二战名将怎么排,谁第一 323回复/ 50102585 浏览

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山本?

山本?

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拿人头堆出的第一

拿人头堆出的第一

朱可夫可不是只会堆人头,他能把溃兵、新兵、学生乃至市民这些看起来就像是炮灰的角色捏合成一支部队,抵挡住德国精锐的进攻,再反推回去,这几乎是不可能完成的任务,没几个将军敢说打包票能赢这种战役。另外,懂得集中优势兵力打击敌人,这对于一个好的指挥官来说并不丢人。指挥百万大军不是说说这么简单的。

朱可夫可不是只会堆人头,他能把溃兵、新兵、学生乃至市民这些看起来就像是炮灰的角色捏合成一支部队,抵挡住德国精锐的进攻,再反推回去,这几乎是不可能完成的任务,没几个将军敢说打包票能赢这种战役。另外,懂得集中优势兵力打击敌人,这对于一个好的指挥官来说并不丢人。指挥百万大军不是说说这么简单的。

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山本一木

山本一木

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不管,麦大帅必须第一

不管,麦大帅必须第一

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逆风翻盘,或者以弱胜强才能体现将领的水平。这点上老曼的第三次哈尔科夫战役打的是真的精彩,苏联老朱救火队员称号含金量也是极高的。蒙哥马利在欧陆昏招一个接一个,美国那一票将军基本都是靠资源碾压平推。

逆风翻盘,或者以弱胜强才能体现将领的水平。这点上老曼的第三次哈尔科夫战役打的是真的精彩,苏联老朱救火队员称号含金量也是极高的。蒙哥马利在欧陆昏招一个接一个,美国那一票将军基本都是靠资源碾压平推。

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朱可夫神中神

朱可夫神中神

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拿人头堆出的第一

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即使用人头堆也是要高水平的指挥能力,多多益善的故事国内从小就听,为啥善的是韩信不是刘邦,还不是能力不行

即使用人头堆也是要高水平的指挥能力,多多益善的故事国内从小就听,为啥善的是韩信不是刘邦,还不是能力不行

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拿人头堆出的第一

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你能么?运输大队长人更多,怎么也没拿第一。

你能么?运输大队长人更多,怎么也没拿第一。

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你这分类也有点疑问,巴顿隆美尔名气大,但是也就指挥集团军级别,跟苏联的方面军统帅差档次…再者,苏联有罗科索夫斯基怎么没有科涅夫?华斯基直到最后对关东军一战才晋升元帅,跟科涅夫、罗斯基也不在一个档次上…山本五十六在日本都算不上最有实力…艾森豪威尔职位高但是是纯玩政治的,类似的还有次一点的麦克阿瑟,他们基本上跟名将无关,美国陆军还是巴顿的上级布莱德雷更有能力和代表性…英国有个蒙哥马利值得拉出来说说…德国的莫德尔可以拿出来讨论,但明显跟朱可夫比差一些,古德里安和曼施坦因级别不够,邓尼茨是海军的,德国海军还能拿来说事?

你这分类也有点疑问,巴顿隆美尔名气大,但是也就指挥集团军级别,跟苏联的方面军统帅差档次…
再者,苏联有罗科索夫斯基怎么没有科涅夫?华斯基直到最后对关东军一战才晋升元帅,跟科涅夫、罗斯基也不在一个档次上…
山本五十六在日本都算不上最有实力…
艾森豪威尔职位高但是是纯玩政治的,类似的还有次一点的麦克阿瑟,他们基本上跟名将无关,美国陆军还是巴顿的上级布莱德雷更有能力和代表性…
英国有个蒙哥马利值得拉出来说说…
德国的莫德尔可以拿出来讨论,但明显跟朱可夫比差一些,古德里安和曼施坦因级别不够,邓尼茨是海军的,德国海军还能拿来说事?

蒙哥马利,是不是市场白给行动那个。。。

蒙哥马利,是不是市场白给行动那个。。。

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德三的话,古德里安只是装甲集群司令没办法和战区司令比较,隆美尔战区太小,莫德尔和曼施泰因还可以,但其实他俩真没有博克和伦德施泰特更适合,只是希特勒把这俩撤职了。
苏联自己选也不会选华西列夫斯基,朱可夫,罗科索夫斯基,科涅夫(这货前期败仗挺多的),科涅夫可以考虑用切尔尼亚霍夫斯基替代。
美国,尼米兹没上过前线,艾森豪威尔只是组织者,选斯普鲁恩斯,哈尔西,李梅(战略轰炸的意义很大的)

德三的话,古德里安只是装甲集群司令没办法和战区司令比较,隆美尔战区太小,莫德尔和曼施泰因还可以,但其实他俩真没有博克和伦德施泰特更适合,只是希特勒把这俩撤职了。
苏联自己选也不会选华西列夫斯基,朱可夫,罗科索夫斯基,科涅夫(这货前期败仗挺多的),科涅夫可以考虑用切尔尼亚霍夫斯基替代。
美国,尼米兹没上过前线,艾森豪威尔只是组织者,选斯普鲁恩斯,哈尔西,李梅(战略轰炸的意义很大的)

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虽然我国不参与,但是我希望麦克阿瑟进前五

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虽然我国不参与,但是我希望麦克阿瑟进前五

安排

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拿人头堆出的第一

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你们那里像你这样不读书的人真多

你们那里像你这样不读书的人真多

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引用 @娶个啦风的泥称吧 发表的:
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逆风翻盘,或者以弱胜强才能体现将领的水平。这点上老曼的第三次哈尔科夫战役打的是真的精彩,苏联老朱救火队员称号含金量也是极高的。蒙哥马利在欧陆昏招一个接一个,美国那一票将军基本都是靠资源碾压平推。

逆风翻盘,或者以弱胜强才能体现将领的水平。这点上老曼的第三次哈尔科夫战役打的是真的精彩,苏联老朱救火队员称号含金量也是极高的。蒙哥马利在欧陆昏招一个接一个,美国那一票将军基本都是靠资源碾压平推。

手握劣势兵力的将领应该适当加分,这也是德三能参与这个讨论的基础,不是谁最后赢了就肯定是第一。

手握劣势兵力的将领应该适当加分,这也是德三能参与这个讨论的基础,不是谁最后赢了就肯定是第一。

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引用 @阿利桑德罗 发表的:
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朱可夫断档第一…

朱可夫断档第一…

朱可夫?一个旧骑兵军官出身的大老粗,在苏军总参谋部任职期间被嫌弃啥都不懂,问题解决不了只会向下级施压。

苏德战争中他真正的长处是提出的所有要求,基本斯大林都会同意。要兵有兵要坦克有坦克要炮弹有炮弹要空军支援有空军支援,每次都打拴狗赢的仗。在诺门罕用绝对优势兵力甚至前半场被23师团打得撤退,补给休整后靠着绝对绝对绝对优势勉强才击退缺粮少弹的日军,苏联解体后解密材料拿出来一看,好家伙,人员交换比还输了,装甲战车交换比更是难看到将近10比1的程度。

斯大林格勒战役,崔可夫的司令部顶在前线,几个月都没什么功夫过河来洗个澡换件衣服,用两个人一条枪的白兵与德军精锐第六集团军一条巷子一条巷子地厮杀。这种仗他朱可夫打过吗?没有!

朱可夫?一个旧骑兵军官出身的大老粗,在苏军总参谋部任职期间被嫌弃啥都不懂,问题解决不了只会向下级施压。

苏德战争中他真正的长处是提出的所有要求,基本斯大林都会同意。要兵有兵要坦克有坦克要炮弹有炮弹要空军支援有空军支援,每次都打拴狗赢的仗。在诺门罕用绝对优势兵力甚至前半场被23师团打得撤退,补给休整后靠着绝对绝对绝对优势勉强才击退缺粮少弹的日军,苏联解体后解密材料拿出来一看,好家伙,人员交换比还输了,装甲战车交换比更是难看到将近10比1的程度。

斯大林格勒战役,崔可夫的司令部顶在前线,几个月都没什么功夫过河来洗个澡换件衣服,用两个人一条枪的白兵与德军精锐第六集团军一条巷子一条巷子地厮杀。这种仗他朱可夫打过吗?没有!

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市场花园行动如果成功,1944年圣诞节德国就完蛋了,高收益高风险,做出这种战役规划没毛病。

不是说蒙哥马利作为主要负责人打输了不该背锅,一群人一边喊着朱可夫救火队员一边连蒙哥马利从师长做起都干过些啥不知道,只会喊白给,又无知又双标。

市场花园行动如果成功,1944年圣诞节德国就完蛋了,高收益高风险,做出这种战役规划没毛病。

不是说蒙哥马利作为主要负责人打输了不该背锅,一群人一边喊着朱可夫救火队员一边连蒙哥马利从师长做起都干过些啥不知道,只会喊白给,又无知又双标。

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引用 @拳师老七 发表的:
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朱可夫没有隆美尔和山本名气大?

朱可夫没有隆美尔和山本名气大?

有个好的诨号也是很有利于出名的

有个好的诨号也是很有利于出名的

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美国这些将领里,尼米兹拴狗赢,哪怕是珍珠港之后美国海军对日本海军都是优势,说什么美国海军劣势翻盘纯粹是美国舆论给自己贴金的凡尔赛文学。他手下的哈尔西和斯普鲁恩斯都是指挥时犯过大毛病的,但因为优势在我都没酿成大祸。真正优秀的、应该也是二战真正第一名的航母指挥官弗莱彻惨遭背锅,落到地摊文军迷都没人知道的境地。

巴顿绝对是第一流的装甲兵团统帅,他从骑兵军官时代就展现出非凡才能。其他美军战略级别的陆军将军们基本上都是政治家。

麦克阿瑟生涯高光是仁川登陆,那一仗从战役前期组织到成功登陆并立下圣诞节回家吃火鸡的flag前,打得都很牛逼。二战的麦克阿瑟乏善可陈,至于被志愿军打回38线以后么就不谈了。说麦克阿瑟一点也没有当将军的才能不公平,但美国陆军史上最大的两次败仗都是他打出来的,也只能负分滚粗了。

美国这些将领里,尼米兹拴狗赢,哪怕是珍珠港之后美国海军对日本海军都是优势,说什么美国海军劣势翻盘纯粹是美国舆论给自己贴金的凡尔赛文学。他手下的哈尔西和斯普鲁恩斯都是指挥时犯过大毛病的,但因为优势在我都没酿成大祸。真正优秀的、应该也是二战真正第一名的航母指挥官弗莱彻惨遭背锅,落到地摊文军迷都没人知道的境地。

巴顿绝对是第一流的装甲兵团统帅,他从骑兵军官时代就展现出非凡才能。其他美军战略级别的陆军将军们基本上都是政治家。

麦克阿瑟生涯高光是仁川登陆,那一仗从战役前期组织到成功登陆并立下圣诞节回家吃火鸡的flag前,打得都很牛逼。二战的麦克阿瑟乏善可陈,至于被志愿军打回38线以后么就不谈了。说麦克阿瑟一点也没有当将军的才能不公平,但美国陆军史上最大的两次败仗都是他打出来的,也只能负分滚粗了。

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引用 @冰骑士 发表的:
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大家都说朱可夫,尼米兹。为啥隆美尔和山本的名气却更大?

大家都说朱可夫,尼米兹。为啥隆美尔和山本的名气却更大?

因为战败了吧,人们总是喜欢孤胆英雄

因为战败了吧,人们总是喜欢孤胆英雄

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德国最有名的古不帅、隆不在、曼不群和莫不攻,不是说不厉害,而是德国其他一些没那么出名的其实完全不比他们差,克莱斯特、龙德施泰特,克鲁格等等。整体而言德国陆军的将军如果是日本国足,那苏联将军们大概就是中国国足,只有少数苏军尖子比如瓦图京能达到德军同仁顶级水平,德军第一名评起来没意义,有多少人,十几人还是二十几人算第一集团,这种评选才有意义。

德国最有名的古不帅、隆不在、曼不群和莫不攻,不是说不厉害,而是德国其他一些没那么出名的其实完全不比他们差,克莱斯特、龙德施泰特,克鲁格等等。整体而言德国陆军的将军如果是日本国足,那苏联将军们大概就是中国国足,只有少数苏军尖子比如瓦图京能达到德军同仁顶级水平,德军第一名评起来没意义,有多少人,十几人还是二十几人算第一集团,这种评选才有意义。

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Re:二战名将怎么排,谁第一
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