名宿讨论:曼联在6个月持续出现逼抢问题,是球员还是教练问题 95回复/ 2618479 浏览

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我个人觉得,一两场是球员战术理解问题。七八场甚至十多场这样,那是教练的问题,说明这教练不会打高位的战术,要是持续六个月就是球员的问题了,打不了高位。但教练如果中间换打法别头铁,那为什么不再看看未来的效果呢?

我个人觉得,一两场是球员战术理解问题。七八场甚至十多场这样,那是教练的问题,说明这教练不会打高位的战术,要是持续六个月就是球员的问题了,打不了高位。但教练如果中间换打法别头铁,那为什么不再看看未来的效果呢?

人员组成有问题,教练理念和识人也有问题。

人员组成有问题,教练理念和识人也有问题。

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而且这赛季每次都被对方打转换进攻一打一个准赛季初疼嗨还说呢我们要做转换质量最高的球队

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而且这赛季每次都被对方打转换进攻
一打一个准
赛季初疼嗨还说呢
我们要做转换质量最高的球队

可能少了个被字

可能少了个被字

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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大概是攻防瞬间转换时防守落位布置

大概是攻防瞬间转换时防守落位布置

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引用 @大和田晓 发表的:
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怎么说呢 我懂你的意思 但是rest defence 我真的不知道怎么说

我看有的人说是歇息防守 但是rest有其他的意思 说不知道怎么说

所以我直接用专业的说法了 我想大概是丢球之后的防守吧

很容易被人打穿

怎么说呢 我懂你的意思 但是rest defence 我真的不知道怎么说

我看有的人说是歇息防守 但是rest有其他的意思 说不知道怎么说

所以我直接用专业的说法了 我想大概是丢球之后的防守吧

很容易被人打穿

攻守转换的落位吧,这方面曼联一直都不太好。

攻守转换的落位吧,这方面曼联一直都不太好。

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引用 @吃饼前吆 发表的:
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这也就是芒特受伤一直没上,要是像球盲们赛季开始前憧憬的4141前场两个中场跑不死实际无头苍蝇一样乱抢只会比这更难看。

对抗下拿球能力更强的攻击型中场反过来在逼抢时下脚成功率会比更弱的人强,这赛季麦迪逊福登巴克利这几个球感好的成功率都在五成以上,要远高于厄德高b费索博这一款四成以上的,当然这只是球员本身个人能力有别而已,这几个效率高的人里尤其是麦迪逊的防守并不值得吹,足球的统计剥离实际效果呈现而只盯着数字的大小没什么意义。攻击型中场们防守效果大多数比较差的原因有两点,第一是散步,有的人进攻端任务很重需要大量拿球吸引防守为队友制造空间和挨踢所以干脆不防了,先不论对错,假设成立的情况下也需要先看他在进攻端做这些事情的效果是不是给了对手足够大的威胁得以把压力拽上去。第二是胡乱扑抢,这是大多数攻击型中场会犯的错误,中场站位高的球员在防守压迫时理当以先卡住传球线路为主,上抢失败后也需要快速回去落位而不是连续追接球人,球队的前场逼抢如果没有非常训练有素的联动,盲目的去扑对手拿球人是很愚蠢的行为,最近很典型的就是打卢顿那个丢球前进攻端配合失误三个中场全在前场时b费两连扑没成功被对面一脚豁然开朗。曼联的高位逼抢显然杂乱无序,这是一再被证明的了,球队核心拿球能力弱消化不了球权同时后场也普遍没什么运动能力本来也不适合这么踢,能勉强顶的基本都被这战术整上病榻了。另外就是中场第三人的人选,有的人眼里埃里克森整得跟个什么大师似的,他在热刺时期基本就跟目前的布鲁诺毫无区别,是典中典的新兴数据流跑射型进攻核心,因为轮椅化了只能踢拖后反而球队控不住中场就给人感觉需要上他简直是好笑至极。目前的队内资源严重不足,也就只能靠梅努用一些控带来撑一撑了,他还很嫩,防守端也有不小的问题。

要把高位逼抢体系训练好确实需要一定时间,但不觉得滕赫教练组能有这本事和意向,因为根本没看到啥苗头,从硬买芒特这一点看也很滑稽,整得像是觉得球员只要在逼抢上有自主积极性就行,对下脚技巧防守意识和体型几乎没要求似的。球员这东西,可不是真的能设置学习方向就能顺利吸纳的机器人,已经养成散步习惯的人除非是荣辱感很强的重要比赛,不然是不会不划的。根本智慧就有限的球员,不是你要他们卡线他们就真学得会卡线的。

这也就是芒特受伤一直没上,要是像球盲们赛季开始前憧憬的4141前场两个中场跑不死实际无头苍蝇一样乱抢只会比这更难看。

对抗下拿球能力更强的攻击型中场反过来在逼抢时下脚成功率会比更弱的人强,这赛季麦迪逊福登巴克利这几个球感好的成功率都在五成以上,要远高于厄德高b费索博这一款四成以上的,当然这只是球员本身个人能力有别而已,这几个效率高的人里尤其是麦迪逊的防守并不值得吹,足球的统计剥离实际效果呈现而只盯着数字的大小没什么意义。攻击型中场们防守效果大多数比较差的原因有两点,第一是散步,有的人进攻端任务很重需要大量拿球吸引防守为队友制造空间和挨踢所以干脆不防了,先不论对错,假设成立的情况下也需要先看他在进攻端做这些事情的效果是不是给了对手足够大的威胁得以把压力拽上去。第二是胡乱扑抢,这是大多数攻击型中场会犯的错误,中场站位高的球员在防守压迫时理当以先卡住传球线路为主,上抢失败后也需要快速回去落位而不是连续追接球人,球队的前场逼抢如果没有非常训练有素的联动,盲目的去扑对手拿球人是很愚蠢的行为,最近很典型的就是打卢顿那个丢球前进攻端配合失误三个中场全在前场时b费两连扑没成功被对面一脚豁然开朗。曼联的高位逼抢显然杂乱无序,这是一再被证明的了,球队核心拿球能力弱消化不了球权同时后场也普遍没什么运动能力本来也不适合这么踢,能勉强顶的基本都被这战术整上病榻了。另外就是中场第三人的人选,有的人眼里埃里克森整得跟个什么大师似的,他在热刺时期基本就跟目前的布鲁诺毫无区别,是典中典的新兴数据流跑射型进攻核心,因为轮椅化了只能踢拖后反而球队控不住中场就给人感觉需要上他简直是好笑至极。目前的队内资源严重不足,也就只能靠梅努用一些控带来撑一撑了,他还很嫩,防守端也有不小的问题。

要把高位逼抢体系训练好确实需要一定时间,但不觉得滕赫教练组能有这本事和意向,因为根本没看到啥苗头,从硬买芒特这一点看也很滑稽,整得像是觉得球员只要在逼抢上有自主积极性就行,对下脚技巧防守意识和体型几乎没要求似的。球员这东西,可不是真的能设置学习方向就能顺利吸纳的机器人,已经养成散步习惯的人除非是荣辱感很强的重要比赛,不然是不会不划的。根本智慧就有限的球员,不是你要他们卡线他们就真学得会卡线的。

看球不看人也不仅仅是攻击中场的问题了,曼联好几位都是如此。

看球不看人也不仅仅是攻击中场的问题了,曼联好几位都是如此。

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我觉得是拉爵或者腾子都面对的一个问题:想固定一套打法,貫彻一线队与青训。思路没错,但前人拼凑的阵容特点太碎片化,不足以统一战术思想与特色。然而又觉得一直坚持打防守反击对长远建队目标而说不利!因此,目前是改革的阵痛期。另一个坑是曼联在球员挖掘等专业足球管理稀烂(管理层庸人太多),而让腾子兼顾过多不擅长的球员买入工作为自己增多了更多的改革的难度!

我觉得是拉爵或者腾子都面对的一个问题:想固定一套打法,貫彻一线队与青训。思路没错,但前人拼凑的阵容特点太碎片化,不足以统一战术思想与特色。然而又觉得一直坚持打防守反击对长远建队目标而说不利!因此,目前是改革的阵痛期。另一个坑是曼联在球员挖掘等专业足球管理稀烂(管理层庸人太多),而让腾子兼顾过多不擅长的球员买入工作为自己增多了更多的改革的难度!

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我觉得是拉爵或者腾子都面对的一个问题:想固定一套打法,貫彻一线队与青训。思路没错,但前人拼凑的阵容特点太碎片化,不足以统一战术思想与特色。然而又觉得一直坚持打防守反击对长远建队目标而说不利!因此,目前是改革的阵痛期。另一个坑是曼联在球员挖掘等专业足球管理稀烂(管理层庸人太多),而让腾子兼顾过多不擅长的球员买入工作为自己增多了更多的改革的难度!

我觉得是拉爵或者腾子都面对的一个问题:想固定一套打法,貫彻一线队与青训。思路没错,但前人拼凑的阵容特点太碎片化,不足以统一战术思想与特色。然而又觉得一直坚持打防守反击对长远建队目标而说不利!因此,目前是改革的阵痛期。另一个坑是曼联在球员挖掘等专业足球管理稀烂(管理层庸人太多),而让腾子兼顾过多不擅长的球员买入工作为自己增多了更多的改革的难度!

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为什么前场看上去很擅长逼抢但总是给中场留下巨大空档,很简单,因为我们中后场人员构成老化严重,根本不支持高位逼抢。前面抢上去了,中后场跟不上这个节奏,阵型脱节就会出现这种情况。

为什么前场看上去很擅长逼抢但总是给中场留下巨大空档,很简单,因为我们中后场人员构成老化严重,根本不支持高位逼抢。前面抢上去了,中后场跟不上这个节奏,阵型脱节就会出现这种情况。

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引用 @坚过石坚 发表的:
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反正我看到上一场是被富勒姆逼抢……

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反正我看到上一场是被富勒姆逼抢……

看到后场出球稍微好一点的球队,一下子就直通中场,然后就是射门,这么多场被射门次数超多不是偶然

看到后场出球稍微好一点的球队,一下子就直通中场,然后就是射门,这么多场被射门次数超多不是偶然

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引用 @Inyuwan 发表的:
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我个人觉得,一两场是球员战术理解问题。七八场甚至十多场这样,那是教练的问题,说明这教练不会打高位的战术,要是持续六个月就是球员的问题了,打不了高位。但教练如果中间换打法别头铁,那为什么不再看看未来的效果呢?

我个人觉得,一两场是球员战术理解问题。七八场甚至十多场这样,那是教练的问题,说明这教练不会打高位的战术,要是持续六个月就是球员的问题了,打不了高位。但教练如果中间换打法别头铁,那为什么不再看看未来的效果呢?

后场马奎尔太慢防线不能太压上,后腰卡塞米罗太慢也没办法回追,那防线就自然没办法压上这个基本逻辑是贯穿整个赛季的,但现在曼联是要求中场和前场都需要上抢的,一方面在前场抢到球可以就地进攻,配合速度相对快的前场这一点就更有效了,另外一方面就是规避后场组织进攻能力疲乏的老问题

后场马奎尔太慢防线不能太压上,后腰卡塞米罗太慢也没办法回追,那防线就自然没办法压上这个基本逻辑是贯穿整个赛季的,但现在曼联是要求中场和前场都需要上抢的,一方面在前场抢到球可以就地进攻,配合速度相对快的前场这一点就更有效了,另外一方面就是规避后场组织进攻能力疲乏的老问题

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引用 @b费点射 发表的:
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有拉什福德就不可能真正成功的高位逼抢

有拉什福德就不可能真正成功的高位逼抢

12月按着拉什福德踢替补时,高位一定踢的很好吧?打伯恩茅斯 西汉姆一定都是大胜吧?
到现在还把问题按在球员身上,和你们的水平比,曼联的成绩还是太好了

12月按着拉什福德踢替补时,高位一定踢的很好吧?打伯恩茅斯 西汉姆一定都是大胜吧?
到现在还把问题按在球员身上,和你们的水平比,曼联的成绩还是太好了

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一群大英名宿说话扭扭捏捏,好吧真话我来说:因为有拉什福德在场上,所以就是60个月也会持续出现逼抢问题!!前场一群人在抢就他在眼神散步防守能打好高位才出鬼怪呢,打高位时经常看大B跑前锋位置上去逼抢,他是站在左路散步,其他两个中场高位跟不跟?不跟的话B哥身后空一大片你们说前后脱节、跟的话球被对面传导出来打反击直面后卫线又得折返跑回自己禁区,后卫线同理,你们中前场逼不住我们后卫线也是在做折返跑……最后你们一个个都在说是教练战术原因?

一群大英名宿说话扭扭捏捏,好吧真话我来说:因为有拉什福德在场上,所以就是60个月也会持续出现逼抢问题!!前场一群人在抢就他在眼神散步防守能打好高位才出鬼怪呢,打高位时经常看大B跑前锋位置上去逼抢,他是站在左路散步,其他两个中场高位跟不跟?不跟的话B哥身后空一大片你们说前后脱节、跟的话球被对面传导出来打反击直面后卫线又得折返跑回自己禁区,后卫线同理,你们中前场逼不住我们后卫线也是在做折返跑……最后你们一个个都在说是教练战术原因?

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引用 @虎扑老看 发表的:
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有没有发现,虽然一直在互捅,但最后胜利的总是曼联?我觉得曼联的战术,其实就是高位逼抢与低位防守的结合。

有没有发现,虽然一直在互捅,但最后胜利的总是曼联?我觉得曼联的战术,其实就是高位逼抢与低位防守的结合。

是的,曼联前场的配置就适合打反击,有速度但是脚下糙,曼城阿森纳那种传切打不出来,所以必须要给前场这几个空间跑起来,小乔拉师傅一对一过人都不怎么样,一旦没有空间冲刺就没啥威胁,B费的传球也不如丁丁精准,但是反击中传球还是很到位的,总的来说曼联现在的打法是必然却又无奈的选择

是的,曼联前场的配置就适合打反击,有速度但是脚下糙,曼城阿森纳那种传切打不出来,所以必须要给前场这几个空间跑起来,小乔拉师傅一对一过人都不怎么样,一旦没有空间冲刺就没啥威胁,B费的传球也不如丁丁精准,但是反击中传球还是很到位的,总的来说曼联现在的打法是必然却又无奈的选择

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引用 @虎扑老看 发表的:
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有没有发现,虽然一直在互捅,但最后胜利的总是曼联?我觉得曼联的战术,其实就是高位逼抢与低位防守的结合。

有没有发现,虽然一直在互捅,但最后胜利的总是曼联?我觉得曼联的战术,其实就是高位逼抢与低位防守的结合。

是的,曼联前场的配置就适合打反击,有速度但是脚下糙,曼城阿森纳那种传切打不出来,所以必须要给前场这几个空间跑起来,小乔拉师傅一对一过人都不怎么样,一旦没有空间冲刺就没啥威胁,B费的传球也不如丁丁精准,但是反击中传球还是很到位的,总的来说曼联现在的打法是必然却又无奈的选择

是的,曼联前场的配置就适合打反击,有速度但是脚下糙,曼城阿森纳那种传切打不出来,所以必须要给前场这几个空间跑起来,小乔拉师傅一对一过人都不怎么样,一旦没有空间冲刺就没啥威胁,B费的传球也不如丁丁精准,但是反击中传球还是很到位的,总的来说曼联现在的打法是必然却又无奈的选择

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高位无法贯彻是中卫太慢了,上赛季为啥马奎尔铁替补,利马伤了只能妥协打低位

高位无法贯彻是中卫太慢了,上赛季为啥马奎尔铁替补,利马伤了只能妥协打低位

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引用 @Andy0412 发表的:
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12月按着拉什福德踢替补时,高位一定踢的很好吧?打伯恩茅斯 西汉姆一定都是大胜吧?到现在还把问题按在球员身上,和你们的水平比,曼联的成绩还是太好了

12月按着拉什福德踢替补时,高位一定踢的很好吧?打伯恩茅斯 西汉姆一定都是大胜吧?
到现在还把问题按在球员身上,和你们的水平比,曼联的成绩还是太好了

因为还有个b费,这两坨踢不了高位,踢低位曼联球迷又不干又拿不到冠军,指望他们什么重要冠军都拿不到,而且随时像22赛季突然崩盘。

因为还有个b费,这两坨踢不了高位,踢低位曼联球迷又不干又拿不到冠军,指望他们什么重要冠军都拿不到,而且随时像22赛季突然崩盘。

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我个人觉得,一两场是球员战术理解问题。七八场甚至十多场这样,那是教练的问题,说明这教练不会打高位的战术,要是持续六个月就是球员的问题了,打不了高位。但教练如果中间换打法别头铁,那为什么不再看看未来的效果呢?

我个人觉得,一两场是球员战术理解问题。七八场甚至十多场这样,那是教练的问题,说明这教练不会打高位的战术,要是持续六个月就是球员的问题了,打不了高位。但教练如果中间换打法别头铁,那为什么不再看看未来的效果呢?

战术体系问题,曼联这阵容 和意甲国米一样的老和慢,不如踢三后卫,加纳乔踢一个影锋 改成两翼位去冲刺,腾合格战术固化 就一套活,关键人员一伤就没戏了

战术体系问题,曼联这阵容 和意甲国米一样的老和慢,不如踢三后卫,加纳乔踢一个影锋 改成两翼位去冲刺,腾合格战术固化 就一套活,关键人员一伤就没戏了

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Re:名宿讨论:曼联在6个月持续出现逼抢问题,是球员还是教练问题
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