够逆天的

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你到底有没有了解刘璋和刘备的前因后果。刘备虽然早有夺益州之心,但没动作。梳理一下过程。刘璋欢迎刘备的到来,正好张鲁过来打益州,刘璋就请刘备出手帮忙,刘备同意就去和张鲁打。曹操一看有机可乘,就派兵来犯荆州。刘备就准备回援荆州,向刘璋借兵借粮,刘璋小气就给了老弱病残和一部分粮食。刘备生气我这么帮你,但你就这么打发我啊。然后庞统献计不如趁机夺了益州,借道涪城,趁机夺城再图谋益州。但不幸张松被他哥张肃举报,刘璋杀了张松又密令涪城守将不准刘备过关。刘备没粮,不用多久就得自乱阵脚。刘备听了庞统计策假意责备杨怀之前的挑拨,实则杀了他,然后吞并部队,占了涪城。刘璋知晓以后派兵追击刘备,至此益州大战开启。。。按照过程,刘璋就是想后勤控制刘备,可惜自己能力不足,玩砸了。

你到底有没有了解刘璋和刘备的前因后果。刘备虽然早有夺益州之心,但没动作。梳理一下过程。刘璋欢迎刘备的到来,正好张鲁过来打益州,刘璋就请刘备出手帮忙,刘备同意就去和张鲁打。曹操一看有机可乘,就派兵来犯荆州。刘备就准备回援荆州,向刘璋借兵借粮,刘璋小气就给了老弱病残和一部分粮食。刘备生气我这么帮你,但你就这么打发我啊。然后庞统献计不如趁机夺了益州,借道涪城,趁机夺城再图谋益州。但不幸张松被他哥张肃举报,刘璋杀了张松又密令涪城守将不准刘备过关。刘备没粮,不用多久就得自乱阵脚。刘备听了庞统计策假意责备杨怀之前的挑拨,实则杀了他,然后吞并部队,占了涪城。刘璋知晓以后派兵追击刘备,至此益州大战开启。。。按照过程,刘璋就是想后勤控制刘备,可惜自己能力不足,玩砸了。

薯粉逆天可见一斑

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兄弟,你叫哥们过来帮你撑场子,我垫钱带着麾下就来了,我拿钱办事,是不是帮你稳住了益州?现在哥们有事问你借点钱,又不多,你就这么打发我?

兄弟,你叫哥们过来帮你撑场子,我垫钱带着麾下就来了,我拿钱办事,是不是帮你稳住了益州?现在哥们有事问你借点钱,又不多,你就这么打发我?

是刘璋强迫你刘备来的?刘璋给没给你好处?你刘备最后帮了个啥?成果在哪里?你一说借别人就要给是吧,不给就要打是吧?

是刘璋强迫你刘备来的?刘璋给没给你好处?你刘备最后帮了个啥?成果在哪里?你一说借别人就要给是吧,不给就要打是吧?

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是刘璋强迫你刘备来的?刘璋给没给你好处?你刘备最后帮了个啥?成果在哪里?你一说借别人就要给是吧,不给就要打是吧?

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是刘璋强迫你刘备来的?刘璋给没给你好处?你刘备最后帮了个啥?成果在哪里?你一说借别人就要给是吧,不给就要打是吧?

十六年,益州牧刘璋遥闻曹公将遣锺繇等向汉中讨张鲁,内怀恐惧。别驾从事蜀郡张松说璋曰:"曹公兵强无敌於天下,若因张鲁之资以取蜀土,谁能御之者乎?"璋曰:"吾固忧之而未有计。"松曰:"刘豫州,使君之宗室而曹公之深雠也,善用兵,若使之讨鲁,鲁必破。鲁破,则益州强,曹公虽来,无能为也。"璋然之,遣法正将四千人迎先主,前后赂遗以巨亿计。正因陈益州可取之策。先主留诸葛亮、关羽等据荆州,将步卒数万人入益州。至涪,璋自出迎,相见甚欢。张松令法正白先主,及谋臣庞统进说,便可於会所袭璋。先主曰:"此大事也,不可仓卒。"璋推先主行大司马,领司隶校尉;先主亦推璋行镇西大将军,领益州牧。璋增先主兵,使击张鲁,又令督白水军。先主并军三万馀人,车甲器械资货甚盛。是岁,璋还成都。先主北到葭萌,未即讨鲁,厚树恩德,以收众心。
给我翻译翻译啥叫“此大事也,不可仓卒”敢说刘备没有占据益州的心思??
再给我翻译翻译“前后赂遗以巨亿计”
再给我翻译翻译“璋增先主兵,使击张鲁,又令督白水军。先主并军三万馀人,车甲器械资货甚盛。”
最后告诉我为啥“先主北到葭萌,未即讨鲁,厚树恩德,以收众心。”

十六年,益州牧刘璋遥闻曹公将遣锺繇等向汉中讨张鲁,内怀恐惧。别驾从事蜀郡张松说璋曰:"曹公兵强无敌於天下,若因张鲁之资以取蜀土,谁能御之者乎?"璋曰:"吾固忧之而未有计。"松曰:"刘豫州,使君之宗室而曹公之深雠也,善用兵,若使之讨鲁,鲁必破。鲁破,则益州强,曹公虽来,无能为也。"璋然之,遣法正将四千人迎先主,前后赂遗以巨亿计。正因陈益州可取之策。先主留诸葛亮、关羽等据荆州,将步卒数万人入益州。至涪,璋自出迎,相见甚欢。张松令法正白先主,及谋臣庞统进说,便可於会所袭璋。先主曰:"此大事也,不可仓卒。"璋推先主行大司马,领司隶校尉;先主亦推璋行镇西大将军,领益州牧。璋增先主兵,使击张鲁,又令督白水军。先主并军三万馀人,车甲器械资货甚盛。是岁,璋还成都。先主北到葭萌,未即讨鲁,厚树恩德,以收众心。
给我翻译翻译啥叫“此大事也,不可仓卒”敢说刘备没有占据益州的心思??
再给我翻译翻译“前后赂遗以巨亿计”
再给我翻译翻译“璋增先主兵,使击张鲁,又令督白水军。先主并军三万馀人,车甲器械资货甚盛。”
最后告诉我为啥“先主北到葭萌,未即讨鲁,厚树恩德,以收众心。”

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Re:三国疑问?刘备是不是不该背刺刘璋拿下益州?
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