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明朝和清朝的既得利益集团，哪个更败家玩意？ 321回复/ 50亮103246 浏览

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净化看球环境2023-09-22 11:37:23发布于江苏

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引用 @柯珂橙丶发表的:

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和举天下之力养自家那些猪半斤八两吧

不知道那么多白银够不够

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净化看球环境2023-09-22 11:46:45发布于江苏

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引用 @柯珂橙丶发表的:

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和举天下之力养自家那些猪半斤八两吧

对了，如果养不起，可以把关税给别人代收啊，这样不就养的起了，真是个小天才

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用户09011763952023-09-23 08:35:41发布于广东

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引用 @虎扑JR1643465258 发表的:

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第一，清朝的绿营是顺治初年组建的，是对明朝剩余军队进行收编那个时候八旗军的战斗力不能说有多好，也算不上太差。第二，后期八旗的战斗力确实特别差，但如果有战争，也是上了的，就是打不赢

入关的时候八旗不是吊打全国任何部队？没了关宁铁骑谁他妈能跟最强的骑兵作战呀

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用户09011763952023-09-23 08:37:33发布于广东

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醇亲王不是妹夫那么简单。醇亲王的亲生儿子是光绪，慈禧抢了人家儿子做傀儡给个铁帽子王都算小了

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玩啥呢2023-09-30 12:59:44发布于内蒙古

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引用 @Ryllon 发表的:

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不信教科书，信你是吧？

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不信教科书，信你是吧？

乾隆年把中国版图扩充到一千三百多万平方公里，是谁打下来的呢

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Ryllon2023-09-30 13:11:17发布于上海

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乾隆年把中国版图扩充到一千三百多万平方公里，是谁打下来的呢

是靠八旗兵吗？

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吃我的jojo2023-09-30 13:34:00发布于广西

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引用 @亚瑟_摩根发表的:

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因为有个人真的把钱拿出来，拿了大概几万两，崇祯第一反应是你哪有这么多钱，肯定贪污所得，给砍了。那你说其他大臣的理性反应是拿出钱来还是不拿出钱来

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所以带萌亡得特别抽象，很有节目效果。

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hedo13713172023-09-30 14:46:04发布于天津

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引用 @迭戈贝隆发表的:

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有一说一，虽然满清末年是垃圾，对汉人的压迫也一刻不停，但八旗子弟好歹还是拿钱做事的，康雍乾一路打到中亚，八旗兵还是出大力了的。明朝宗室做了啥？别说他们，大明既得利益集团就算是士绅集团，世袭武官集团，哪个不是只会趴在帝国身上吸血？太平天国，辛亥革命围攻满城时满人还知道拼命，李自成围城时让福王拿钱出来犒军他都不肯，宁可破城后被李自成给煮了，崇祯让大臣们拿点钱出来顶过困难时期，结果老丈人也只肯出个几百两，等刘宗敏追赃索饷时北京城就抄出了整整七千万

这钱真没法捐

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亚瑟_摩根2023-09-30 15:13:09发布于浙江

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引用 @吃我的jojo 发表的:

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所以带萌亡得特别抽象，很有节目效果。

带萌真是抽象，太抽象了

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吃我的jojo2023-09-30 17:29:43发布于广西

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引用 @亚瑟_摩根发表的:

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带萌真是抽象，太抽象了

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带萌真是抽象，太抽象了

带萌三分之二的时期都抽象，也就外部环境好才让他可以自己折腾自己这么久，带萌国家机器正常时期又打击了北元，北元又内战分裂。

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虎扑JR16434652582023-10-01 09:39:31

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引用 @用户0901176395 发表的:

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入关的时候八旗不是吊打全国任何部队？没了关宁铁骑谁他妈能跟最强的骑兵作战呀

哈哈哈我本来想表达的是，八旗在刚入关的时候就算不是最强的，但也不弱。语义表达不清，我也担心如果说是最强的，容易引战

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苏米欧2023-10-04 12:03:02发布于辽宁

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引用 @阿勒苏霍德之笔发表的:

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大明没打新疆一定是大明不想吧？

有一说一确实是不想，奥斯曼已经将陆上丝绸之路断了，所有贸易都是南方水路，拿新疆吃力不讨好。

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爱新觉罗玉树2023-11-07 13:17:24发布于陕西

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当然是明朝了。清朝宗室的爵位除了铁帽子王以外，都是世袭降等的。明朝可不一样，明朝的宗室爵位是可以一直世袭的。最后明朝都是被那些王爷呀什么的给拖垮了的。

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doners2023-11-14 14:59:01

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引用 @虎扑JR1643465258 发表的:

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哈哈哈我本来想表达的是，八旗在刚入关的时候就算不是最强的，但也不弱。语义表达不清，我也担心如果说是最强的，容易引战

入关之后一段时间也是最强的啊，十几年腐败了

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虎扑JR08589660342023-11-22 09:01:47发布于上海

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引用 @来庭岂为修文德发表的:

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别放屁了乾隆朝大大小小的仗基本都是八旗打的

别放屁了
乾隆朝大大小小的仗基本都是八旗打的

你也别放屁了，进关20年后，八旗军和废物没什么两样，靠的是东北极寒地区的小部落，也就是皇族文件中的野人，以野人在划分八旗，这种野人不得进入关内，用于作战。还有，乾隆朝大大小小的战役，有个甚的用，几个归复的小部落成年城月的打。真正的起义一个白莲教打到了嘉庆，折了和琳和福康安两大名将。还有一个甘肃的捞出来个冒赈案。

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虎扑JR08589660342023-11-22 09:08:30发布于上海

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引用 @阿勒苏霍德之笔发表的:

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大明没打新疆一定是大明不想吧？

没打新疆？永乐大帝看着一群蒙古远亲害怕的不行，封了个万户，后来万户飘了，弘治帝5年两次拿捏吐鲁番汗国，还有王越的贺兰山大捷哪来的？

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