单论军事才能,林彪在中国历史上能排在什么位置? 240回复/ 4943663 浏览

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所以你知道38军牢骚的来源是什么吗?真以为38军怕牺牲呢?

所以你知道38军牢骚的来源是什么吗?真以为38军怕牺牲呢?

我最烦你们这些人,讨论什么都搞明白就扯其他的,你告诉我万岁军,我知不知道来源,跟这讨论什么关系,还拿后面一句恶心人,恶心谁?

我最烦你们这些人,讨论什么都搞明白就扯其他的,你告诉我万岁军,我知不知道来源,跟这讨论什么关系,还拿后面一句恶心人,恶心谁?

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引用 @偶尔越狱 发表的:
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你这春秋笔法,是解放区被打烂了靠502翻盘,怎么让你说得跟502用胜仗把解放区打烂了似的?东北确实不是我军根据地,那难道蒋军就不是客场?

你这春秋笔法,是解放区被打烂了靠502翻盘,怎么让你说得跟502用胜仗把解放区打烂了似的?

东北确实不是我军根据地,那难道蒋军就不是客场?

解放区被打烂靠 502 翻盘?扯什么淡,解放战争开打的时候华东的民兵数量和根据地都是冠绝全国的,502 的一系列胜利,一方面是因为内线作战,解放区不可避免要遭到破坏,另一方面是作战就会有破坏根据地的代价,怎么说这个你也能高潮?
东北确实不是蒋匪的根据地,那么问题来了蒋匪在哪有靠谱的根据地?蒋匪也发动群众也土改也搞根据地建设?但是我军是真的需要搞得,所以东北民主联军在没有根据地的时候才会那么窘迫。

解放区被打烂靠 502 翻盘?扯什么淡,解放战争开打的时候华东的民兵数量和根据地都是冠绝全国的,502 的一系列胜利,一方面是因为内线作战,解放区不可避免要遭到破坏,另一方面是作战就会有破坏根据地的代价,怎么说这个你也能高潮?
东北确实不是蒋匪的根据地,那么问题来了蒋匪在哪有靠谱的根据地?蒋匪也发动群众也土改也搞根据地建设?但是我军是真的需要搞得,所以东北民主联军在没有根据地的时候才会那么窘迫。

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引用 @清秋化雨 发表的:
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其实暴兵的能力是102的功劳,32年102在反围剿时期就充分显示了他爆兵能力,还有43年-45年抗日时期,102在敌后大本营山东爆兵成当时共产党最大的军事集团,直接扭转了敌后局面。最后解放战争时期,出关四分之一的主力援助东北,还能保证山东留有20万的部队。所以这个功劳本来就不是101的,要算也得给102。102能做元帅,真以为没点本事随便算的啊。

其实暴兵的能力是102的功劳,32年102在反围剿时期就充分显示了他爆兵能力,还有43年-45年抗日时期,102在敌后大本营山东爆兵成当时共产党最大的军事集团,直接扭转了敌后局面。最后解放战争时期,出关四分之一的主力援助东北,还能保证山东留有20万的部队。所以这个功劳本来就不是101的,要算也得给102。102能做元帅,真以为没点本事随便算的啊。

很好,那么 502 内线作战所依赖的山东华中两大解放区建设,和解放战争初期华东冠绝全国的民兵数量,算不算别人的功劳呢?

很好,那么 502 内线作战所依赖的山东华中两大解放区建设,和解放战争初期华东冠绝全国的民兵数量,算不算别人的功劳呢?

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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林还真不用骂人,长期以来除了朱彭两位老总没人比他地位高,眼睛一瞪不说话就能吓倒一堆骄兵悍将

林还真不用骂人,长期以来除了朱彭两位老总没人比他地位高,眼睛一瞪不说话就能吓倒一堆骄兵悍将

我是说性格啊,彭老总地位更高 也是爱骂人的

我是说性格啊,彭老总地位更高 也是爱骂人的

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引用 @王老爷子lol 发表的:
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还得是高。高建国时逼近周恩来了

还得是高。高建国时逼近周恩来了

修养也曾超过伍豪啊

高那是低配版的修养,失势也更快

修养也曾超过伍豪啊

高那是低配版的修养,失势也更快

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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林写信鼓励毛,一方面表达支持,认为毛应该坚持自己正确的观点,另一方面批评了毛赌气要离开前委员的态度,认为毛应该坚持自己的观点,并有决心去纠正同志们的错误。毛回信称非常受感动,由于林的鼓励而“勇气起来了”。后来毛离开前委,也是林多次看望他,再往后被李德等人排挤得人厌狗嫌,也是林经常去看望他。林能当绝对嫡系那不是单纯因为上下级关系,是真的在政治上思想上军事上和毛保持高度一致。

林写信鼓励毛,一方面表达支持,认为毛应该坚持自己正确的观点,另一方面批评了毛赌气要离开前委员的态度,认为毛应该坚持自己的观点,并有决心去纠正同志们的错误。
毛回信称非常受感动,由于林的鼓励而“勇气起来了”。
后来毛离开前委,也是林多次看望他,再往后被李德等人排挤得人厌狗嫌,也是林经常去看望他。
林能当绝对嫡系那不是单纯因为上下级关系,是真的在政治上思想上军事上和毛保持高度一致。

方方面面的原因吧!毛也是把林当弟弟看,你看在弓弦弓背的事情上也只是训一句你是个娃娃懂得什么?要是别人可能就上纲上线了

方方面面的原因吧!毛也是把林当弟弟看,你看在弓弦弓背的事情上也只是训一句你是个娃娃懂得什么?要是别人可能就上纲上线了

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也不知道是谁乱说,是说他不同意出兵的事情么?
他不同意出兵可以,让你挂帅,为啥不去,说白了不还是没信心么?很多人说的是这点,到你们这里就演变成了批他是因为他不同意出兵,真是信口雌黄。再者,他都不打算挂帅了,他的军迷们又怎么好意思说如果他去朝鲜战场能打更好这些if呢?这不是招黑?

也不知道是谁乱说,是说他不同意出兵的事情么?
他不同意出兵可以,让你挂帅,为啥不去,说白了不还是没信心么?很多人说的是这点,到你们这里就演变成了批他是因为他不同意出兵,真是信口雌黄。再者,他都不打算挂帅了,他的军迷们又怎么好意思说如果他去朝鲜战场能打更好这些if呢?这不是招黑?

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引用 @梅西詹姆斯是goat 发表的:
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你手机里但凡有百度也不会这么胡说八道,你看好了是什么时候入朝的,1951年8月是1951年初是吧,真是笑死我了,现在也是2023年初。还有第五次战役都特么打完了,还第四次战役呢,你一点资料也不查是不是专门等着让我喷你呀。

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你手机里但凡有百度也不会这么胡说八道,你看好了是什么时候入朝的,1951年8月是1951年初是吧,真是笑死我了,现在也是2023年初。还有第五次战役都特么打完了,还第四次战役呢,你一点资料也不查是不是专门等着让我喷你呀。

确实是我打错了,不是51年初,而是50年底陈赓就已经去过朝鲜了。你的百度没告诉你陈赓入朝几次吗?
也是,我和发帖员计较什么,靠发帖吃饭的人想说就说吧。

确实是我打错了,不是51年初,而是50年底陈赓就已经去过朝鲜了。你的百度没告诉你陈赓入朝几次吗?
也是,我和发帖员计较什么,靠发帖吃饭的人想说就说吧。

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引用 @GNR战队经理 发表的:
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我最烦你们这些人,讨论什么都搞明白就扯其他的,你告诉我万岁军,我知不知道来源,跟这讨论什么关系,还拿后面一句恶心人,恶心谁?

我最烦你们这些人,讨论什么都搞明白就扯其他的,你告诉我万岁军,我知不知道来源,跟这讨论什么关系,还拿后面一句恶心人,恶心谁?

我也最烦你这种人,一点都不了解事情的真相就开始张嘴乱说。汉江南阻击战到底为什么发牢骚你知道吗?

我也最烦你这种人,一点都不了解事情的真相就开始张嘴乱说。汉江南阻击战到底为什么发牢骚你知道吗?

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引用 @GNR战队经理 发表的:
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502打神仙仗还少?

502打神仙仗还少?

果军都能和联合军比了?502能镇住四野那几个?看梁兴初第一次错过战机被怎么骂的。有些战机换502还的请示下,彭总能直接拍板。

果军都能和联合军比了?502能镇住四野那几个?看梁兴初第一次错过战机被怎么骂的。有些战机换502还的请示下,彭总能直接拍板。

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引用 @爱抽锐克的雪豹 发表的:
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这有啥过分的???

林彪反对对美国作战有啥错吗???中央内部反对的人很多,他们都是怕死吗???

教员决定作战之后,林彪是摆烂了还是干什么??

邓华接替黄永胜,提出洪将军搞后勤,自己还去苏联拉赞助。抗美援朝胜利和林总一点关系没有是吧?

这有啥过分的???

林彪反对对美国作战有啥错吗???中央内部反对的人很多,他们都是怕死吗???

教员决定作战之后,林彪是摆烂了还是干什么??

邓华接替黄永胜,提出洪将军搞后勤,自己还去苏联拉赞助。抗美援朝胜利和林总一点关系没有是吧?

论坛傻子比较多的,谁会怕死,在他们那个位置都有自己的考虑,有的人觉得台湾优先,有的人觉得苏联会顶上,有的人觉得胜算不大百废待兴打不起……无论什么角度,那一代人的想法其实都是正常也正确的……不能唯结果论,就是现在依然很多人觉得不出好,林这人现在的资料就看他的功绩就好了,太多资料缺失压根就不能完整的评判,但背锅侠是肯定的。

论坛傻子比较多的,谁会怕死,在他们那个位置都有自己的考虑,有的人觉得台湾优先,有的人觉得苏联会顶上,有的人觉得胜算不大百废待兴打不起……无论什么角度,那一代人的想法其实都是正常也正确的……不能唯结果论,就是现在依然很多人觉得不出好,林这人现在的资料就看他的功绩就好了,太多资料缺失压根就不能完整的评判,但背锅侠是肯定的。

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引用 @逆风行万里 发表的:
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方方面面的原因吧!毛也是把林当弟弟看,你看在弓弦弓背的事情上也只是训一句你是个娃娃懂得什么?要是别人可能就上纲上线了

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方方面面的原因吧!毛也是把林当弟弟看,你看在弓弦弓背的事情上也只是训一句你是个娃娃懂得什么?要是别人可能就上纲上线了

林提意见发牢骚可不管你是谁,毛清楚他的脾气,林又不是搞针对,单纯就是喜欢提意见╮(╯_╰)╭

林提意见发牢骚可不管你是谁,毛清楚他的脾气,林又不是搞针对,单纯就是喜欢提意见╮(╯_╰)╭

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引用 @糖糖来了 发表的:
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果军都能和联合军比了?502能镇住四野那几个?看梁兴初第一次错过战机被怎么骂的。有些战机换502还的请示下,彭总能直接拍板。

果军都能和联合军比了?502能镇住四野那几个?看梁兴初第一次错过战机被怎么骂的。有些战机换502还的请示下,彭总能直接拍板。

又来一个,我说的作战风格,难道502不是一个抓机会很强的,你想说什么呢?动不动指挥不动,指挥不动那就输啊,退到国内,我看指挥不动的。就像大别山开安卵子大会。怎么就那么喜欢把没历史拿来评价人呢?

又来一个,我说的作战风格,难道502不是一个抓机会很强的,你想说什么呢?动不动指挥不动,指挥不动那就输啊,退到国内,我看指挥不动的。就像大别山开安卵子大会。怎么就那么喜欢把没历史拿来评价人呢?

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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解放区被打烂靠 502 翻盘?扯什么淡,解放战争开打的时候华东的民兵数量和根据地都是冠绝全国的,502 的一系列胜利,一方面是因为内线作战,解放区不可避免要遭到破坏,另一方面是作战就会有破坏根据地的代价,怎么说这个你也能高潮?东北确实不是蒋匪的根据地,那么问题来了蒋匪在哪有靠谱的根据地?蒋匪也发动群众也土改也搞根据地建设?但是我军是真的需要搞得,所以东北民主联军在没有根据地的时候才会那么窘迫。

解放区被打烂靠 502 翻盘?扯什么淡,解放战争开打的时候华东的民兵数量和根据地都是冠绝全国的,502 的一系列胜利,一方面是因为内线作战,解放区不可避免要遭到破坏,另一方面是作战就会有破坏根据地的代价,怎么说这个你也能高潮?
东北确实不是蒋匪的根据地,那么问题来了蒋匪在哪有靠谱的根据地?蒋匪也发动群众也土改也搞根据地建设?但是我军是真的需要搞得,所以东北民主联军在没有根据地的时候才会那么窘迫。

你人话都看不懂就搞人身攻击这一套。

我什么时候说打仗不损害解放区了?我说的是你春秋笔法,哪个解放区不打杖,但为什么到你的描述里读起来就好像赢得越多越把解放区打烂了似的。这话你要是一遍读不懂就多读两遍,别哪儿痒都没闹明白就急着高潮。

第二个问题更是偷换概念。蒋介石不搞土地革命就没有统治核心区了?他在全国统治力都一样?他在全国收税的能力都一样?他在全国获得的地主和资产阶级支持都一样?我对蒋军用的是“客场”,这个说法非常客观中性了,你自己整个“根据地”的靶子,然后自己打自己。

我不知道你是逻辑水平高所以特别善于偷换问题,还是逻辑水平低所以特能扯,但我可以确定你是特别容易高潮的那种。

你人话都看不懂就搞人身攻击这一套。

我什么时候说打仗不损害解放区了?我说的是你春秋笔法,哪个解放区不打杖,但为什么到你的描述里读起来就好像赢得越多越把解放区打烂了似的。这话你要是一遍读不懂就多读两遍,别哪儿痒都没闹明白就急着高潮。

第二个问题更是偷换概念。蒋介石不搞土地革命就没有统治核心区了?他在全国统治力都一样?他在全国收税的能力都一样?他在全国获得的地主和资产阶级支持都一样?我对蒋军用的是“客场”,这个说法非常客观中性了,你自己整个“根据地”的靶子,然后自己打自己。

我不知道你是逻辑水平高所以特别善于偷换问题,还是逻辑水平低所以特能扯,但我可以确定你是特别容易高潮的那种。

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我就知道这个帖子,会有一些傻逼拿101和502出来争,啥都要争个高下。这俩都是开国顶级战功元勋,不是你们拿来口嗨埋汰的对象

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写这么多,一眼看下去思路就是错的。
第一,抗美援朝就是一等一的大事,朝鲜半岛如若统一,美军就可以在鸭绿江驻防了,卧榻之侧他人酣睡。
第二,反攻大陆的事情我党又不是没有准备,已经让陈毅元帅在福建时刻布防了,我党能征善战的大将又不止他俩。
第三,你的思路里林彪和粟裕是国内将帅一二人,然后派个不重要的去朝鲜是吧,我很愤怒,都想骂你,军事方面,彭老总的顺位远在这俩人之上,人家红军时就是司令了,教员还是他的政委,抗日时就是八路军实际上的总指挥,解放战争时解放了全国三分之一的土地,功勋卓著,军中地位仅次朱老总。
第四,你说的让林彪留在国内也是错的,林彪已经去苏联养病了。

写这么多,一眼看下去思路就是错的。
第一,抗美援朝就是一等一的大事,朝鲜半岛如若统一,美军就可以在鸭绿江驻防了,卧榻之侧他人酣睡。
第二,反攻大陆的事情我党又不是没有准备,已经让陈毅元帅在福建时刻布防了,我党能征善战的大将又不止他俩。
第三,你的思路里林彪和粟裕是国内将帅一二人,然后派个不重要的去朝鲜是吧,我很愤怒,都想骂你,军事方面,彭老总的顺位远在这俩人之上,人家红军时就是司令了,教员还是他的政委,抗日时就是八路军实际上的总指挥,解放战争时解放了全国三分之一的土地,功勋卓著,军中地位仅次朱老总。
第四,你说的让林彪留在国内也是错的,林彪已经去苏联养病了。

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Re:单论军事才能,林彪在中国历史上能排在什么位置?
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竟然没人发,俄乌战争其实俄罗斯不想的!
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