理性讨论:同样是削藩,为什么汉景帝能平定七国之乱,而朱允炆却摆不平靖难之役? 101回复/ 4244962 浏览

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实际上汉景帝时期的藩王权力比明初的藩王权力大多了 朱允炆这都输真的水平很垃圾了

实际上汉景帝时期的藩王权力比明初的藩王权力大多了 朱允炆这都输真的水平很垃圾了

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引用 @虎扑JR1229189460 发表的:
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当然是因为朱允炆军事太菜了,用的都是什么玩意,实际上朱允炆因为合法登基,在建文4年朱棣孤注一掷下南京之前,基本盘稳得很,就没有出现大规模文官武将投敌现象,虽然野战输的多,但兵员不断,地盘并未受损多少,直到灵璧之战前,不调回徐辉祖朱棣估计都没啥戏,还有个拿着40万兵首鼠两端的梅殷,开门出降的李景隆,要知道晚年昏聩的萧衍都坚守台城好几个月,可以说朱允炆重用的不是酒囊饭袋的fw,就是空有忠心的fw

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当然是因为朱允炆军事太菜了,用的都是什么玩意,实际上朱允炆因为合法登基,在建文4年朱棣孤注一掷下南京之前,基本盘稳得很,就没有出现大规模文官武将投敌现象,虽然野战输的多,但兵员不断,地盘并未受损多少,直到灵璧之战前,不调回徐辉祖朱棣估计都没啥戏,还有个拿着40万兵首鼠两端的梅殷,开门出降的李景隆,要知道晚年昏聩的萧衍都坚守台城好几个月,可以说朱允炆重用的不是酒囊饭袋的fw,就是空有忠心的fw

徐辉祖这种被朱棣见一次爆一次的是怎么能当成胜负手的

徐辉祖这种被朱棣见一次爆一次的是怎么能当成胜负手的

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引用 @原昵称设砼计 发表的:
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讲道理,景帝也没有直接砸吴王刘濞啊,砸的他儿子。所以,朱允炆要砸,也应该是把朱高炽叫过来砸死。

讲道理,景帝也没有直接砸吴王刘濞啊,砸的他儿子。
所以,朱允炆要砸,也应该是把朱高炽叫过来砸死。

朱高煦:一言为定

朱高煦:一言为定

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那当然是因为朱允炆太菜了呗,人家汉景帝起码是盛世明君,能力比朱允炆强太多了

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那当然是因为朱允炆太菜了呗,人家汉景帝起码是盛世明君,能力比朱允炆强太多了

我有个想法 给这个藩王叔叔奖赏 让他们进京 第二年继续讲奖励进京 第三年继续 鸿门宴 全部抓住 软禁

我有个想法 给这个藩王叔叔奖赏 让他们进京 第二年继续讲奖励进京 第三年继续 鸿门宴 全部抓住 软禁

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引用 @李云龙楚云飞巅峰抱团打鬼子 发表的:
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朱高煦:一言为定

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世子已砸,汝当勉励之?

世子已砸,汝当勉励之?

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朱黄孙政治能力太差,用人眼光也不行,本来无悬念的局面,愣是逼着支持者站队,我要是头部家族我也不会完全看好他。骚操作把实际支持率拱手送给了他叔

朱黄孙政治能力太差,用人眼光也不行,本来无悬念的局面,愣是逼着支持者站队,我要是头部家族我也不会完全看好他。骚操作把实际支持率拱手送给了他叔

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周亚夫和李景隆的区别

周亚夫和李景隆的区别

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引用 @我是小帆帆yyds 发表的:
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那当然是因为朱允炆太菜了呗,人家汉景帝起码是盛世明君,能力比朱允炆强太多了

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那当然是因为朱允炆太菜了呗,人家汉景帝起码是盛世明君,能力比朱允炆强太多了

毕竟下棋都能锤死同宗兄弟的,可不是善茬

毕竟下棋都能锤死同宗兄弟的,可不是善茬

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朱允炆稍微正常点儿朱棣都没戏。。。。。继位才多久就弄死一个,抓了几个,老爷子尸骨未寒啊,这么削说他不忠不孝不仁不义都可以,就这种行为朱棣都还是打得很艰难,他稍微用点儿脑子慢慢来,养成猪有啥难的

朱允炆稍微正常点儿朱棣都没戏。。。。。继位才多久就弄死一个,抓了几个,老爷子尸骨未寒啊,这么削说他不忠不孝不仁不义都可以,就这种行为朱棣都还是打得很艰难,他稍微用点儿脑子慢慢来,养成猪有啥难的

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引用 @三花聚顶本是幻 发表的:
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正解,朱允炆彻底被江南文官集团给忽悠瘸了,撤销卫所,保举制,降低江南税赋,都是走南宋朝廷旧路,彻底背叛他爷爷的政策,打压勋贵集团,又搞以文制武那一套,勋贵集团彻底倒向朱棣,除了几个建文帝提拔的死忠,朱棣根本没遇到像样的抵抗,那些文官死的是真不冤,尤其是方孝儒,亲戚朋友师生全都保举做官,死的一点不冤枉

正解,朱允炆彻底被江南文官集团给忽悠瘸了,撤销卫所,保举制,降低江南税赋,都是走南宋朝廷旧路,彻底背叛他爷爷的政策,打压勋贵集团,又搞以文制武那一套,勋贵集团彻底倒向朱棣,除了几个建文帝提拔的死忠,朱棣根本没遇到像样的抵抗,那些文官死的是真不冤,尤其是方孝儒,亲戚朋友师生全都保举做官,死的一点不冤枉

???朱棣要不是孤注一掷能赢?建文是蠢,但要说朱棣轻松上位,那不是胡说八道吗

???朱棣要不是孤注一掷能赢?建文是蠢,但要说朱棣轻松上位,那不是胡说八道吗

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前有晁错,后有窦婴

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邦哥留下了周勃父子,老猪留下了最猛的藩王,此消彼长,打个屁啊?

邦哥留下了周勃父子,老猪留下了最猛的藩王,此消彼长,打个屁啊?

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引用 @ddpig 发表的:
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???朱棣要不是孤注一掷能赢?建文是蠢,但要说朱棣轻松上位,那不是胡说八道吗

???朱棣要不是孤注一掷能赢?建文是蠢,但要说朱棣轻松上位,那不是胡说八道吗

没说他轻松啊,难的是树起反旗之前,之后就各种带路党了,你建文帝骚操作导致武将勋贵集团组团投降带路,一路推到南京,你不会真以为李景隆很菜吧?你不会真以为耿炳文想跟朱棣死磕吧?

没说他轻松啊,难的是树起反旗之前,之后就各种带路党了,你建文帝骚操作导致武将勋贵集团组团投降带路,一路推到南京,你不会真以为李景隆很菜吧?你不会真以为耿炳文想跟朱棣死磕吧?

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引用 @一盘红烧肉 发表的:
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毕竟下棋都能锤死同宗兄弟的,可不是善茬

毕竟下棋都能锤死同宗兄弟的,可不是善茬

当年选代王登基的开国功勋真是走了大眼,谁知道代王这一脉祖孙三代一个比一个狠。

当年选代王登基的开国功勋真是走了大眼,谁知道代王这一脉祖孙三代一个比一个狠。

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要削你建文就认真削叫什么勿伤朕叔。逼死湘王那时候这锅就背定了。

要削你建文就认真削叫什么勿伤朕叔。逼死湘王那时候这锅就背定了。

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引用 @我是小帆帆yyds 发表的:
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那当然是因为朱允炆太菜了呗,人家汉景帝起码是盛世明君,能力比朱允炆强太多了

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那当然是因为朱允炆太菜了呗,人家汉景帝起码是盛世明君,能力比朱允炆强太多了

汉景帝比朱允文狠多了,下棋能捶死势力最强的诸侯王继承人。就这朱允文有这狠劲,早就把朱棣灭了。

汉景帝比朱允文狠多了,下棋能捶死势力最强的诸侯王继承人。就这朱允文有这狠劲,早就把朱棣灭了。

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引用 @星尘的回忆 发表的:
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汉景帝用人也就那样,七国之乱是历史趋势但是同时也是人祸,周亚夫是他爹留给他嘱咐必要的时候要用的

汉景帝用人也就那样,七国之乱是历史趋势但是同时也是人祸,周亚夫是他爹留给他嘱咐必要的时候要用的

厉害的是他爹。

厉害的是他爹。

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朱元璋把能杀的全杀了

朱元璋把能杀的全杀了

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引用 @10912051 发表的:
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汉景帝比朱允文狠多了,下棋能捶死势力最强的诸侯王继承人。就这朱允文有这狠劲,早就把朱棣灭了。

汉景帝比朱允文狠多了,下棋能捶死势力最强的诸侯王继承人。就这朱允文有这狠劲,早就把朱棣灭了。

不是因为汉景帝他弟和周亚夫厉害吗?汉景帝也是吓得不行

不是因为汉景帝他弟和周亚夫厉害吗?汉景帝也是吓得不行

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Re:理性讨论:同样是削藩,为什么汉景帝能平定七国之乱,而朱允炆却摆不平靖难之役?
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