徐达真的比不过关羽吗? 551回复/ 50253818 浏览

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引用 @渣权秃肥 发表的:
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看战线更是个CJB啊,被人从北虐到南,守的地全部丢了,人被活捉两次

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看战线更是个CJB啊,被人从北虐到南,守的地全部丢了,人被活捉两次

为什么要看战线,因为战线是“对称战斗”中最重要的依据。
刘备集团前期不懂政治,得罪门阀得罪豪强得罪军阀,基本上是全程被追着打,而这段时间就是关羽的成长期。
关羽差不多是绝北道时期才开始打对称战斗,包括兵力地形劣势时暴打乐进,顺手压制曹仁,面对士气补给占优的徐晃军先退却但能打回来,然后率领自己练的水军暴打于禁庞德,威震中原,最后在魏吴+糜芳联手背刺之下战死,这可不是看战报能看明白的。
顺便一提,糜芳背刺的原因是因为糜芳疯狂贪污+军械走私。

为什么要看战线,因为战线是“对称战斗”中最重要的依据。
刘备集团前期不懂政治,得罪门阀得罪豪强得罪军阀,基本上是全程被追着打,而这段时间就是关羽的成长期。
关羽差不多是绝北道时期才开始打对称战斗,包括兵力地形劣势时暴打乐进,顺手压制曹仁,面对士气补给占优的徐晃军先退却但能打回来,然后率领自己练的水军暴打于禁庞德,威震中原,最后在魏吴+糜芳联手背刺之下战死,这可不是看战报能看明白的。
顺便一提,糜芳背刺的原因是因为糜芳疯狂贪污+军械走私。

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引用 @syh192508 发表的:
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徐达是争goat的,关羽是东汉全明星

徐达是争goat的,关羽是东汉全明星

先想办法争个三国全明星吧。。

先想办法争个三国全明星吧。。

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引用 @喜美泪三叉戟 发表的:
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糜芳这事纯关羽自己找死,糜芳没有完成任务,你要么就以此为借口去了他的职换人,要么就先既往不咎仗打完再算,关羽倒好,先威胁别人等我仗打完就收拾你,然后不做任何处理让这两人守后方大本营,这种弱智行为不是找死是什么?

糜芳这事纯关羽自己找死,糜芳没有完成任务,你要么就以此为借口去了他的职换人,要么就先既往不咎仗打完再算,关羽倒好,先威胁别人等我仗打完就收拾你,然后不做任何处理让这两人守后方大本营,这种弱智行为不是找死是什么?

关张倆兄弟的通病了。刘备不也这么说张飞的么“鞭挞健儿而复令在左右。”

关张倆兄弟的通病了。刘备不也这么说张飞的么“鞭挞健儿而复令在左右。”

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引用 @MVP冠军小前塔图姆 发表的:
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韩信啥时候能争goat了?王者荣耀里吗?

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韩信啥时候能争goat了?王者荣耀里吗?

韩信应该从十哲里出来你进去,兵家四圣也该把韩信踢出去你进来

韩信应该从十哲里出来你进去,兵家四圣也该把韩信踢出去你进来

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虽然二爷忠义,但能力战绩跟徐天德完全没法比

虽然二爷忠义,但能力战绩跟徐天德完全没法比

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引用 @除我雷霆都是zha 发表的:
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我觉得徐达不是那次大败仗能进历史前五,现在也是前十守门员的水平

我觉得徐达不是那次大败仗能进历史前五,现在也是前十守门员的水平

其实输过一次,比赢三次的经验值都高

其实输过一次,比赢三次的经验值都高[祈祷]

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徐达历史前十,关羽只是普通七十五大

徐达历史前十,关羽只是普通七十五大

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引用 @tryeveryday 发表的:
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徐达的战绩,比三国里任何一个人都硬

徐达的战绩,比三国里任何一个人都硬

徐达常遇春带领军队开进北京城的意义极其重大,从赵匡胤时代到这一刻燕云地区几百年终于回到汉人政权,两宋元明清那是对南方人说的,北方只有辽金元明清。
徐达在大一统的明朝功臣第二,生前封公,死后封王,关羽在偏安一隅的蜀汉是啥爵位?
关羽最多给徐达做个前锋,不对,徐达的前锋大将是常遇春,关羽比常遇春都差十万八千里

徐达常遇春带领军队开进北京城的意义极其重大,从赵匡胤时代到这一刻燕云地区几百年终于回到汉人政权,两宋元明清那是对南方人说的,北方只有辽金元明清。
徐达在大一统的明朝功臣第二,生前封公,死后封王,关羽在偏安一隅的蜀汉是啥爵位?
关羽最多给徐达做个前锋,不对,徐达的前锋大将是常遇春,关羽比常遇春都差十万八千里

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引用 @用户2136694779 发表的:
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徐达是明朝最牛的,关羽又不是汉朝最牛的,正史,军事能力,徐达不如韩信霍去病一根jb毛

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徐达是明朝最牛的,关羽又不是汉朝最牛的,正史,军事能力,徐达不如韩信霍去病一根jb毛

无知且自信

无知且自信

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引用 @恪守忠孝仁义的kobe 发表的:
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徐达没有那次大败也只是前五的有力竞争者,可惜被王保保打得争前十守门员

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徐达没有那次大败也只是前五的有力竞争者,可惜被王保保打得争前十守门员

那次甚至不能算输,到你这成大败了

那次甚至不能算输,到你这成大败了

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引用 @虎扑JR0530887804 发表的:
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其实输过一次,比赢三次的经验值都高[祈祷]

其实输过一次,比赢三次的经验值都高[祈祷]

哈哈问题是前面几位都是几乎一场没输过的人,更别谈大败了

哈哈问题是前面几位都是几乎一场没输过的人,更别谈大败了

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引用 @tryeveryday 发表的:
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徐达的战绩,比三国里任何一个人都硬

徐达的战绩,比三国里任何一个人都硬

三国任一个国家有徐达常遇春,统一概率加倍不止

三国任一个国家有徐达常遇春,统一概率加倍不止

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我记得历史上北伐成功的不也就两次嘛

我记得历史上北伐成功的不也就两次嘛

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引用 @再一次welcome 发表的:
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你这话充分说明了你才是不学无术到可笑的地步。关羽没有防备东吴吗?事实相反,他把城池加固到后面东吴一个普通将领靠这个城池硬生生防退曹操的地步,然后还不停的保持联络。但那个时候,全世界都没想到,城池没攻破,守城的糜芳会叛变!然后军士的家属一起沦陷,前线的关羽怎么打?糜芳在当时什么地位?他们家是刘备的第一桶金,元老中的元老,和刘备多少风浪都过来了,现在优势在我的时候竟然叛变了?就相当于李世民底下的尉迟恭玄武门之后该论功行赏的时候叛变,相当于赵匡胤黄袍加身后潘仁美叛变,相当于朱元璋天下一统后常遇春叛变。糜芳的叛变,也真的是三国谜团之一了。

你这话充分说明了你才是不学无术到可笑的地步。
关羽没有防备东吴吗?事实相反,他把城池加固到后面东吴一个普通将领靠这个城池硬生生防退曹操的地步,然后还不停的保持联络。
但那个时候,全世界都没想到,城池没攻破,守城的糜芳会叛变!然后军士的家属一起沦陷,前线的关羽怎么打?
糜芳在当时什么地位?他们家是刘备的第一桶金,元老中的元老,和刘备多少风浪都过来了,现在优势在我的时候竟然叛变了?
就相当于李世民底下的尉迟恭玄武门之后该论功行赏的时候叛变,相当于赵匡胤黄袍加身后潘仁美叛变,相当于朱元璋天下一统后常遇春叛变。
糜芳的叛变,也真的是三国谜团之一了。

有什么谜团,刘备在徐州的时候糜家作为当地豪族有能量给刘备,离开徐州之后就完全比不了荆州派和东州派,刘备肯定要重用有更大能量的荆州人,糜芳在刘备这里就是个守边疆的,投到孙权那边最起码算是上岸了,后来还领兵打过仗,地位比跟刘备高多了

有什么谜团,刘备在徐州的时候糜家作为当地豪族有能量给刘备,离开徐州之后就完全比不了荆州派和东州派,刘备肯定要重用有更大能量的荆州人,糜芳在刘备这里就是个守边疆的,投到孙权那边最起码算是上岸了,后来还领兵打过仗,地位比跟刘备高多了

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引用 @再一次welcome 发表的:
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你这话充分说明了你才是不学无术到可笑的地步。关羽没有防备东吴吗?事实相反,他把城池加固到后面东吴一个普通将领靠这个城池硬生生防退曹操的地步,然后还不停的保持联络。但那个时候,全世界都没想到,城池没攻破,守城的糜芳会叛变!然后军士的家属一起沦陷,前线的关羽怎么打?糜芳在当时什么地位?他们家是刘备的第一桶金,元老中的元老,和刘备多少风浪都过来了,现在优势在我的时候竟然叛变了?就相当于李世民底下的尉迟恭玄武门之后该论功行赏的时候叛变,相当于赵匡胤黄袍加身后潘仁美叛变,相当于朱元璋天下一统后常遇春叛变。糜芳的叛变,也真的是三国谜团之一了。

你这话充分说明了你才是不学无术到可笑的地步。
关羽没有防备东吴吗?事实相反,他把城池加固到后面东吴一个普通将领靠这个城池硬生生防退曹操的地步,然后还不停的保持联络。
但那个时候,全世界都没想到,城池没攻破,守城的糜芳会叛变!然后军士的家属一起沦陷,前线的关羽怎么打?
糜芳在当时什么地位?他们家是刘备的第一桶金,元老中的元老,和刘备多少风浪都过来了,现在优势在我的时候竟然叛变了?
就相当于李世民底下的尉迟恭玄武门之后该论功行赏的时候叛变,相当于赵匡胤黄袍加身后潘仁美叛变,相当于朱元璋天下一统后常遇春叛变。
糜芳的叛变,也真的是三国谜团之一了。

破案了,朱然守下江陵的时候,主要还是突然刑天铠甲附体。直接化身超人了,打退魏军之后,刑天铠甲开口说,要不是我关刑天,你个东吴普通将领守得住。

破案了,朱然守下江陵的时候,主要还是突然刑天铠甲附体。直接化身超人了,打退魏军之后,刑天铠甲开口说,要不是我关刑天,你个东吴普通将领守得住。

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引用 @ArangarO_o 发表的:
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关羽应该是常遇春水平

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关羽应该是常遇春水平

一个球员碰瓷不了老马贝利不代表就能碰瓷克鲁伊夫贝肯鲍尔了。

一个球员碰瓷不了老马贝利不代表就能碰瓷克鲁伊夫贝肯鲍尔了。

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引用 @烂命飞 发表的:
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我承认主要是被东吴鼠辈衬托的,军事实力不主要,但威震华夏四字足矣

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我承认主要是被东吴鼠辈衬托的,军事实力不主要,但威震华夏四字足矣

主打的就是威震华夏之后,头在魏、身在吴、魂在蜀,达成三国里唯一一个三分天下的人是吧

主打的就是威震华夏之后,头在魏、身在吴、魂在蜀,达成三国里唯一一个三分天下的人是吧

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Re:徐达真的比不过关羽吗?
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