真正的高阶数据到底是什么? 576回复/ 5065797 浏览

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库里跑和普洱跑差不多吗?假设你想法可行,但设定的标准根本不能服众,歇歇吧。再比如同样战术跑了两次,区别只是库里第一投进了第二没进,第二球其他四个人就没贡献了吗?由此引申的可讨论的东西太多了,你真想实行估计规则制定就得先写一册子。

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库里跑和普洱跑差不多吗?假设你想法可行,但设定的标准根本不能服众,歇歇吧。再比如同样战术跑了两次,区别只是库里第一投进了第二没进,第二球其他四个人就没贡献了吗?由此引申的可讨论的东西太多了,你真想实行估计规则制定就得先写一册子。

你说这些问题,就是要看具体怎么思考了,用一种合理的思路来分析,比如库里跑位,跟的人多,对方阵型一乱,队友轻松得分,这种情况库里肯定贡献度最大,还有我在想,这种统计应该输的比赛就不统计了吧,毕竟这是胜利贡献值

你说这些问题,就是要看具体怎么思考了,用一种合理的思路来分析,比如库里跑位,跟的人多,对方阵型一乱,队友轻松得分,这种情况库里肯定贡献度最大,还有我在想,这种统计应该输的比赛就不统计了吧,毕竟这是胜利贡献值

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引用 @413038309 发表的:
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。。。。我在讨论怎么取得有用的数据,你在说什么,这根科比詹姆斯有什么关系吗

。。。。我在讨论怎么取得有用的数据,你在说什么,这根科比詹姆斯有什么关系吗

既然现在的高阶数据没有用,为什么要去讨论?讨论一个没有用的东西有什么意义

既然现在的高阶数据没有用,为什么要去讨论?讨论一个没有用的东西有什么意义

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拿哈登说事,哈登这赛季数据好的很,
但实际呢。
数据会骗人

拿哈登说事,哈登这赛季数据好的很,
但实际呢。
数据会骗人

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高阶数据有些确实不顶用,因为出手越多,高阶数据越好。

好像命中率大于30%多,只要一直出手,效率值永不封顶。

高阶数据有些确实不顶用,因为出手越多,高阶数据越好。

好像命中率大于30%多,只要一直出手,效率值永不封顶。

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。。。。我在讨论怎么取得有用的数据,你在说什么,这根科比詹姆斯有什么关系吗

。。。。我在讨论怎么取得有用的数据,你在说什么,这根科比詹姆斯有什么关系吗

为什么在shh讨论的有没有意义的数据,科比都是比不过詹姆斯的?

为什么在shh讨论的有没有意义的数据,科比都是比不过詹姆斯的?

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你说这些问题,就是要看具体怎么思考了,用一种合理的思路来分析,比如库里跑位,跟的人多,对方阵型一乱,队友轻松得分,这种情况库里肯定贡献度最大,还有我在想,这种统计应该输的比赛就不统计了吧,毕竟这是胜利贡献值

你说这些问题,就是要看具体怎么思考了,用一种合理的思路来分析,比如库里跑位,跟的人多,对方阵型一乱,队友轻松得分,这种情况库里肯定贡献度最大,还有我在想,这种统计应该输的比赛就不统计了吧,毕竟这是胜利贡献值

库里怎么可能贡献最大,库里的跑位全部依靠队友的移动掩护+裁判力保,这么多人服务,就为了给库里创造空位机会,很显然库里贡献不但不大反而是最小的,库里作为控球后卫,助攻失误比根本不合格,最基本的工作都做不好还谈什么贡献

库里怎么可能贡献最大,库里的跑位全部依靠队友的移动掩护+裁判力保,这么多人服务,就为了给库里创造空位机会,很显然库里贡献不但不大反而是最小的,库里作为控球后卫,助攻失误比根本不合格,最基本的工作都做不好还谈什么贡献

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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我在想,还不能用简单的每个回合相加计算总分,因为有些球员出场时间多,有些少,至少要用回合平均贡献值来计算,

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我在想,还不能用简单的每个回合相加计算总分,因为有些球员出场时间多,有些少,至少要用回合平均贡献值来计算,

我在想,还不能用简单的每个回合相加计算总分,因为有些球员出场时间多,有些少,至少要用回合平均贡献值来计算,

你慢慢想,我说了规则至少写一册。

你慢慢想,我说了规则至少写一册。

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你慢慢想,我说了规则至少写一册。

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确实,很复杂,

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没有数据是不行的,但数据不是万能的。篮球本来是个集体运动,无论何种算法,要完美的把某个球员的作用单独体现出来,那基本是做不到的。这个问题从根本上就是做不到的,因为篮球作为一个系统,一个整体,其中的各个部分都是相互作用纠缠在一起的,根本就找不到方法把其中的每一个因素单独隔离出来单独比较。所以球员之间很难通过各自的数据进行比较,因为队友不同,位置不同,球队打法不同,对手不同,教练不同。这不同于科学实验,科学实验可以精确设计实验,把其它变量控制到基本一样,只改变其中一个变量。但篮球,你根本做不到啊。你能把时光倒流,把乔丹替换成科比,看看同一只队伍,同样的对手,科比能拿多少冠军,能得多少分吗?詹姆斯同理。

没有数据是不行的,但数据不是万能的。篮球本来是个集体运动,无论何种算法,要完美的把某个球员的作用单独体现出来,那基本是做不到的。这个问题从根本上就是做不到的,因为篮球作为一个系统,一个整体,其中的各个部分都是相互作用纠缠在一起的,根本就找不到方法把其中的每一个因素单独隔离出来单独比较。所以球员之间很难通过各自的数据进行比较,因为队友不同,位置不同,球队打法不同,对手不同,教练不同。这不同于科学实验,科学实验可以精确设计实验,把其它变量控制到基本一样,只改变其中一个变量。但篮球,你根本做不到啊。你能把时光倒流,把乔丹替换成科比,看看同一只队伍,同样的对手,科比能拿多少冠军,能得多少分吗?詹姆斯同理。

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没有数据是不行的,但数据不是万能的。篮球本来是个集体运动,无论何种算法,要完美的把某个球员的作用单独体现出来,那基本是做不到的。这个问题从根本上就是做不到的,因为篮球作为一个系统,一个整体,其中的各个部分都是相互作用纠缠在一起的,根本就找不到方法把其中的每一个因素单独隔离出来单独比较。所以球员之间很难通过各自的数据进行比较,因为队友不同,位置不同,球队打法不同,对手不同,教练不同。这不同于科学实验,科学实验可以精确设计实验,把其它变量控制到基本一样,只改变其中一个变量。但篮球,你根本做不到啊。你能把时光倒流,把乔丹替换成科比,看看同一只队伍,同样的对手,科比能拿多少冠军,能得多少分吗?詹姆斯同理。

没有数据是不行的,但数据不是万能的。篮球本来是个集体运动,无论何种算法,要完美的把某个球员的作用单独体现出来,那基本是做不到的。这个问题从根本上就是做不到的,因为篮球作为一个系统,一个整体,其中的各个部分都是相互作用纠缠在一起的,根本就找不到方法把其中的每一个因素单独隔离出来单独比较。所以球员之间很难通过各自的数据进行比较,因为队友不同,位置不同,球队打法不同,对手不同,教练不同。这不同于科学实验,科学实验可以精确设计实验,把其它变量控制到基本一样,只改变其中一个变量。但篮球,你根本做不到啊。你能把时光倒流,把乔丹替换成科比,看看同一只队伍,同样的对手,科比能拿多少冠军,能得多少分吗?詹姆斯同理。

但是我们可以用观察分析得出一些接近真相的数据

但是我们可以用观察分析得出一些接近真相的数据

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没有数据是不行的,但数据不是万能的。篮球本来是个集体运动,无论何种算法,要完美的把某个球员的作用单独体现出来,那基本是做不到的。这个问题从根本上就是做不到的,因为篮球作为一个系统,一个整体,其中的各个部分都是相互作用纠缠在一起的,根本就找不到方法把其中的每一个因素单独隔离出来单独比较。所以球员之间很难通过各自的数据进行比较,因为队友不同,位置不同,球队打法不同,对手不同,教练不同。这不同于科学实验,科学实验可以精确设计实验,把其它变量控制到基本一样,只改变其中一个变量。但篮球,你根本做不到啊。你能把时光倒流,把乔丹替换成科比,看看同一只队伍,同样的对手,科比能拿多少冠军,能得多少分吗?詹姆斯同理。

没有数据是不行的,但数据不是万能的。篮球本来是个集体运动,无论何种算法,要完美的把某个球员的作用单独体现出来,那基本是做不到的。这个问题从根本上就是做不到的,因为篮球作为一个系统,一个整体,其中的各个部分都是相互作用纠缠在一起的,根本就找不到方法把其中的每一个因素单独隔离出来单独比较。所以球员之间很难通过各自的数据进行比较,因为队友不同,位置不同,球队打法不同,对手不同,教练不同。这不同于科学实验,科学实验可以精确设计实验,把其它变量控制到基本一样,只改变其中一个变量。但篮球,你根本做不到啊。你能把时光倒流,把乔丹替换成科比,看看同一只队伍,同样的对手,科比能拿多少冠军,能得多少分吗?詹姆斯同理。

但是我们可以用观察分析得出一些接近真相的数据

但是我们可以用观察分析得出一些接近真相的数据

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引用 @413038309 发表的:
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是吗?那我好奇他具体怎么统计的,反正我觉得很复杂,需要评价很多行为的具体作用,可能出场时间不同标准也不同,还有打法不同,标准可能也不会不同,毕竟一直拿球的就有天然优势,热身快,等等

是吗?那我好奇他具体怎么统计的,反正我觉得很复杂,需要评价很多行为的具体作用,可能出场时间不同标准也不同,还有打法不同,标准可能也不会不同,毕竟一直拿球的就有天然优势,热身快,等等

细节我们不懂,但这类数据模型是有的,每个球队都会购买

细节我们不懂,但这类数据模型是有的,每个球队都会购买

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引用 @俺们长大了 发表的:
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这么简单个图都看不明白?这个数据表对比的就是同时代的球员,好比这个时代的第二名不一定弱于另一个时代的第一名。非要用关公战秦琼来论证数据不合理,不就是为了拔高某些美如画的玩意吗

这么简单个图都看不明白?这个数据表对比的就是同时代的球员,好比这个时代的第二名不一定弱于另一个时代的第一名。非要用关公战秦琼来论证数据不合理,不就是为了拔高某些美如画的玩意吗

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但是我们可以用观察分析得出一些接近真相的数据

但是我们可以用观察分析得出一些接近真相的数据

关键是:你如何知道你得到的是“真相”

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引用 @Sindious 发表的:
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那我就更不懂你在瞎扯淡什么了 无球型球星出手大量依靠挡拆后手递手投篮和跑出空位后的接球投 按你的理论这些分都应该打折防守资源都被队友拉走了 反而持球型球员大多数都是在对手防守下出手 因为长期持球的人反而没人防这种说法是很反智的

另外和你说一下隔壁足球就是这么算的 弄出了一套C罗只会无球吃饼梅西大量持球应该加分的理论

那我就更不懂你在瞎扯淡什么了 无球型球星出手大量依靠挡拆后手递手投篮和跑出空位后的接球投 按你的理论这些分都应该打折防守资源都被队友拉走了 反而持球型球员大多数都是在对手防守下出手 因为长期持球的人反而没人防这种说法是很反智的

另外和你说一下隔壁足球就是这么算的 弄出了一套C罗只会无球吃饼梅西大量持球应该加分的理论

这些思考都是可以讨论的,

这些思考都是可以讨论的,

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引用 @shevcench1 发表的:
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这么简单个图都看不明白?这个数据表对比的就是同时代的球员,好比这个时代的第二名不一定弱于另一个时代的第一名。非要用关公战秦琼来论证数据不合理,不就是为了拔高某些美如画的玩意吗

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这么简单个图都看不明白?这个数据表对比的就是同时代的球员,好比这个时代的第二名不一定弱于另一个时代的第一名。非要用关公战秦琼来论证数据不合理,不就是为了拔高某些美如画的玩意吗

你看不懂我说的么?就是同时代的,按这个图张伯伦完爆拉塞尔,大梦不如上将马龙,邓肯不如加内特司机。魔术师这图上出现频率和科比差不多。

所以你根本不知道张伯伦和拉塞尔同时代,大梦和上将马龙同时代,邓肯和简内特司机同时代么?

你看不懂我说的么?就是同时代的,按这个图张伯伦完爆拉塞尔,大梦不如上将马龙,邓肯不如加内特司机。魔术师这图上出现频率和科比差不多。

所以你根本不知道张伯伦和拉塞尔同时代,大梦和上将马龙同时代,邓肯和简内特司机同时代么?

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看你的角色。
最顶级球星:就是球队战绩。
普通球星:刷到数据就好。
角色球员:完成教练任务。

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最顶级球星:就是球队战绩。
普通球星:刷到数据就好。
角色球员:完成教练任务。

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引用 @俺们长大了 发表的:
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你看不懂我说的么?就是同时代的,按这个图张伯伦完爆拉塞尔,大梦不如上将马龙,邓肯不如加内特司机。魔术师这图上出现频率和科比差不多。

所以你根本不知道张伯伦和拉塞尔同时代,大梦和上将马龙同时代,邓肯和简内特司机同时代么?

你看不懂我说的么?就是同时代的,按这个图张伯伦完爆拉塞尔,大梦不如上将马龙,邓肯不如加内特司机。魔术师这图上出现频率和科比差不多。

所以你根本不知道张伯伦和拉塞尔同时代,大梦和上将马龙同时代,邓肯和简内特司机同时代么?

没那么多工夫一一查数据,就拿你说的高阶数据表中显示马龙超奥拉朱旺不合理来掰扯下。马龙高阶数据登顶是96至99年,虽然俩人年龄相差不大,但大梦的小幅下滑在96-97赛季,大幅下滑发生在97-98赛季年,而马龙的这两个赛季正值个人和球队的双重巅峰,98-99赛季才有小幅下滑。后续的3-4个赛季也一直维持着头部球员的水准。01-02赛季大梦退役前的最后一季,邮差仍然能达到22+8的水准。96至99年,马龙是比奥拉朱旺更好的球员我认为是一个比较清晰的事实。所以在这个窗口期上榜的马龙压过大梦,我不认为是什么不合理情况。

没那么多工夫一一查数据,就拿你说的高阶数据表中显示马龙超奥拉朱旺不合理来掰扯下。马龙高阶数据登顶是96至99年,虽然俩人年龄相差不大,但大梦的小幅下滑在96-97赛季,大幅下滑发生在97-98赛季年,而马龙的这两个赛季正值个人和球队的双重巅峰,98-99赛季才有小幅下滑。后续的3-4个赛季也一直维持着头部球员的水准。01-02赛季大梦退役前的最后一季,邮差仍然能达到22+8的水准。96至99年,马龙是比奥拉朱旺更好的球员我认为是一个比较清晰的事实。所以在这个窗口期上榜的马龙压过大梦,我不认为是什么不合理情况。

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Re:真正的高阶数据到底是什么?
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2001~2008年,麦迪科比交手15次,科比29+5+5,麦迪22+5+5,谁是更强的球员?
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2001~2008年,麦迪科比交手15次,科比29+5+5,麦迪22+5+5,谁是更强的球员?
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