全部回帖
楼主两篇相关帖子我都看完了,作为财会相关专业人员真的惭愧,自己都没有这么仔细去查阅报表的耐心,佩服楼主的专业和细致。其实夏窗国米多次从米兰手里抢人成功的时候,我并没有太多失落,因为我觉得弗拉泰西是意大利传统四不像中场,而图拉姆价格太高,完全失去了免签的优势。当然我觉得这样说肯定会被人说吃不到葡萄说葡萄酸,但我当时就觉得国米这套操作财政压力很大,只是没想到国米已经到了欧冠夺冠都填不上坑的程度了。我最认同的就是马队和红鸟其实没啥对错,只是观念不一致,马队肯定懂球,也识人,只不过红鸟不愿意选择马队的路线。还是那句话,从经营一家公司的角度,红鸟的确选的路子风险更小,更健康,只是未来几年要出成绩也比较难,只能保证每年踢欧冠,等国米掉链子以后试试看能不能联赛博下冠军。像今年冠军无望前四无忧,那就去博一下欧联冠军。如果国米的坠落是注定的,那么米兰稳住自己的核心阵容,的确在未来几年会成绩非常稳定,甚至还有意外惊喜。
楼主两篇相关帖子我都看完了,作为财会相关专业人员真的惭愧,自己都没有这么仔细去查阅报表的耐心,佩服楼主的专业和细致。
其实夏窗国米多次从米兰手里抢人成功的时候,我并没有太多失落,因为我觉得弗拉泰西是意大利传统四不像中场,而图拉姆价格太高,完全失去了免签的优势。当然我觉得这样说肯定会被人说吃不到葡萄说葡萄酸,但我当时就觉得国米这套操作财政压力很大,只是没想到国米已经到了欧冠夺冠都填不上坑的程度了。
我最认同的就是马队和红鸟其实没啥对错,只是观念不一致,马队肯定懂球,也识人,只不过红鸟不愿意选择马队的路线。还是那句话,从经营一家公司的角度,红鸟的确选的路子风险更小,更健康,只是未来几年要出成绩也比较难,只能保证每年踢欧冠,等国米掉链子以后试试看能不能联赛博下冠军。像今年冠军无望前四无忧,那就去博一下欧联冠军。
如果国米的坠落是注定的,那么米兰稳住自己的核心阵容,的确在未来几年会成绩非常稳定,甚至还有意外惊喜。
先得活下来,命都没了还踢个毛啊。
先得活下来,命都没了还踢个毛啊。
这话有什么不对?
这话有什么不对?
12年之后米兰两只球队被尤文九连冠不就是后果吗?只顾眼前。结果工资与营收完全不符。眼睁睁耻辱这么多年
12年之后米兰两只球队被尤文九连冠不就是后果吗?只顾眼前。结果工资与营收完全不符。眼睁睁耻辱这么多年
意大利是个资源贫瘠国,意甲养三支顶级球队已经非常吃力了。米兰既然没有尤文的政商关系,只能以拖待变,练好内功,盖好自建球场,等待国际犯错,从顶级球队掉下来,吃尸体,这个思路并没有错。
意大利是个资源贫瘠国,意甲养三支顶级球队已经非常吃力了。米兰既然没有尤文的政商关系,只能以拖待变,练好内功,盖好自建球场,等待国际犯错,从顶级球队掉下来,吃尸体,这个思路并没有错。
参考拿波里和罗马,这俩队长期排在意甲前四。罗马堆工资想搏一把冠军,结果没进欧冠,垮了。拿波里稳扎稳打,去年人品大爆发,夺冠了。今年即使进不了欧冠,他的工资结构也不怕。
参考拿波里和罗马,这俩队长期排在意甲前四。罗马堆工资想搏一把冠军,结果没进欧冠,垮了。拿波里稳扎稳打,去年人品大爆发,夺冠了。今年即使进不了欧冠,他的工资结构也不怕。
小张家的养老钱感觉保不住了。。。这一年年的坑只会越来越大,而且当世界经济特别是美元经济开始有危机的时候,这估值就要水了啊。。。
小张家的养老钱感觉保不住了。。。这一年年的坑只会越来越大,而且当世界经济特别是美元经济开始有危机的时候,这估值就要水了啊。。。
水是不会。但是美资确实玩得好。你看看NBA。这几年涨的多邪乎。要是按NBA的净资产增益能平套欧洲足球。那这些足球俱乐部都让人抢没了。但是这么多年了。总是水土不服
水是不会。但是美资确实玩得好。你看看NBA。这几年涨的多邪乎。要是按NBA的净资产增益能平套欧洲足球。那这些足球俱乐部都让人抢没了。但是这么多年了。总是水土不服
没有啊,你正文里说的21-22年亏损2.4亿,不是我说的,我没查那么远的财报。
但是这些都是operation margin, 如果你说的大笔借款是算国米的账,应该显示在finanical expernse里,当然不是目前能看到的23年Q3 季报。
我觉得我们AC米兰的财务状况当然是比国米要好的,但是从财务的角度,国米离摇摇欲坠还差得很远。目前也没有必要质疑国米财报的真实性,这些数字都是在主页上能够找到的。
楼主要知道,体育界的大IP的估值都在涨,回头给找你篇 Altman Solon 的研报咱们共同学习下
没有啊,你正文里说的21-22年亏损2.4亿,不是我说的,我没查那么远的财报。
但是这些都是operation margin, 如果你说的大笔借款是算国米的账,应该显示在finanical expernse里,当然不是目前能看到的23年Q3 季报。
我觉得我们AC米兰的财务状况当然是比国米要好的,但是从财务的角度,国米离摇摇欲坠还差得很远。目前也没有必要质疑国米财报的真实性,这些数字都是在主页上能够找到的。
楼主要知道,体育界的大IP的估值都在涨,回头给找你篇 Altman Solon 的研报咱们共同学习下
不远啊。这份财报也是刚刚公开的。我帖子里有截图你自己可以看看。而且财报都是左侧数据是当年的。右侧是上年的。你自己先看看。你说的是2.4亿一下减亏到8500万。我告诉你不是。是21年2.4亿。22年1.4亿。23年8500万。然后你说的估值上涨是这样。净资产增益是有规律的。不是说今天净资产10个亿。一年涨3个亿。5个亿。这一点不用看文章。红鸟收购米兰不就是23年成交的吗。这个是最好的参考值了。因为成交了。价值公开了。你用成交价去锚定就可以了。我不知道你是做实物还是搞理论的啊。我说一句。说什么都可以。但是一定要能落地。落不了地就是没人买单。这是我一个讨论问题的出发点。
不远啊。这份财报也是刚刚公开的。我帖子里有截图你自己可以看看。而且财报都是左侧数据是当年的。右侧是上年的。你自己先看看。你说的是2.4亿一下减亏到8500万。我告诉你不是。是21年2.4亿。22年1.4亿。23年8500万。然后你说的估值上涨是这样。净资产增益是有规律的。不是说今天净资产10个亿。一年涨3个亿。5个亿。这一点不用看文章。红鸟收购米兰不就是23年成交的吗。这个是最好的参考值了。因为成交了。价值公开了。你用成交价去锚定就可以了。我不知道你是做实物还是搞理论的啊。我说一句。说什么都可以。但是一定要能落地。落不了地就是没人买单。这是我一个讨论问题的出发点。
还有我一个就是去年国米遭遇黑天鹅事件,搞区块链的企业主赞助商Digitalbits一分钱都没有付。后来国米为赛季的最后两场比赛找到了临时赞助商派拉蒙,然后派拉蒙也成了国米新赛季的主赞助商。光赞助商上面又能多2200万进账。
“”As of the date of this report, contracted sponsorship fees for the current fiscal year ending on June 30, 2024 amount to approximately €75M (€22M higher than actual figure recorded in the fiscal year ended on June 30, 2023)“”
“”“contract signed beginning of July 2023 with Paramount+ as Official Front Jersey Partner for the 23/24 sporting season (contract expiring on June 30, 2024). Paramount+ has been on the front of our main jersey in the last two official matches of the 22/23 sporting season (including the UCL final) after that, on May 26, 2023, we terminated Digitalbits contract following their contractual breach in respect of payments of due fees (please refer to next paragraph for more details). ”
我在36kr上找到一个汇总图,说起来,咱们米兰的财政是最好的,比起国米,其实尤文的问题才是最大的。
[图片]
还有我一个就是去年国米遭遇黑天鹅事件,搞区块链的企业主赞助商Digitalbits一分钱都没有付。后来国米为赛季的最后两场比赛找到了临时赞助商派拉蒙,然后派拉蒙也成了国米新赛季的主赞助商。光赞助商上面又能多2200万进账。
“”As of the date of this report, contracted sponsorship fees for the current fiscal year ending on June 30, 2024 amount to approximately €75M (€22M higher than actual figure recorded in the fiscal year ended on June 30, 2023)“”
“”“contract signed beginning of July 2023 with Paramount+ as Official Front Jersey Partner for the 23/24 sporting season (contract expiring on June 30, 2024). Paramount+ has been on the front of our main jersey in the last two official matches of the 22/23 sporting season (including the UCL final) after that, on May 26, 2023, we terminated Digitalbits contract following their contractual breach in respect of payments of due fees (please refer to next paragraph for more details). ”
我在36kr上找到一个汇总图,说起来,咱们米兰的财政是最好的,比起国米,其实尤文的问题才是最大的。
尤文就别说了。他能把球员的工资合同外包出去就已经说明没有别的解决途径了
但是尤文我说实话。奈何有爸爸。就退一万步说。他报表上有1.85亿的固定资产球场。比较一下球场营收这块。两个米兰就是要饭的
尤文就别说了。他能把球员的工资合同外包出去就已经说明没有别的解决途径了
但是尤文我说实话。奈何有爸爸。就退一万步说。他报表上有1.85亿的固定资产球场。比较一下球场营收这块。两个米兰就是要饭的
首先。我回应一下
你如果说6.75%不算高利贷。我一句话都不说了。马上到期。我们看看下一份利率是多少。好吧。没什么可计较
然后你所谓的延期支付5000万不能算工资成本。那什么是成本。你当期损益不计成本。放递延支出。要不要计入以后年度损益
别玩文字游戏。我已经说过了。欧盟允许在疫情期间这么做账。合法。巴萨也这么做账。尤文也这么做账。但是米兰没有递延支出。那请问工资应该怎么比较呢。整段话看下来说了等于没说。其实把话说透就完了。你这5000万按权责发生制归属于哪个年度。就回答这个就可以了
我没看到还有什么别的。
这样吧。我也说的有点乱了。
麻烦直接回答者两个问题。亏损逐年减少是事实。但是债务是不是实际存在的。你给债权人怎么画饼。你还有什么抵押物
第二就是工资。这5000万。按权责发生制。应该归属哪个年度。是永远都不计入未来的成本当中了吗?
首先。我回应一下
你如果说6.75%不算高利贷。我一句话都不说了。马上到期。我们看看下一份利率是多少。好吧。没什么可计较
然后你所谓的延期支付5000万不能算工资成本。那什么是成本。你当期损益不计成本。放递延支出。要不要计入以后年度损益
别玩文字游戏。我已经说过了。欧盟允许在疫情期间这么做账。合法。巴萨也这么做账。尤文也这么做账。但是米兰没有递延支出。那请问工资应该怎么比较呢。整段话看下来说了等于没说。其实把话说透就完了。你这5000万按权责发生制归属于哪个年度。就回答这个就可以了
我没看到还有什么别的。
这样吧。我也说的有点乱了。
麻烦直接回答者两个问题。亏损逐年减少是事实。但是债务是不是实际存在的。你给债权人怎么画饼。你还有什么抵押物
第二就是工资。这5000万。按权责发生制。应该归属哪个年度。是永远都不计入未来的成本当中了吗?
我啊。认真看了一遍。你们可以继续传话。
首先表格我看了。我认为没有大的问题。当然最后结果要看披露出来的正式报告。
但是文字部分转来转去。总是在回避一个原则问题。就是你报表上4.15亿欧元的债券和8000万的股东借款。到底存在。还是不存在。如果不存在。4000万的财务成本是什么。
第二个。这些债券和股东借款。是国米公司的债务。还是实控人个人债务。到底应该由谁来还
第三个。国米的实控人有没有可能。像尤文图斯母公司那样。自己掏钱把账平掉。有还是没有
第四个。如果最后这个钱由国米来还。那起码你要有利润吧。你现在还亏损。你预计本赛季当年还要亏损4000万。那么以后年度你要么增收。要么降本。实际措施是什么。你说吧。洋洋洒洒的。也写了7..8条。文笔呢。看着也不错。可是仔细看呢。没有一条能落地的具体措施。
我最后也总结一句。网络聊天。本来就是各抒己见。但是起码口径要对上。本来没什么可争辩的。我在帖子里也说过了。你今天不是给老板写PPT呢。你觉得这世界一切都在向好。我没有什么可反驳的。我只知道不管是债务性融资还是权益性融资。是钱就有成本。借了钱就要还。我说心里话我希望你们能花出个黎明。如果你们能逼耐克给你们一份1.2亿一年的球衣合同。你们能靠巡回表演一年赚1.44亿。那是给意甲趟路呢。现在不是一家两家低。都低。彪马给米兰的合同也是一年3000万。尤文也就4000多万。你要是能签1个亿。其他两家都可以照着你们谈。加油
我啊。认真看了一遍。你们可以继续传话。
首先表格我看了。我认为没有大的问题。当然最后结果要看披露出来的正式报告。
但是文字部分转来转去。总是在回避一个原则问题。就是你报表上4.15亿欧元的债券和8000万的股东借款。到底存在。还是不存在。如果不存在。4000万的财务成本是什么。
第二个。这些债券和股东借款。是国米公司的债务。还是实控人个人债务。到底应该由谁来还
第三个。国米的实控人有没有可能。像尤文图斯母公司那样。自己掏钱把账平掉。有还是没有
第四个。如果最后这个钱由国米来还。那起码你要有利润吧。你现在还亏损。你预计本赛季当年还要亏损4000万。那么以后年度你要么增收。要么降本。实际措施是什么。你说吧。洋洋洒洒的。也写了7..8条。文笔呢。看着也不错。可是仔细看呢。没有一条能落地的具体措施。
我最后也总结一句。网络聊天。本来就是各抒己见。但是起码口径要对上。本来没什么可争辩的。我在帖子里也说过了。你今天不是给老板写PPT呢。你觉得这世界一切都在向好。我没有什么可反驳的。我只知道不管是债务性融资还是权益性融资。是钱就有成本。借了钱就要还。我说心里话我希望你们能花出个黎明。如果你们能逼耐克给你们一份1.2亿一年的球衣合同。你们能靠巡回表演一年赚1.44亿。那是给意甲趟路呢。现在不是一家两家低。都低。彪马给米兰的合同也是一年3000万。尤文也就4000多万。你要是能签1个亿。其他两家都可以照着你们谈。加油
其实,在苏宁几次融资的时候,我个人感觉很像格雷泽买曼联的交易了,只不过格雷泽的目标是赚钱,张家的目的是套现。张家肯定是亏得,这个毋庸置疑,但有一个很奇妙的点,张家国内的钱出不去,只能靠国米这个招牌通过抵押借贷现金来适度套现,最后结果可能会是橡树的钱进国米前就被截留一半去了其他地方。这也是为啥建行在香港起诉张家欠款却没法要求国内强制执行的原因。
其实我也看了一些经营数据,米兰这几年对比国际的稳定收入差距在5kw欧以上,但是支出方面节流在7-8kw,这是米兰能盈利的关键所在。不过国际的问题是之前大手大脚的遗留债务很高,前几年一直在清理坏账,现在财务也逐步健康,否则不会推动千万级别的续约。短期内,米兰成绩很难赶上国际,阵容实力还是有一小段差距的。这也就决定了米兰的收入会始终低于国际5kw左右。
但是米兰的好处在于没有利息拖累,国际的亏损核心原因是利息,甚至利息是亏损额的150%以上,这个包袱没办法解决,是张家强加的,所以国际运营并没有问题,问题根源是每年近亿的借贷利息直接导致了负债不断扩大。
其实,在苏宁几次融资的时候,我个人感觉很像格雷泽买曼联的交易了,只不过格雷泽的目标是赚钱,张家的目的是套现。张家肯定是亏得,这个毋庸置疑,但有一个很奇妙的点,张家国内的钱出不去,只能靠国米这个招牌通过抵押借贷现金来适度套现,最后结果可能会是橡树的钱进国米前就被截留一半去了其他地方。这也是为啥建行在香港起诉张家欠款却没法要求国内强制执行的原因。
其实我也看了一些经营数据,米兰这几年对比国际的稳定收入差距在5kw欧以上,但是支出方面节流在7-8kw,这是米兰能盈利的关键所在。不过国际的问题是之前大手大脚的遗留债务很高,前几年一直在清理坏账,现在财务也逐步健康,否则不会推动千万级别的续约。短期内,米兰成绩很难赶上国际,阵容实力还是有一小段差距的。这也就决定了米兰的收入会始终低于国际5kw左右。
但是米兰的好处在于没有利息拖累,国际的亏损核心原因是利息,甚至利息是亏损额的150%以上,这个包袱没办法解决,是张家强加的,所以国际运营并没有问题,问题根源是每年近亿的借贷利息直接导致了负债不断扩大。
哦,最后还是忘了说,为什么国米卖不掉,不是白头巾不买,是现在的估值小张卖不了。给你14个亿算吧,上边说了,纯经营坑到22年6月就接近6个亿了,今年又加8500万,小张从上家接过来的时候也是掏了钱的,那钱很有可能是张家最后的养老钱了,跑出去不易。但是他要20个亿人家白头巾也不像大傻子啊
哦,最后还是忘了说,为什么国米卖不掉,不是白头巾不买,是现在的估值小张卖不了。给你14个亿算吧,上边说了,纯经营坑到22年6月就接近6个亿了,今年又加8500万,小张从上家接过来的时候也是掏了钱的,那钱很有可能是张家最后的养老钱了,跑出去不易。但是他要20个亿人家白头巾也不像大傻子啊
分析的挺好的。结论对不对就不知道了。小张是沃顿商学院毕业的,正好,你和他比一比谁会算账。
分析的挺好的。结论对不对就不知道了。小张是沃顿商学院毕业的,正好,你和他比一比谁会算账。
上海匡慧网络科技有限公司 沪B2-20211235 沪ICP备2021021198号-6 Copyright ©2021 KUANGHUI All Rights Reserved. 匡慧公司 版权所有