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发，我出10块，楼主不容易
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感谢支持，为了钱的话就变味了。仅图一乐
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1.库里邓肯能够改变队友，让队友变得更好，这方面我承认确实是比詹姆斯强。但不是随便给个什么人他俩就能改变了的，因为那是格林汤普森，因为那是帕克伦纳德，因为勇士教练是科尔，马刺教练是波波维奇，所以才能改变，才能让球队变得那么强。骑士在一开始就根本不存在让詹姆斯类比库里邓肯道路的条件和资源，虽然詹姆斯或许可能也不具备这种能力，但就算他不具备，骑士不管是教练管理层还是城市，压根在一开始就没有让他尝试的资格，所以他的转会是必然，只是抱团另说。所以我不知道你的逻辑“詹姆斯身边的人一定不能成长”是从哪里来的？我只能说可能这方面的能力他确实不如邓肯库里（但是角色球员在他身边打出来或者焕发第二春的例子其实不是没有：TTJR里弗斯等），但他也有自己另外的过人之处。至于带队能力，如果你把马刺勇士整体的成长全部归功于库里邓肯单人的功劳那我无话可说，但明显这是不现实的事情，就像我也不会把詹姆斯八连总决归为他一个人的功劳一样。但不同在于詹姆斯八连总决这是客观事实，也是我觉得詹姆斯带队能力不错的论据。而你说库里邓肯的带队能力强于詹姆斯的论据居然是他俩身边队友的成长性更好？就像我上面说的这显然是两个问题。2.关于巨头队友下滑，我不知道你是对詹姆斯生涯合作的哪一位巨头队友有所误解。事实上韦德是因为膝盖伤病，波什本身水平就那么多，不是不强而是不够强，带队季后赛首轮，后期也有伤病加持。这你能怪到詹姆斯头上吗？欧文明显和詹姆斯在一起是他生涯最巅峰最强的时候，我不知道何来下滑之有？乐福我确实不好说，看数据好像是被詹姆斯“废”了武功一样，然而和詹姆斯组队第一年乐福季后赛报销，中间两年也就是正常水平（你别忘了没有詹姆斯他没进过季后赛），后面直到18年，乐福已经下滑得不成样子，我相信当时看球了的人都知道乐福当时是个什么状态，詹姆斯不也带着那支骑士进了总决赛吗？可以说是尽人事了。浓眉，浓眉是20年除开总决赛以外表现一度超过詹姆斯的，双核那年拿了冠军，今年季后赛詹姆斯发挥不好浓眉也是湖人唯一大腿，我不知道他又下滑在哪里？3.关于杜兰特。你的这段文字真的很荒谬且可笑，但凡是个看球的人，（我真觉得你只看某些节奏而不看球）也都知道杜兰特这件事比当年热火三巨头还要离谱和逆天。联盟前三的球星加入一支刚刚打破NBA历史胜场记录的球队？好比今年的字母哥空降凯尔特人或者巴特勒空降掘金（当然这是不恰当的比喻，事实是杜兰特更糟糕）你居然把这件事和詹姆斯身边的欧文乐福相提并论？关于欧文乐福我在第二点中已有描述，并无任何贬低他俩的意思只是就事论事。篮球不是你的这种兑子游戏，我一个巨头兑你一个巨头……4.关于你的最后一点。首先三巨头并不是詹姆斯率先进行的，他是在被凯尔特人三巨头击败后才萌生的想法。当然你可以说热火更年轻更巅峰，但那只是时间持久了而已，你不会真以为凯尔特人三巨头真是网上节奏大师说的暮年吧？起码在他们夺冠那年还绝没到他们下滑的时候，后两年确实。至于球队的账面实力，我认为热火时期詹姆斯确实占据很大的优势，11年14年没夺冠也确实有他很大的责任在，但他生涯的其他时候我真不知道为什么他的球队账面实力成了你们口中的最强……15是强没有问题，但季后赛二三当家报销？好伤病不是借口，到了之后三年，一支73胜的球队空降四届得分王一届MVP得主杜兰特你告诉我这支队伍账面实力比不过骑士？你真的看过那几年勇士的阵容多变态吗？全明星一半的人都在勇士注意我说的是当季全明星…(◐‿◑)麦基、巴恩斯、琼斯这些角色球员当年也都是属于很优质的那种，真正看球的人会说出詹姆斯阵容比勇士好这种荒唐的话吗？我不认为。你只知道real ring来嘲讽詹姆斯，你也不知道到底事实上谁的阵容好………5.看球场表现。关于你说的詹姆斯收割数据型却伤害球队的打法甚至什么“负面FMVP”也是一个荒谬至极并且愚蠢的言论。基础数据碾压你说刷的，抢队友甜点位；高阶数据碾压你说甩锅，保自己命中率；GMSC碾压你有话说吗？如果有一个人能常年同时碾压基础数据高阶数据与此同时他还是季后赛绝杀王得分王并且GMSC吊打除了迈克尔乔丹以外的几乎所有超巨，你会怎么想呢？没错这个人就是12年到18年的詹姆斯，六年时间收获了两个MVP三个冠军并且连续两年个人荣誉大满贯。如果这些都不看，那你比赛也不看，实力也不用数据衡量，我不知道你怎么判别一个人的强弱呢？看了比赛的人反正我是不相信会质疑詹姆斯的巅峰水平的🙄6.你说了这么多，没有一点数据，也没有一点真实的球员和比赛的分析，你全部基于自己对詹姆斯的空口判断，以及大量的我不知道看过多少遍的黑子节奏型话术……看似头头是道，然而全都是根据虚假错误的根据，再来用逻辑推导你得到的结论。然而你条件本身就是错误的，就是不客观的，就是贬低詹姆斯去的条件，再正确的语言和逻辑，能得到正确的结果吗？
1.库里邓肯能够改变队友，让队友变得更好，这方面我承认确实是比詹姆斯强。但不是随便给个什么人他俩就能改变了的，因为那是格林汤普森，因为那是帕克伦纳德，因为勇士教练是科尔，马刺教练是波波维奇，所以才能改变，才能让球队变得那么强。骑士在一开始就根本不存在让詹姆斯类比库里邓肯道路的条件和资源，虽然詹姆斯或许可能也不具备这种能力，但就算他不具备，骑士不管是教练管理层还是城市，压根在一开始就没有让他尝试的资格，所以他的转会是必然，只是抱团另说。所以我不知道你的逻辑“詹姆斯身边的人一定不能成长”是从哪里来的？我只能说可能这方面的能力他确实不如邓肯库里（但是角色球员在他身边打出来或者焕发第二春的例子其实不是没有：TTJR里弗斯等），但他也有自己另外的过人之处。至于带队能力，如果你把马刺勇士整体的成长全部归功于库里邓肯单人的功劳那我无话可说，但明显这是不现实的事情，就像我也不会把詹姆斯八连总决归为他一个人的功劳一样。但不同在于詹姆斯八连总决这是客观事实，也是我觉得詹姆斯带队能力不错的论据。而你说库里邓肯的带队能力强于詹姆斯的论据居然是他俩身边队友的成长性更好？就像我上面说的这显然是两个问题。
2.关于巨头队友下滑，我不知道你是对詹姆斯生涯合作的哪一位巨头队友有所误解。事实上韦德是因为膝盖伤病，波什本身水平就那么多，不是不强而是不够强，带队季后赛首轮，后期也有伤病加持。这你能怪到詹姆斯头上吗？欧文明显和詹姆斯在一起是他生涯最巅峰最强的时候，我不知道何来下滑之有？乐福我确实不好说，看数据好像是被詹姆斯“废”了武功一样，然而和詹姆斯组队第一年乐福季后赛报销，中间两年也就是正常水平（你别忘了没有詹姆斯他没进过季后赛），后面直到18年，乐福已经下滑得不成样子，我相信当时看球了的人都知道乐福当时是个什么状态，詹姆斯不也带着那支骑士进了总决赛吗？可以说是尽人事了。浓眉，浓眉是20年除开总决赛以外表现一度超过詹姆斯的，双核那年拿了冠军，今年季后赛詹姆斯发挥不好浓眉也是湖人唯一大腿，我不知道他又下滑在哪里？
3.关于杜兰特。你的这段文字真的很荒谬且可笑，但凡是个看球的人，（我真觉得你只看某些节奏而不看球）也都知道杜兰特这件事比当年热火三巨头还要离谱和逆天。联盟前三的球星加入一支刚刚打破NBA历史胜场记录的球队？好比今年的字母哥空降凯尔特人或者巴特勒空降掘金（当然这是不恰当的比喻，事实是杜兰特更糟糕）你居然把这件事和詹姆斯身边的欧文乐福相提并论？关于欧文乐福我在第二点中已有描述，并无任何贬低他俩的意思只是就事论事。篮球不是你的这种兑子游戏，我一个巨头兑你一个巨头……
4.关于你的最后一点。首先三巨头并不是詹姆斯率先进行的，他是在被凯尔特人三巨头击败后才萌生的想法。当然你可以说热火更年轻更巅峰，但那只是时间持久了而已，你不会真以为凯尔特人三巨头真是网上节奏大师说的暮年吧？起码在他们夺冠那年还绝没到他们下滑的时候，后两年确实。至于球队的账面实力，我认为热火时期詹姆斯确实占据很大的优势，11年14年没夺冠也确实有他很大的责任在，但他生涯的其他时候我真不知道为什么他的球队账面实力成了你们口中的最强……15是强没有问题，但季后赛二三当家报销？好伤病不是借口，到了之后三年，一支73胜的球队空降四届得分王一届MVP得主杜兰特你告诉我这支队伍账面实力比不过骑士？你真的看过那几年勇士的阵容多变态吗？全明星一半的人都在勇士注意我说的是当季全明星…(◐‿◑)麦基、巴恩斯、琼斯这些角色球员当年也都是属于很优质的那种，真正看球的人会说出詹姆斯阵容比勇士好这种荒唐的话吗？我不认为。你只知道real ring来嘲讽詹姆斯，你也不知道到底事实上谁的阵容好………
5.看球场表现。关于你说的詹姆斯收割数据型却伤害球队的打法甚至什么“负面FMVP”也是一个荒谬至极并且愚蠢的言论。基础数据碾压你说刷的，抢队友甜点位；高阶数据碾压你说甩锅，保自己命中率；GMSC碾压你有话说吗？如果有一个人能常年同时碾压基础数据高阶数据与此同时他还是季后赛绝杀王得分王并且GMSC吊打除了迈克尔乔丹以外的几乎所有超巨，你会怎么想呢？没错这个人就是12年到18年的詹姆斯，六年时间收获了两个MVP三个冠军并且连续两年个人荣誉大满贯。如果这些都不看，那你比赛也不看，实力也不用数据衡量，我不知道你怎么判别一个人的强弱呢？看了比赛的人反正我是不相信会质疑詹姆斯的巅峰水平的🙄
6.你说了这么多，没有一点数据，也没有一点真实的球员和比赛的分析，你全部基于自己对詹姆斯的空口判断，以及大量的我不知道看过多少遍的黑子节奏型话术……看似头头是道，然而全都是根据虚假错误的根据，再来用逻辑推导你得到的结论。然而你条件本身就是错误的，就是不客观的，就是贬低詹姆斯去的条件，再正确的语言和逻辑，能得到正确的结果吗？
1、
1.1、你第一点就依然在犯根本性的错误。你说“因为那是格林汤普森，因为那是帕克伦纳德，因为勇士教练是科尔，马刺教练是波波维奇”，现在这些人给你很强的感觉，那是因为现在的这些人是在库里邓肯等人身边变成如今这样的，你一开始给人家库里的仅仅是新秀汤普森、次轮低位秀格林和菜鸟教练科尔。所以根本性的问题在于，你不懂橘生淮南淮北的道理，如果你把新秀时期的皮蓬、克莱格林、帕克吉诺比利、普洱小卡等人一开始放在詹姆斯身边，那么这些人无法成长为现在大家看到的这种实力，像詹姆斯生涯有过的诸多年轻队友一样平凡于联盟人海中。
1.2、你说骑士没有给詹姆斯类比库里邓肯道路的条件和资源。那么我们来看，
城市方面：马刺和勇士一开始所在的城市都比贵为全美第16大城市的克利夫兰要小，库里来之前勇士近30年的历史总战绩胜率低于詹姆斯来之前的骑士，且球市很小，周围1小时车程内还有国王湖人快船竞争市场。马刺的圣安东尼奥更不用说，可是人家都夺冠了，而且都是4、5个。那么请问，球市影响什么了？为什么人家邓肯库里在一开始更小的球市，可以夺冠甚至建立王朝统治力从而成就大球市的机会，而你詹姆斯却在小城市只能绝望跑路。而且你詹姆斯去了更大的球市热火，带队仅仅4年又依然沦落到再无夺冠希望只能再次绝望跑路的地步。
球队薪资方面：库里15年夺冠时球队阵容薪资还只是联盟第17，邓肯球队更不用说，14年夺冠时球队薪资比热火少了整整1个当时的顶薪（不计算奢侈税）。而骑士在07年之后的球队薪资就已经常年居于联盟前列超出工资帽。但是詹姆斯骑士1.0占据如此满薪资阵容，却始终无法夺冠。
选秀权方面：库里15年夺冠时靠的选秀权仅仅是11号新秀克莱和格林二轮末位秀，邓肯身边的帕克是低位秀，马努是次轮末位秀，比起詹姆斯身边的卢克·杰克逊、TT这些前10号甚至前5号秀顺位差，而且詹姆斯身边的低顺位的新秀队友比比皆是，库里邓肯也没有后期詹姆斯湖人的一堆榜眼秀。另外詹姆斯一入联盟就是乐透两年，而且起码屡次换队即便交易完还都余有优良的选秀权，当年骑管在那个巨星流动性差的骑士1.0年代每年都给阿詹搜罗实力悍将，却没一个成长起来，大多没落。换句话说，以詹姆斯的球风能力，即便把新秀时期的克莱格林帕克马努一开始放在詹姆斯身边，那么这些人就不会是我们现在看到的实力样子，像詹姆斯的诸多队友一样平凡于联盟人海中。
管理层和队友方面：勇士管理层历年来给库里找来的巅峰巨头队友仅仅只有1个阿杜，15年夺冠时更是没有任何找来的巨头队友，而骑士管理层在骑士1.0时期，在那个巨星流动性差的年代每年都给阿詹搜罗一批批实力悍将，甚至不乏前一赛季的最佳防阵和全明星，更不用说后期常年带着俩巅峰巨头打没找巨头组队的库里邓肯，还屡屡败北。给邓肯库里的总是或弱或年轻的队友，他们总是在这种管理层支持力度如此小的情况下带领队友成长。而詹姆斯如此受限于管理层的操作，大多数情况下必须配齐2个巅峰巨头才有可能夺冠。
教练方面：邓肯来之前的波波教练毫无成绩，差点被炒鱿鱼。库里身边的科尔更是菜鸟一年级，但是库里邓肯的能力都能实现教练的意图，和教练相互成就。反观詹姆斯，无论菜鸟还是名教，在他身边大多下场是中途被炒。 你说你不知道“詹姆斯身边的人一定不能成长”是从哪里来的？那么我问你，
1.3、你说你不知道我的逻辑“詹姆斯身边的人一定不能成长”是从哪里来的？那么请问，如果一个运动员的职业生涯已经长达20年，是否可以定性一个人的能力了，是不是再也不能用如果论去找任何借口了？你职业生涯20年，身边各色队友无数，却无一能成长起来直至夺冠的，身边总是巨头队友下滑，年轻队友成长不起来，你是否还能说，如果给你的是新秀克莱格林，你就能带出来？你不能。这就像当你的生命走到尾声时，如果你仍然身家不过亿，那么你就不能说你的赚钱能力比马云强，哪怕你说上天没有给你类比马云的资源，没有让你同样活在90年代，没有让你同样出生在杭州，没有让你同样考上杭州师范大学，没有给你马云的一模一样的背景家庭父母。如果像你这样如果论，那么马云还会说，如果你给马云类比你的资源，人家马云还会比现在更加成功。这也像高考，你考上了普通本科，张三考上了北大，你不能找借口说如果给你张三一模一样的条件，你也能考上北大，你不能说因为张三家的房子外200米处有加油站，因为张三的邻居比较安静。你不能说如果把张三一摸一样的资源环境给你，你也能考上北大。你不能再找任何理由和如果论了，你不能说给你一模一样的资源，你本来可以比马云强，本来可以比张三学习好。因为你的生命走到尾声，就可以通过你的一生定性你的能力了。
当然了，我们还可以从人物能力特点分析为什么说詹姆斯身边的人一定不能成长。但无论你如果分析其中的原因，詹姆斯生涯20年，身边各色队友无数，却无一成长起来直至夺冠的，这是事实，是已经发生的结果，无论什么原因什么如果论，都无法改变的结果。当然了，我们可以试着分析原因。以下是其中一些原因：
NBA是超巨联盟，整支球队的资源体系都是围绕着超巨展开的。一支球队的核心超巨上场35分钟，极大的占据的球队的资源、球权，决定了球队的体系风格和各个队友的定位、角色大小、资源分配。而库里能把别的超巨占用35分钟的球权拿出来给队友，雨露均沾，又在无球时通过超远射程和无球跑位，拉开巨大的空荡的禁区空间，帮助队友有机会不断持球运球在空荡的禁区内跑战术上简单篮，从而提高比赛参与感、球感和各方面能力，总比球场上沦为看客，每次最后时刻在外线摸一下球就投好吧？
在过去还不是小球的时代，整体投射能力都很弱的时候，当一个超巨紧握球权，突禁区占据禁区空间，只能给队友三分外的空间，这些队友只能在少运球的情况下，最后几秒接球投难度大的三分，一两场比赛还好，一两个赛季皆是如此的话，那很难获得成长，即使是克莱这种无球高手，新秀阶段也是从运球找球场感觉开始的。如果打一场比赛，同样的队友，阿詹能赢，因为他即战力高，又能得分又能助攻，但是如果打一两个赛季，同样的队友，库里能赢，因为他的队友是成长的。等到总决赛的舞台上，你会说如果把库里的队友给阿詹，阿詹一样能赢，可是他们忘记了，一开始大家的队友是一样的，只不过一两个赛季，你的队友毫无成长。这才是真正的带队能力，而并非单场比赛即战力的带队能力。詹姆斯球队组队一开始第一场比赛的水平，磨合一个赛季基本上还是这个水平，而且随着球权太集中，队友逐渐退化，进攻和防守积极性都会下降，各方面能力无法提升，整支球队只会越来越衰败。库里的比赛，一开始看，总觉得他身材不高，运动能力有限，上个篮都有可能被帽掉，仅仅靠赌手感运气的三分，防守也不行，处处被压制，总觉得带队没有任何希望。但长期看下去才发现，库里既能给队友球权，队友有球权才能持续运球有球感和比赛参与感，而别的很多超巨相比起来给队友的球权少；另外，像詹姆斯等给队友拉开的是三分线外的空间，而库里超远大范围的投射能力给队友拉开的是极致的禁区空间，禁区空间大不仅使战术更加多样丰富，而且给队友在禁区内上简单篮逐渐培养球感信心的机会，投篮这种永远是离篮筐越近越容易，库里的队友经常能在禁区内持球运球上简单篮，比赛参与度高，长此以往连防守也积极，这种心态下抢篮板的嗅觉和能力也逐渐得到提升，越来越强，更不用说库里的防守态度积极，即便他防守能力一般，但球队老大这种态度会感染队友使全队防守提升，这可比某些超巨所谓攻防一体，但比赛大部分时刻态度差怠慢全队防守要强得多。库里身边成长的队友可以说是层出不穷，越打人越多，而一些超巨屡次组队却越打人越少，只能走捷径找巅峰巨头队友靠厚实的账面阵容才可能取胜，队伍不会有进步的。所以库里这些年即便不走捷径找已打出来的巅峰巨头组队，依然成了常规赛季后赛总决赛胜率最高的超巨，而一旦找一个巨头阿杜，就奠定了宇宙勇的王朝统治力。
1.4、你提TTJR里弗斯这些人就很可笑，难道这些人就是詹姆斯身边成长的上限和范例了吗？这种成长的级别层次的人在库里身边比比皆是啊，人家都不屑于拿出来说啊。而且詹姆斯是依靠这些人夺冠的吗？不是啊，他屡次夺冠依然主要靠的是走捷径找的巅峰巨头啊，不找巅峰巨头就从来无法夺冠，大多数情况下还必须同时找2个啊。
1.5、你说不能把球队的功劳归于邓肯库里，问题是人家邓肯库里有球队和队友，你詹同样有球队和队友，而且如果考虑到球队和队友，那么就更加凸显库里邓肯的强大啊，因为恰恰一开始给人家邓肯库里的是或弱或年轻的队友，而屡次给你詹的是更强的巅峰巨头队友啊。结果打了一两个赛季到了季后赛，人家的球队变更强了，这不是更能说明人家能力比你强吗？而且在团队运动中评价一个人的能力，恰恰是要评价他带出最强团队的能力，也就是带队夺冠能力。
1.6、你提詹姆斯八连总决，所以带队能力不错，这就更可笑了。那么很简单的一个逻辑问题，如果王思聪的爸爸给了他1个亿，这时王思聪是亿万富翁，请问你能说王思聪的投资赚钱能力强吗？评价能力，要看一开始给了你多少资源成本，你最终取得了多少成果，这才是能力啊。就像你爸给你1万元去投资，你拿着1万元起家赚到100万，而你爸给你哥1000万去投资，你哥却屡屡拿着1000万赔光成100万，最后你哥和你手里都是100万，但是体现出来的投资赚钱能力是一样的吗？不一样啊。正如我说詹姆斯队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。
所以说你说的八连总决就很可笑，如果你在一支球队兢兢业业历经球队高峰低谷，那么即便你不进总决赛也没什么，毕竟没有常胜将军。但是如果你在对手大多单核双核的年代，屡次组队前所未有的巅峰三巨头阵容，又是在那个30多胜就能进入季后赛的羸弱的东部，8年一共才碰到一个一阵对手，如此巨大的不夺冠就是耻辱的先发账面阵容优势，最后能吹的却仍然仅仅还是打败了这些东部对手进入了总决赛，那么这是耻辱啊。因为按照你的阵容优势，不夺冠就是耻辱，而你却仅仅是只能吹进入总决赛的次数。人家别的历史超巨没走如此捷径，都已经各个取得更多的冠军和王朝统治力了，如果拥有他这种捷径优势，那么只会拥有更大的王朝啊。
1.7、你说“库里邓肯的带队能力强于詹姆斯的论据居然是他俩身边队友的成长性更好”，这是如同前面所说，这是我们试图分析原因，但是库里邓肯带队能力更强，这是已经发生事实和结果。同样不走捷径不找巨头时，库里可以夺冠，詹姆斯不能夺冠，同样走捷径时，库里可以建立王朝，而詹姆斯毫无王朝统治力，带队仅仅4年就沦落到再无夺冠希望只能跑路。
2、你提韦德有伤，这就很可笑，一开始给你的是当年联盟前五的韦德，韦德即便再有伤，也不是普通全明星可以相比的。而且你给人家邓肯库里的是什么？新秀队友啊。你提伤病本身就是很可笑的，人家西部超巨在当年的狂野西部，哪年不是自己和队友都大伤小伤无数，很多时候为了激烈的西部常规赛排名就已经带伤上阵，好不容易冲出西部季后赛，还要在总决面临坐拥三巨头以逸待劳的詹姆斯。但问题是人家西部超巨就是能夺冠啊。人家夺冠了就不提这些伤病，更不提各种借口了，而你失败了啊，你只会放大各种理由借口啊。
你提波什本身水平就那么多，这就更可笑了，如同我前面说的，那是因为在詹姆斯身边的波什就那样了。橘生淮南淮北，你说橘本身就是橘，但问题是你如果一开始把他放在淮北，他就是枳啊。这就是我在1.3、1.4中分析的那样，从詹姆斯长达20年的带队结果和原因上，早就可以如此定性了啊。你一开始给他的是当年联盟第十左右的巅峰全明星球队老大波什，给库里的是新秀甚至二轮秀啊，那么为什么波什只能是这个水平，而库里的队友却能成长为另外一个水平，这本身就是差距啊。
你提欧文就很可笑了，人家欧文在你詹姆斯来之前就是巅峰全明星首发球队老大了，还在当年有名的荣誉收割者，结果在詹姆斯来之后，仍然是有名的单打高手，尺寸为进啊。乐福也一样的道理，你说到了2018年乐福下滑成什么样了，那么这恰恰说明了詹姆斯的带队能力啊，因为乐福是在你詹姆斯身边逐渐下滑的啊。你提乐福没有詹姆斯没进过季后赛，这就更可笑了，那么请问乐福是詹姆斯的队友，你要拿詹姆斯的队友跟谁比？要跟库里的队友比啊。乐福当年26岁单核带队没进过季后赛，但起码人家是巅峰全明星首发球队老大吧？你一开始给库里的队友新秀克莱和次轮秀格林什么成绩？当时以他们的新秀实力甚至可以去打发展联盟比赛啊。也就是说，在对手大多单核双核的年代，同时给你詹姆斯2个巅峰全明星首发球队老大还不够，你还要2个年年可以单核带队季后赛的巨头，那这得是2个联盟前十的巨头了吧？也就是说在对手大多单核双核的年代，同时给詹姆斯2个巅峰巨头还不够，还要2个联盟前十的巨头才行？问题是人家别的历史超巨包括库里，没找如此巨头队友没走如此捷径，就已经各个取得更多的冠军和王朝统治力了，而给了你詹姆斯更多巨头却还不够，还要求同时找2个联盟前十巨头队友，那么谁强谁弱，一目了然了啊。
3、你提联盟前三的球星阿杜加入一支刚刚打破NBA历史胜场记录的球队更震撼，这就更可笑了。请问那支打破NBA历史胜场记录的球队，是上天直接赐给库里的吗？不是啊，你一开始给库里的是或弱或年轻的队友，是人家带队打出了这样的班底，这恰恰体现了人家强大的带队能力啊。为什么在对手大多单核双核的年代，同时给了詹姆斯2个巨头，尤其是2010年给了他联盟前五甚至前三的韦德和联盟第十左右的波什，詹姆斯却依然无法带队打出这种成绩？而且这还不是最主要的，对于人家库里来说，人家的球队班底就是人家白手起家带队打出来的啊，人家就是在对手三巨头组队风靡的年代，仅仅找了1个巨头阿杜啊。而你詹姆斯不一样啊，你詹姆斯屡次完全靠的是组队找巨头啊，同时找2个巅峰巨头组成三巨头账面阵容，又是在对手大多单核双核的年代啊。
你提热火组队和勇士组队哪个离谱和逆天，这就更可笑了，当年热火组队的震撼效应难道都忘了？那可是两个联盟前五的巨头和一个联盟第十左右的巅峰全明星球队老大组队啊，这是前所未有的史诗级震撼，当年联盟各方媒体退役球星都是一致痛斥，甚至当时直接上升到所有的80后，说80后的意志薄弱，上升到了社会问题而不仅限于篮球层面。 而且同样是组巨头球队，10年和16年组队，效果是不同的。10年之前联盟对手大多是单核双核，从没有巅峰三巨头球队，这时候比起对手是能占据极大的阵容优势的，而16年三巨头球队已经泛滥，组成三巨头球队已经不存在多少阵容优势。所以说对于阿杜来说，在2016年只有加入勇士找3个全明星队友，才能获得类比詹姆斯2010年三巨头的阵容优势，如果阿杜加入别的球队仅仅是组成三巨头，那么就不会有像詹姆斯2010年组队这样的优势了。更加不用说的是，对于库里来说，仅仅找了1个巨头队友，其余班底都是人家自己带出来的。
4、
4.1、你提凯尔特人三巨头先开始的，这就更可笑了，我知道阿詹密大多看球晚，大多07年和10年后才开始看球，不了解过往的联盟形式，但是你们真的不知道热火巅峰三巨头，2个联盟前五和1个联盟第十左右的巅峰全明星球队老大组队，在当时是多么前所未有举世震撼。
更加不用说的是，你拿凯尔特人组队作为借口，那么请问当年的冠军都被凯尔特人三巨头拿走了吗？不是啊，凯尔特人只拿了一次冠军啊。为什么别的球队可以击败凯尔特人，你詹姆斯不行？另外，你詹姆斯是只输给了凯尔特人了吗？也不是啊，你詹姆斯遇到单核魔兽还是输了啊。人家库里在当年的狂野西部，没找任何巅峰巨头组队，第6年就已经夺冠了。詹姆斯在那个30多胜就能进入季后赛的羸弱的东部，7年时间里最好成绩居然仅仅是只冲出了一次东部，而且甚至连那次也不是联盟第二好球队，毫无夺冠希望直至跑路，走之前连单核魔兽也输啊。
4.2、你提15年伤病，这当年不是借口，你这叫如果论，如果2015年欧文乐福不受伤，会怎么样。那么我还可以告诉你，在你的这个如果论里，如果2015和2016年骑士勇士两队全员健康，那么更有可能的是库里两连冠了啊。因为即便2015年骑士没有伤病，也一样更可能是库里赢啊。这是由于詹姆斯生涯和巨头组队后总是1+1《2的结果。骑士1.0时我们觉得以他这种数据表现，但凡给他一个联盟前十队友，他就能夺冠，结果给了他一个联盟前五的韦德，他也是不行，甚至再加上一个联盟第十左右的波什，他还是不行，在对手大多单核双核的年代胜少负多赢得艰难。 2015年没有欧文乐福，骑士能拼到最后，我们以为詹姆斯又行了，但凡有个欧文也能赢勇士。但实际上2015年G1是有欧文的，仍然是勇士赢，欧文受伤下场前时间只剩一分多钟，勇士领先7分，且完全占据势头。你又说如果锅福也在呢？但实际上即便骑士三巨头和勇士都全员健康时也同样比赛过，那就是2016年总决赛前4场，身边找了2个巨头的詹姆斯，面对没找巨头的库里，健康的全员骑士也依然1:3惨败健康的全员勇士。所以说，詹姆斯找巨头组队，以他的球风能力，从来都是1+1《2的结果。不能只看到他单核时多么厉害，就以为他找了巨头会多么厉害，况且他单核不找巨头时，也从未能像邓肯库里等人一样带队夺冠过。 骑密认为骑士能赢的依据就是欧文乐福受伤时，骑士打到第6场了，所以认为加上欧文乐福，推测骑士能赢。但问题是，欧文第一场在的时候依然落后，欧文乐福存在的16总决前4场依然惨败的事实，已经从现实层面很大程度上推翻了这一推测的几率。而且比赛不是1+1，15年总决赛欧文乐福都受伤以后，勇士本来就是轻敌开始浪了，没有全力去拼每一场比赛，勇士本来就是这种性格，形势好的时候就浪，形势差了再收紧。15年总决赛解说员每场比赛都在重复的说，勇士球员认为对方两巨头报销，大局已定了，太浪太轻敌了，开始耍花活了。所以如果欧文乐福不报销，勇士会很认真，2015年总决赛的表现应该会更好更全力。当然最重要的是，已经发生的事实是，欧文在，骑士输，欧文乐福都在，骑士大败。只能说，在如果的世界里，勇士赢的几率比骑士的高太多了。另外一方面，2016年博古特不受伤，很可能也是勇士赢。因为2016年总决赛前4场，身边找了2个巨头的詹姆斯，面对没找巨头的库里，健康全员的骑士1:3惨败给健康的全员勇士。恰恰是后面替换博古特的埃泽利连续送分、勇士前场篮板被tt等人抢爆，把勇士钉在篮筐下，致使最终勇士输1球。博古特只需要正常在场就足以逆转局势，因为最终差距仅是1球。这是基于现实比赛的推测，应该说概率很大。 总结起来，在你的这个如果论里，如果2015和2016年骑士勇士两队全员健康，那么更有可能的是库里两连冠了啊。
4.3、你又一次提73胜球队空降杜兰特，那么还是一样的道理，73胜的球队是上天直接赐给库里的吗？不是啊，你一开始给库里的是或弱或年轻的队友，是人家带队打出了73胜，这恰恰体现了人家强大的带队能力啊。而且库里不找阿杜不找任何巨头时，就能打出73胜，而且不找巨头的库里，就已经和找了2个巨头欧文乐福的詹姆斯在14-16两年总决赛里战绩持平，而且还能在16年总决赛两队全员健康的前四场以3：1大胜找了2个巨头的詹姆斯，确实厉害。但毕竟这样不太公平，而且也不太稳，主力中锋博古特一旦报销，不找巨头的库里，面对找了2个巨头的詹姆斯，就只能险输1球了。所以，库里也找了1个巨头阿杜，其实已经非常让着詹姆斯了，毕竟詹姆斯找了2个巨头嘛，但谁知道詹姆斯这么拉跨，明明库里只找了1个巨头，就碾压了找了2个巨头的詹姆斯啊。
4.4、你提库里队友多么好，多少全明星，这还是一样可笑的逻辑啊。你一开始给人家库里的是新秀克莱格林啊，而屡次给阿詹的是巅峰全明星巨头啊。难不成你爸给你1万元去投资，你拿着1万元起家赚到100万，你爸能说给你的是100万吗？而你爸给你哥1000万去投资，你哥却屡屡拿着1000万赔光成1元，而且你爸屡次给了他1000万都被他败光一空。詹姆斯队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，每带队4年球队就一片老弱病残，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。
5、你提那些个人数据还有可笑的自称高阶就以为高阶的数据，这就更可笑了，如果数据有用，那么个人数据爆炸的詹姆斯，又屡次走捷径找了更多巨头队友，怎么就是打不过不找巨头的库里？问题恰恰在于，目前现有的有限篮球数据，压根无法体现球员能力强弱。真正懂数据的人知道现有的篮球数据多么有限和离谱，唯数据的人是多么反智。当你每天最乐意的一件事就是抱着excel翻开基础数据以及在基础数据上加几个系数的甚至自己加个高阶就自称高阶的数据，然而却永远不明白，并非数据不科学，而是现有的这些篮球数据不科学，不能反映赛场和球员全部。一幅画你都无法用数据来分清好坏，何况一个赛季的比赛这种3D四维的东西居然想用一个平面上的点来分析。平面上的点再多，又怎么能体现立体空间的分毫内容？
1、
1.1、你第一点就依然在犯根本性的错误。你说“因为那是格林汤普森，因为那是帕克伦纳德，因为勇士教练是科尔，马刺教练是波波维奇”，现在这些人给你很强的感觉，那是因为现在的这些人是在库里邓肯等人身边变成如今这样的，你一开始给人家库里的仅仅是新秀汤普森、次轮低位秀格林和菜鸟教练科尔。所以根本性的问题在于，你不懂橘生淮南淮北的道理，如果你把新秀时期的皮蓬、克莱格林、帕克吉诺比利、普洱小卡等人一开始放在詹姆斯身边，那么这些人无法成长为现在大家看到的这种实力，像詹姆斯生涯有过的诸多年轻队友一样平凡于联盟人海中。
1.2、你说骑士没有给詹姆斯类比库里邓肯道路的条件和资源。那么我们来看，
城市方面：马刺和勇士一开始所在的城市都比贵为全美第16大城市的克利夫兰要小，库里来之前勇士近30年的历史总战绩胜率低于詹姆斯来之前的骑士，且球市很小，周围1小时车程内还有国王湖人快船竞争市场。马刺的圣安东尼奥更不用说，可是人家都夺冠了，而且都是4、5个。那么请问，球市影响什么了？为什么人家邓肯库里在一开始更小的球市，可以夺冠甚至建立王朝统治力从而成就大球市的机会，而你詹姆斯却在小城市只能绝望跑路。而且你詹姆斯去了更大的球市热火，带队仅仅4年又依然沦落到再无夺冠希望只能再次绝望跑路的地步。
球队薪资方面：库里15年夺冠时球队阵容薪资还只是联盟第17，邓肯球队更不用说，14年夺冠时球队薪资比热火少了整整1个当时的顶薪（不计算奢侈税）。而骑士在07年之后的球队薪资就已经常年居于联盟前列超出工资帽。但是詹姆斯骑士1.0占据如此满薪资阵容，却始终无法夺冠。
选秀权方面：库里15年夺冠时靠的选秀权仅仅是11号新秀克莱和格林二轮末位秀，邓肯身边的帕克是低位秀，马努是次轮末位秀，比起詹姆斯身边的卢克·杰克逊、TT这些前10号甚至前5号秀顺位差，而且詹姆斯身边的低顺位的新秀队友比比皆是，库里邓肯也没有后期詹姆斯湖人的一堆榜眼秀。另外詹姆斯一入联盟就是乐透两年，而且起码屡次换队即便交易完还都余有优良的选秀权，当年骑管在那个巨星流动性差的骑士1.0年代每年都给阿詹搜罗实力悍将，却没一个成长起来，大多没落。换句话说，以詹姆斯的球风能力，即便把新秀时期的克莱格林帕克马努一开始放在詹姆斯身边，那么这些人就不会是我们现在看到的实力样子，像詹姆斯的诸多队友一样平凡于联盟人海中。
管理层和队友方面：勇士管理层历年来给库里找来的巅峰巨头队友仅仅只有1个阿杜，15年夺冠时更是没有任何找来的巨头队友，而骑士管理层在骑士1.0时期，在那个巨星流动性差的年代每年都给阿詹搜罗一批批实力悍将，甚至不乏前一赛季的最佳防阵和全明星，更不用说后期常年带着俩巅峰巨头打没找巨头组队的库里邓肯，还屡屡败北。给邓肯库里的总是或弱或年轻的队友，他们总是在这种管理层支持力度如此小的情况下带领队友成长。而詹姆斯如此受限于管理层的操作，大多数情况下必须配齐2个巅峰巨头才有可能夺冠。
教练方面：邓肯来之前的波波教练毫无成绩，差点被炒鱿鱼。库里身边的科尔更是菜鸟一年级，但是库里邓肯的能力都能实现教练的意图，和教练相互成就。反观詹姆斯，无论菜鸟还是名教，在他身边大多下场是中途被炒。 你说你不知道“詹姆斯身边的人一定不能成长”是从哪里来的？那么我问你，
1.3、你说你不知道我的逻辑“詹姆斯身边的人一定不能成长”是从哪里来的？那么请问，如果一个运动员的职业生涯已经长达20年，是否可以定性一个人的能力了，是不是再也不能用如果论去找任何借口了？你职业生涯20年，身边各色队友无数，却无一能成长起来直至夺冠的，身边总是巨头队友下滑，年轻队友成长不起来，你是否还能说，如果给你的是新秀克莱格林，你就能带出来？你不能。这就像当你的生命走到尾声时，如果你仍然身家不过亿，那么你就不能说你的赚钱能力比马云强，哪怕你说上天没有给你类比马云的资源，没有让你同样活在90年代，没有让你同样出生在杭州，没有让你同样考上杭州师范大学，没有给你马云的一模一样的背景家庭父母。如果像你这样如果论，那么马云还会说，如果你给马云类比你的资源，人家马云还会比现在更加成功。这也像高考，你考上了普通本科，张三考上了北大，你不能找借口说如果给你张三一模一样的条件，你也能考上北大，你不能说因为张三家的房子外200米处有加油站，因为张三的邻居比较安静。你不能说如果把张三一摸一样的资源环境给你，你也能考上北大。你不能再找任何理由和如果论了，你不能说给你一模一样的资源，你本来可以比马云强，本来可以比张三学习好。因为你的生命走到尾声，就可以通过你的一生定性你的能力了。
当然了，我们还可以从人物能力特点分析为什么说詹姆斯身边的人一定不能成长。但无论你如果分析其中的原因，詹姆斯生涯20年，身边各色队友无数，却无一成长起来直至夺冠的，这是事实，是已经发生的结果，无论什么原因什么如果论，都无法改变的结果。当然了，我们可以试着分析原因。以下是其中一些原因：
NBA是超巨联盟，整支球队的资源体系都是围绕着超巨展开的。一支球队的核心超巨上场35分钟，极大的占据的球队的资源、球权，决定了球队的体系风格和各个队友的定位、角色大小、资源分配。而库里能把别的超巨占用35分钟的球权拿出来给队友，雨露均沾，又在无球时通过超远射程和无球跑位，拉开巨大的空荡的禁区空间，帮助队友有机会不断持球运球在空荡的禁区内跑战术上简单篮，从而提高比赛参与感、球感和各方面能力，总比球场上沦为看客，每次最后时刻在外线摸一下球就投好吧？
在过去还不是小球的时代，整体投射能力都很弱的时候，当一个超巨紧握球权，突禁区占据禁区空间，只能给队友三分外的空间，这些队友只能在少运球的情况下，最后几秒接球投难度大的三分，一两场比赛还好，一两个赛季皆是如此的话，那很难获得成长，即使是克莱这种无球高手，新秀阶段也是从运球找球场感觉开始的。如果打一场比赛，同样的队友，阿詹能赢，因为他即战力高，又能得分又能助攻，但是如果打一两个赛季，同样的队友，库里能赢，因为他的队友是成长的。等到总决赛的舞台上，你会说如果把库里的队友给阿詹，阿詹一样能赢，可是他们忘记了，一开始大家的队友是一样的，只不过一两个赛季，你的队友毫无成长。这才是真正的带队能力，而并非单场比赛即战力的带队能力。詹姆斯球队组队一开始第一场比赛的水平，磨合一个赛季基本上还是这个水平，而且随着球权太集中，队友逐渐退化，进攻和防守积极性都会下降，各方面能力无法提升，整支球队只会越来越衰败。库里的比赛，一开始看，总觉得他身材不高，运动能力有限，上个篮都有可能被帽掉，仅仅靠赌手感运气的三分，防守也不行，处处被压制，总觉得带队没有任何希望。但长期看下去才发现，库里既能给队友球权，队友有球权才能持续运球有球感和比赛参与感，而别的很多超巨相比起来给队友的球权少；另外，像詹姆斯等给队友拉开的是三分线外的空间，而库里超远大范围的投射能力给队友拉开的是极致的禁区空间，禁区空间大不仅使战术更加多样丰富，而且给队友在禁区内上简单篮逐渐培养球感信心的机会，投篮这种永远是离篮筐越近越容易，库里的队友经常能在禁区内持球运球上简单篮，比赛参与度高，长此以往连防守也积极，这种心态下抢篮板的嗅觉和能力也逐渐得到提升，越来越强，更不用说库里的防守态度积极，即便他防守能力一般，但球队老大这种态度会感染队友使全队防守提升，这可比某些超巨所谓攻防一体，但比赛大部分时刻态度差怠慢全队防守要强得多。库里身边成长的队友可以说是层出不穷，越打人越多，而一些超巨屡次组队却越打人越少，只能走捷径找巅峰巨头队友靠厚实的账面阵容才可能取胜，队伍不会有进步的。所以库里这些年即便不走捷径找已打出来的巅峰巨头组队，依然成了常规赛季后赛总决赛胜率最高的超巨，而一旦找一个巨头阿杜，就奠定了宇宙勇的王朝统治力。
1.4、你提TTJR里弗斯这些人就很可笑，难道这些人就是詹姆斯身边成长的上限和范例了吗？这种成长的级别层次的人在库里身边比比皆是啊，人家都不屑于拿出来说啊。而且詹姆斯是依靠这些人夺冠的吗？不是啊，他屡次夺冠依然主要靠的是走捷径找的巅峰巨头啊，不找巅峰巨头就从来无法夺冠，大多数情况下还必须同时找2个啊。
1.5、你说不能把球队的功劳归于邓肯库里，问题是人家邓肯库里有球队和队友，你詹同样有球队和队友，而且如果考虑到球队和队友，那么就更加凸显库里邓肯的强大啊，因为恰恰一开始给人家邓肯库里的是或弱或年轻的队友，而屡次给你詹的是更强的巅峰巨头队友啊。结果打了一两个赛季到了季后赛，人家的球队变更强了，这不是更能说明人家能力比你强吗？而且在团队运动中评价一个人的能力，恰恰是要评价他带出最强团队的能力，也就是带队夺冠能力。
1.6、你提詹姆斯八连总决，所以带队能力不错，这就更可笑了。那么很简单的一个逻辑问题，如果王思聪的爸爸给了他1个亿，这时王思聪是亿万富翁，请问你能说王思聪的投资赚钱能力强吗？评价能力，要看一开始给了你多少资源成本，你最终取得了多少成果，这才是能力啊。就像你爸给你1万元去投资，你拿着1万元起家赚到100万，而你爸给你哥1000万去投资，你哥却屡屡拿着1000万赔光成100万，最后你哥和你手里都是100万，但是体现出来的投资赚钱能力是一样的吗？不一样啊。正如我说詹姆斯队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。
所以说你说的八连总决就很可笑，如果你在一支球队兢兢业业历经球队高峰低谷，那么即便你不进总决赛也没什么，毕竟没有常胜将军。但是如果你在对手大多单核双核的年代，屡次组队前所未有的巅峰三巨头阵容，又是在那个30多胜就能进入季后赛的羸弱的东部，8年一共才碰到一个一阵对手，如此巨大的不夺冠就是耻辱的先发账面阵容优势，最后能吹的却仍然仅仅还是打败了这些东部对手进入了总决赛，那么这是耻辱啊。因为按照你的阵容优势，不夺冠就是耻辱，而你却仅仅是只能吹进入总决赛的次数。人家别的历史超巨没走如此捷径，都已经各个取得更多的冠军和王朝统治力了，如果拥有他这种捷径优势，那么只会拥有更大的王朝啊。
1.7、你说“库里邓肯的带队能力强于詹姆斯的论据居然是他俩身边队友的成长性更好”，这是如同前面所说，这是我们试图分析原因，但是库里邓肯带队能力更强，这是已经发生事实和结果。同样不走捷径不找巨头时，库里可以夺冠，詹姆斯不能夺冠，同样走捷径时，库里可以建立王朝，而詹姆斯毫无王朝统治力，带队仅仅4年就沦落到再无夺冠希望只能跑路。
2、你提韦德有伤，这就很可笑，一开始给你的是当年联盟前五的韦德，韦德即便再有伤，也不是普通全明星可以相比的。而且你给人家邓肯库里的是什么？新秀队友啊。你提伤病本身就是很可笑的，人家西部超巨在当年的狂野西部，哪年不是自己和队友都大伤小伤无数，很多时候为了激烈的西部常规赛排名就已经带伤上阵，好不容易冲出西部季后赛，还要在总决面临坐拥三巨头以逸待劳的詹姆斯。但问题是人家西部超巨就是能夺冠啊。人家夺冠了就不提这些伤病，更不提各种借口了，而你失败了啊，你只会放大各种理由借口啊。
你提波什本身水平就那么多，这就更可笑了，如同我前面说的，那是因为在詹姆斯身边的波什就那样了。橘生淮南淮北，你说橘本身就是橘，但问题是你如果一开始把他放在淮北，他就是枳啊。这就是我在1.3、1.4中分析的那样，从詹姆斯长达20年的带队结果和原因上，早就可以如此定性了啊。你一开始给他的是当年联盟第十左右的巅峰全明星球队老大波什，给库里的是新秀甚至二轮秀啊，那么为什么波什只能是这个水平，而库里的队友却能成长为另外一个水平，这本身就是差距啊。
你提欧文就很可笑了，人家欧文在你詹姆斯来之前就是巅峰全明星首发球队老大了，还在当年有名的荣誉收割者，结果在詹姆斯来之后，仍然是有名的单打高手，尺寸为进啊。乐福也一样的道理，你说到了2018年乐福下滑成什么样了，那么这恰恰说明了詹姆斯的带队能力啊，因为乐福是在你詹姆斯身边逐渐下滑的啊。你提乐福没有詹姆斯没进过季后赛，这就更可笑了，那么请问乐福是詹姆斯的队友，你要拿詹姆斯的队友跟谁比？要跟库里的队友比啊。乐福当年26岁单核带队没进过季后赛，但起码人家是巅峰全明星首发球队老大吧？你一开始给库里的队友新秀克莱和次轮秀格林什么成绩？当时以他们的新秀实力甚至可以去打发展联盟比赛啊。也就是说，在对手大多单核双核的年代，同时给你詹姆斯2个巅峰全明星首发球队老大还不够，你还要2个年年可以单核带队季后赛的巨头，那这得是2个联盟前十的巨头了吧？也就是说在对手大多单核双核的年代，同时给詹姆斯2个巅峰巨头还不够，还要2个联盟前十的巨头才行？问题是人家别的历史超巨包括库里，没找如此巨头队友没走如此捷径，就已经各个取得更多的冠军和王朝统治力了，而给了你詹姆斯更多巨头却还不够，还要求同时找2个联盟前十巨头队友，那么谁强谁弱，一目了然了啊。
3、你提联盟前三的球星阿杜加入一支刚刚打破NBA历史胜场记录的球队更震撼，这就更可笑了。请问那支打破NBA历史胜场记录的球队，是上天直接赐给库里的吗？不是啊，你一开始给库里的是或弱或年轻的队友，是人家带队打出了这样的班底，这恰恰体现了人家强大的带队能力啊。为什么在对手大多单核双核的年代，同时给了詹姆斯2个巨头，尤其是2010年给了他联盟前五甚至前三的韦德和联盟第十左右的波什，詹姆斯却依然无法带队打出这种成绩？而且这还不是最主要的，对于人家库里来说，人家的球队班底就是人家白手起家带队打出来的啊，人家就是在对手三巨头组队风靡的年代，仅仅找了1个巨头阿杜啊。而你詹姆斯不一样啊，你詹姆斯屡次完全靠的是组队找巨头啊，同时找2个巅峰巨头组成三巨头账面阵容，又是在对手大多单核双核的年代啊。
你提热火组队和勇士组队哪个离谱和逆天，这就更可笑了，当年热火组队的震撼效应难道都忘了？那可是两个联盟前五的巨头和一个联盟第十左右的巅峰全明星球队老大组队啊，这是前所未有的史诗级震撼，当年联盟各方媒体退役球星都是一致痛斥，甚至当时直接上升到所有的80后，说80后的意志薄弱，上升到了社会问题而不仅限于篮球层面。 而且同样是组巨头球队，10年和16年组队，效果是不同的。10年之前联盟对手大多是单核双核，从没有巅峰三巨头球队，这时候比起对手是能占据极大的阵容优势的，而16年三巨头球队已经泛滥，组成三巨头球队已经不存在多少阵容优势。所以说对于阿杜来说，在2016年只有加入勇士找3个全明星队友，才能获得类比詹姆斯2010年三巨头的阵容优势，如果阿杜加入别的球队仅仅是组成三巨头，那么就不会有像詹姆斯2010年组队这样的优势了。更加不用说的是，对于库里来说，仅仅找了1个巨头队友，其余班底都是人家自己带出来的。
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4.1、你提凯尔特人三巨头先开始的，这就更可笑了，我知道阿詹密大多看球晚，大多07年和10年后才开始看球，不了解过往的联盟形式，但是你们真的不知道热火巅峰三巨头，2个联盟前五和1个联盟第十左右的巅峰全明星球队老大组队，在当时是多么前所未有举世震撼。
更加不用说的是，你拿凯尔特人组队作为借口，那么请问当年的冠军都被凯尔特人三巨头拿走了吗？不是啊，凯尔特人只拿了一次冠军啊。为什么别的球队可以击败凯尔特人，你詹姆斯不行？另外，你詹姆斯是只输给了凯尔特人了吗？也不是啊，你詹姆斯遇到单核魔兽还是输了啊。人家库里在当年的狂野西部，没找任何巅峰巨头组队，第6年就已经夺冠了。詹姆斯在那个30多胜就能进入季后赛的羸弱的东部，7年时间里最好成绩居然仅仅是只冲出了一次东部，而且甚至连那次也不是联盟第二好球队，毫无夺冠希望直至跑路，走之前连单核魔兽也输啊。
4.2、你提15年伤病，这当年不是借口，你这叫如果论，如果2015年欧文乐福不受伤，会怎么样。那么我还可以告诉你，在你的这个如果论里，如果2015和2016年骑士勇士两队全员健康，那么更有可能的是库里两连冠了啊。因为即便2015年骑士没有伤病，也一样更可能是库里赢啊。这是由于詹姆斯生涯和巨头组队后总是1+1《2的结果。骑士1.0时我们觉得以他这种数据表现，但凡给他一个联盟前十队友，他就能夺冠，结果给了他一个联盟前五的韦德，他也是不行，甚至再加上一个联盟第十左右的波什，他还是不行，在对手大多单核双核的年代胜少负多赢得艰难。 2015年没有欧文乐福，骑士能拼到最后，我们以为詹姆斯又行了，但凡有个欧文也能赢勇士。但实际上2015年G1是有欧文的，仍然是勇士赢，欧文受伤下场前时间只剩一分多钟，勇士领先7分，且完全占据势头。你又说如果锅福也在呢？但实际上即便骑士三巨头和勇士都全员健康时也同样比赛过，那就是2016年总决赛前4场，身边找了2个巨头的詹姆斯，面对没找巨头的库里，健康的全员骑士也依然1:3惨败健康的全员勇士。所以说，詹姆斯找巨头组队，以他的球风能力，从来都是1+1《2的结果。不能只看到他单核时多么厉害，就以为他找了巨头会多么厉害，况且他单核不找巨头时，也从未能像邓肯库里等人一样带队夺冠过。 骑密认为骑士能赢的依据就是欧文乐福受伤时，骑士打到第6场了，所以认为加上欧文乐福，推测骑士能赢。但问题是，欧文第一场在的时候依然落后，欧文乐福存在的16总决前4场依然惨败的事实，已经从现实层面很大程度上推翻了这一推测的几率。而且比赛不是1+1，15年总决赛欧文乐福都受伤以后，勇士本来就是轻敌开始浪了，没有全力去拼每一场比赛，勇士本来就是这种性格，形势好的时候就浪，形势差了再收紧。15年总决赛解说员每场比赛都在重复的说，勇士球员认为对方两巨头报销，大局已定了，太浪太轻敌了，开始耍花活了。所以如果欧文乐福不报销，勇士会很认真，2015年总决赛的表现应该会更好更全力。当然最重要的是，已经发生的事实是，欧文在，骑士输，欧文乐福都在，骑士大败。只能说，在如果的世界里，勇士赢的几率比骑士的高太多了。另外一方面，2016年博古特不受伤，很可能也是勇士赢。因为2016年总决赛前4场，身边找了2个巨头的詹姆斯，面对没找巨头的库里，健康全员的骑士1:3惨败给健康的全员勇士。恰恰是后面替换博古特的埃泽利连续送分、勇士前场篮板被tt等人抢爆，把勇士钉在篮筐下，致使最终勇士输1球。博古特只需要正常在场就足以逆转局势，因为最终差距仅是1球。这是基于现实比赛的推测，应该说概率很大。 总结起来，在你的这个如果论里，如果2015和2016年骑士勇士两队全员健康，那么更有可能的是库里两连冠了啊。
4.3、你又一次提73胜球队空降杜兰特，那么还是一样的道理，73胜的球队是上天直接赐给库里的吗？不是啊，你一开始给库里的是或弱或年轻的队友，是人家带队打出了73胜，这恰恰体现了人家强大的带队能力啊。而且库里不找阿杜不找任何巨头时，就能打出73胜，而且不找巨头的库里，就已经和找了2个巨头欧文乐福的詹姆斯在14-16两年总决赛里战绩持平，而且还能在16年总决赛两队全员健康的前四场以3：1大胜找了2个巨头的詹姆斯，确实厉害。但毕竟这样不太公平，而且也不太稳，主力中锋博古特一旦报销，不找巨头的库里，面对找了2个巨头的詹姆斯，就只能险输1球了。所以，库里也找了1个巨头阿杜，其实已经非常让着詹姆斯了，毕竟詹姆斯找了2个巨头嘛，但谁知道詹姆斯这么拉跨，明明库里只找了1个巨头，就碾压了找了2个巨头的詹姆斯啊。
4.4、你提库里队友多么好，多少全明星，这还是一样可笑的逻辑啊。你一开始给人家库里的是新秀克莱格林啊，而屡次给阿詹的是巅峰全明星巨头啊。难不成你爸给你1万元去投资，你拿着1万元起家赚到100万，你爸能说给你的是100万吗？而你爸给你哥1000万去投资，你哥却屡屡拿着1000万赔光成1元，而且你爸屡次给了他1000万都被他败光一空。詹姆斯队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，每带队4年球队就一片老弱病残，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。
5、你提那些个人数据还有可笑的自称高阶就以为高阶的数据，这就更可笑了，如果数据有用，那么个人数据爆炸的詹姆斯，又屡次走捷径找了更多巨头队友，怎么就是打不过不找巨头的库里？问题恰恰在于，目前现有的有限篮球数据，压根无法体现球员能力强弱。真正懂数据的人知道现有的篮球数据多么有限和离谱，唯数据的人是多么反智。当你每天最乐意的一件事就是抱着excel翻开基础数据以及在基础数据上加几个系数的甚至自己加个高阶就自称高阶的数据，然而却永远不明白，并非数据不科学，而是现有的这些篮球数据不科学，不能反映赛场和球员全部。一幅画你都无法用数据来分清好坏，何况一个赛季的比赛这种3D四维的东西居然想用一个平面上的点来分析。平面上的点再多，又怎么能体现立体空间的分毫内容？
1.库里邓肯能够改变队友，让队友变得更好，这方面我承认确实是比詹姆斯强。但不是随便给个什么人他俩就能改变了的，因为那是格林汤普森，因为那是帕克伦纳德，因为勇士教练是科尔，马刺教练是波波维奇，所以才能改变，才能让球队变得那么强。骑士在一开始就根本不存在让詹姆斯类比库里邓肯道路的条件和资源，虽然詹姆斯或许可能也不具备这种能力，但就算他不具备，骑士不管是教练管理层还是城市，压根在一开始就没有让他尝试的资格，所以他的转会是必然，只是抱团另说。所以我不知道你的逻辑“詹姆斯身边的人一定不能成长”是从哪里来的？我只能说可能这方面的能力他确实不如邓肯库里（但是角色球员在他身边打出来或者焕发第二春的例子其实不是没有：TTJR里弗斯等），但他也有自己另外的过人之处。至于带队能力，如果你把马刺勇士整体的成长全部归功于库里邓肯单人的功劳那我无话可说，但明显这是不现实的事情，就像我也不会把詹姆斯八连总决归为他一个人的功劳一样。但不同在于詹姆斯八连总决这是客观事实，也是我觉得詹姆斯带队能力不错的论据。而你说库里邓肯的带队能力强于詹姆斯的论据居然是他俩身边队友的成长性更好？就像我上面说的这显然是两个问题。2.关于巨头队友下滑，我不知道你是对詹姆斯生涯合作的哪一位巨头队友有所误解。事实上韦德是因为膝盖伤病，波什本身水平就那么多，不是不强而是不够强，带队季后赛首轮，后期也有伤病加持。这你能怪到詹姆斯头上吗？欧文明显和詹姆斯在一起是他生涯最巅峰最强的时候，我不知道何来下滑之有？乐福我确实不好说，看数据好像是被詹姆斯“废”了武功一样，然而和詹姆斯组队第一年乐福季后赛报销，中间两年也就是正常水平（你别忘了没有詹姆斯他没进过季后赛），后面直到18年，乐福已经下滑得不成样子，我相信当时看球了的人都知道乐福当时是个什么状态，詹姆斯不也带着那支骑士进了总决赛吗？可以说是尽人事了。浓眉，浓眉是20年除开总决赛以外表现一度超过詹姆斯的，双核那年拿了冠军，今年季后赛詹姆斯发挥不好浓眉也是湖人唯一大腿，我不知道他又下滑在哪里？3.关于杜兰特。你的这段文字真的很荒谬且可笑，但凡是个看球的人，（我真觉得你只看某些节奏而不看球）也都知道杜兰特这件事比当年热火三巨头还要离谱和逆天。联盟前三的球星加入一支刚刚打破NBA历史胜场记录的球队？好比今年的字母哥空降凯尔特人或者巴特勒空降掘金（当然这是不恰当的比喻，事实是杜兰特更糟糕）你居然把这件事和詹姆斯身边的欧文乐福相提并论？关于欧文乐福我在第二点中已有描述，并无任何贬低他俩的意思只是就事论事。篮球不是你的这种兑子游戏，我一个巨头兑你一个巨头……4.关于你的最后一点。首先三巨头并不是詹姆斯率先进行的，他是在被凯尔特人三巨头击败后才萌生的想法。当然你可以说热火更年轻更巅峰，但那只是时间持久了而已，你不会真以为凯尔特人三巨头真是网上节奏大师说的暮年吧？起码在他们夺冠那年还绝没到他们下滑的时候，后两年确实。至于球队的账面实力，我认为热火时期詹姆斯确实占据很大的优势，11年14年没夺冠也确实有他很大的责任在，但他生涯的其他时候我真不知道为什么他的球队账面实力成了你们口中的最强……15是强没有问题，但季后赛二三当家报销？好伤病不是借口，到了之后三年，一支73胜的球队空降四届得分王一届MVP得主杜兰特你告诉我这支队伍账面实力比不过骑士？你真的看过那几年勇士的阵容多变态吗？全明星一半的人都在勇士注意我说的是当季全明星…(◐‿◑)麦基、巴恩斯、琼斯这些角色球员当年也都是属于很优质的那种，真正看球的人会说出詹姆斯阵容比勇士好这种荒唐的话吗？我不认为。你只知道real ring来嘲讽詹姆斯，你也不知道到底事实上谁的阵容好………5.看球场表现。关于你说的詹姆斯收割数据型却伤害球队的打法甚至什么“负面FMVP”也是一个荒谬至极并且愚蠢的言论。基础数据碾压你说刷的，抢队友甜点位；高阶数据碾压你说甩锅，保自己命中率；GMSC碾压你有话说吗？如果有一个人能常年同时碾压基础数据高阶数据与此同时他还是季后赛绝杀王得分王并且GMSC吊打除了迈克尔乔丹以外的几乎所有超巨，你会怎么想呢？没错这个人就是12年到18年的詹姆斯，六年时间收获了两个MVP三个冠军并且连续两年个人荣誉大满贯。如果这些都不看，那你比赛也不看，实力也不用数据衡量，我不知道你怎么判别一个人的强弱呢？看了比赛的人反正我是不相信会质疑詹姆斯的巅峰水平的🙄6.你说了这么多，没有一点数据，也没有一点真实的球员和比赛的分析，你全部基于自己对詹姆斯的空口判断，以及大量的我不知道看过多少遍的黑子节奏型话术……看似头头是道，然而全都是根据虚假错误的根据，再来用逻辑推导你得到的结论。然而你条件本身就是错误的，就是不客观的，就是贬低詹姆斯去的条件，再正确的语言和逻辑，能得到正确的结果吗？
1.库里邓肯能够改变队友，让队友变得更好，这方面我承认确实是比詹姆斯强。但不是随便给个什么人他俩就能改变了的，因为那是格林汤普森，因为那是帕克伦纳德，因为勇士教练是科尔，马刺教练是波波维奇，所以才能改变，才能让球队变得那么强。骑士在一开始就根本不存在让詹姆斯类比库里邓肯道路的条件和资源，虽然詹姆斯或许可能也不具备这种能力，但就算他不具备，骑士不管是教练管理层还是城市，压根在一开始就没有让他尝试的资格，所以他的转会是必然，只是抱团另说。所以我不知道你的逻辑“詹姆斯身边的人一定不能成长”是从哪里来的？我只能说可能这方面的能力他确实不如邓肯库里（但是角色球员在他身边打出来或者焕发第二春的例子其实不是没有：TTJR里弗斯等），但他也有自己另外的过人之处。至于带队能力，如果你把马刺勇士整体的成长全部归功于库里邓肯单人的功劳那我无话可说，但明显这是不现实的事情，就像我也不会把詹姆斯八连总决归为他一个人的功劳一样。但不同在于詹姆斯八连总决这是客观事实，也是我觉得詹姆斯带队能力不错的论据。而你说库里邓肯的带队能力强于詹姆斯的论据居然是他俩身边队友的成长性更好？就像我上面说的这显然是两个问题。
2.关于巨头队友下滑，我不知道你是对詹姆斯生涯合作的哪一位巨头队友有所误解。事实上韦德是因为膝盖伤病，波什本身水平就那么多，不是不强而是不够强，带队季后赛首轮，后期也有伤病加持。这你能怪到詹姆斯头上吗？欧文明显和詹姆斯在一起是他生涯最巅峰最强的时候，我不知道何来下滑之有？乐福我确实不好说，看数据好像是被詹姆斯“废”了武功一样，然而和詹姆斯组队第一年乐福季后赛报销，中间两年也就是正常水平（你别忘了没有詹姆斯他没进过季后赛），后面直到18年，乐福已经下滑得不成样子，我相信当时看球了的人都知道乐福当时是个什么状态，詹姆斯不也带着那支骑士进了总决赛吗？可以说是尽人事了。浓眉，浓眉是20年除开总决赛以外表现一度超过詹姆斯的，双核那年拿了冠军，今年季后赛詹姆斯发挥不好浓眉也是湖人唯一大腿，我不知道他又下滑在哪里？
3.关于杜兰特。你的这段文字真的很荒谬且可笑，但凡是个看球的人，（我真觉得你只看某些节奏而不看球）也都知道杜兰特这件事比当年热火三巨头还要离谱和逆天。联盟前三的球星加入一支刚刚打破NBA历史胜场记录的球队？好比今年的字母哥空降凯尔特人或者巴特勒空降掘金（当然这是不恰当的比喻，事实是杜兰特更糟糕）你居然把这件事和詹姆斯身边的欧文乐福相提并论？关于欧文乐福我在第二点中已有描述，并无任何贬低他俩的意思只是就事论事。篮球不是你的这种兑子游戏，我一个巨头兑你一个巨头……
4.关于你的最后一点。首先三巨头并不是詹姆斯率先进行的，他是在被凯尔特人三巨头击败后才萌生的想法。当然你可以说热火更年轻更巅峰，但那只是时间持久了而已，你不会真以为凯尔特人三巨头真是网上节奏大师说的暮年吧？起码在他们夺冠那年还绝没到他们下滑的时候，后两年确实。至于球队的账面实力，我认为热火时期詹姆斯确实占据很大的优势，11年14年没夺冠也确实有他很大的责任在，但他生涯的其他时候我真不知道为什么他的球队账面实力成了你们口中的最强……15是强没有问题，但季后赛二三当家报销？好伤病不是借口，到了之后三年，一支73胜的球队空降四届得分王一届MVP得主杜兰特你告诉我这支队伍账面实力比不过骑士？你真的看过那几年勇士的阵容多变态吗？全明星一半的人都在勇士注意我说的是当季全明星…(◐‿◑)麦基、巴恩斯、琼斯这些角色球员当年也都是属于很优质的那种，真正看球的人会说出詹姆斯阵容比勇士好这种荒唐的话吗？我不认为。你只知道real ring来嘲讽詹姆斯，你也不知道到底事实上谁的阵容好………
5.看球场表现。关于你说的詹姆斯收割数据型却伤害球队的打法甚至什么“负面FMVP”也是一个荒谬至极并且愚蠢的言论。基础数据碾压你说刷的，抢队友甜点位；高阶数据碾压你说甩锅，保自己命中率；GMSC碾压你有话说吗？如果有一个人能常年同时碾压基础数据高阶数据与此同时他还是季后赛绝杀王得分王并且GMSC吊打除了迈克尔乔丹以外的几乎所有超巨，你会怎么想呢？没错这个人就是12年到18年的詹姆斯，六年时间收获了两个MVP三个冠军并且连续两年个人荣誉大满贯。如果这些都不看，那你比赛也不看，实力也不用数据衡量，我不知道你怎么判别一个人的强弱呢？看了比赛的人反正我是不相信会质疑詹姆斯的巅峰水平的🙄
6.你说了这么多，没有一点数据，也没有一点真实的球员和比赛的分析，你全部基于自己对詹姆斯的空口判断，以及大量的我不知道看过多少遍的黑子节奏型话术……看似头头是道，然而全都是根据虚假错误的根据，再来用逻辑推导你得到的结论。然而你条件本身就是错误的，就是不客观的，就是贬低詹姆斯去的条件，再正确的语言和逻辑，能得到正确的结果吗？
6、很多人包括媒体找的记者经常以个人数据荣誉来进行排名，但实际上个人数据和个人荣誉在团队运动里对历史地位毫无作用。因为有的巨星以个人数据为目标，有的巨星不关心个人数据，有的超巨喜欢拿得分王MVP，有的超巨不是很关心是否得分MVP多，他们并非团队运动设立的一致终点线，所以个人数据和个人荣誉根本评判不了历史超巨的地位。比如奥尼尔说自己比詹姆斯历史地位高，因为奥尼尔吃饭比詹姆斯多，前场篮板比詹姆斯多，并不让人信服，因为詹姆斯根本没以吃饭多少为目标，也没以前场篮板为目标。同理，有的巨星以个人数据荣誉为目标，有的巨星不关心个人数据荣誉。冠军才是所有历史超巨的一致相同目标，也是团队运动中唯一真正核心的荣誉，历史超巨比拼的唯一标准自然是带队夺冠能力。在某些超巨之前的邓肯科比库里奥尼尔等人，都是比某些超巨带队夺冠能力更强的人。他们以更少的资源成本，无需多次跑路走捷径，也没有他屡次组队带来的那么大的账面阵容优势，却形成了更强的统治力，夺得了更多的冠军。
7、历史超巨追求的是冠军而非个人数据荣誉，那么评价历史超巨的唯一标准自然是带队夺冠能力而非个人数据荣誉。就像我们现在跑马拉松，规定哈尔滨是终点，大家都是往哈尔滨跑，结果你往海南跑，那么你先跑到海南能说自己厉害吗？不能，因为没人跟你比谁先跑到海南。像这样凭空来个数据荣誉作为标准进行排名，那干脆直接来个以身高作为排名标准，或者以得分、或者以饭量、或者以肌肉大小作为标准，反正拿出来的都是和历史超巨的目标完全不同的东西。
8、历史超巨排名本质上看的是球员达到的高度，而基于个人数据荣誉得出来的排名，却加入了大量长度，加入了一堆过程中的个人数据和荣誉等。一个生涯足够长度的人，甚至有可能弥补比他高度更高的差距。就好像清华北大招生，看的是高考分数，你即便从小学到高中，年年班级前十，更有劳动小红花无数，但你高考频频失利，那你也不可能成为清华北大这种历史顶尖超巨。而在他们的计算公式里，中小学每次考试都算上，劳动小红花等荣誉都算了，平时作业成绩也算上，每次也测验也算，这种累加起来的结果，甚至即便高考失利，在他们的排名里，居然还比考上清华北大的高。就好像三朝元老，每个时期都是第二人的张廷玉的地位，靠着长度累积，在清王朝的排名居然能超过皇帝雍正。
9、犹如百米比赛画了终点线，有些人不以谁先撞线夺冠为评判标准，却把起步速度最快、抬腿高度、跨步幅度、前50米用时最短这些比赛过程中的个人数据，还有跑步姿势最帅奖、面容保持最帅奖、爆发力最强奖这些比赛过程中的个人荣誉作为判断百米比赛运动员的强弱标准和重要加权指标。人家率先撞线跑了第一名，你还要跑过去说等等，还不能决出冠军，你还要计算各种比赛过程中的个人数据和个人荣誉，综合得分才能选出冠军。如同篮球作为竞技比赛，明明设立了终点目标线，冠军是终点，那么带队夺冠能力自然是评价巨星的唯一标准。那些所谓的个人数据和个人荣誉只是夺冠过程中的副产物，只要夺冠，谁在乎比赛过程中的数据多少？而现如今有些反智的人却本末倒置，把比赛过程中的副产物当作目标和评判标准，真是愚蠢不自知啊。在他们的计算公式里，副产物的数据足够多，甚至有可能压倒冠军这一真正核心标准。
10、这就好像足球里的积分榜排名，大家比拼谁积分最多就行了，不会搞出个公式 积分+进球数+控球率。只有最重要的标准积分相同的情况下，才会轮得到比较胜负关系、进球数等。也像百米比赛，比拼谁先到达终点就行了，不会比拼 到达顺序+起步速度+抬腿幅度。
12、再从那些基于个人数据个人荣誉的标准的客观性来说。首先他们那种标准其中的荣誉本来就是几个记者主观评选出来的。他们根据这些荣誉去评价球员能力，相当于经过了两道手续的主观加工，第一道是几个记者评选时的主观投票，然后再经过一道是他们主观给予不同荣誉的分值权重大小。更重要的是，以个人数据荣誉评历史地位是最主观的，哪些数据荣誉可以用哪些不可以用，哪些数据荣誉分值高哪些分值低，包括那些所谓的计算公式，全凭个人主观决定。这就相当于90年代搞自动驾驶，且不说当时的图像识别数据极为有限，当时自动驾驶利用数据的那些算法更是简陋，其驾驶准确度和安全性还不如主观的人工驾驶。一幅画你都找不到合适的算法去评价好坏，更何况是一个赛季的比赛这种3D四维的东西。他们的算法不仅是主观决定的，更加离谱的是，他这算法还只是简单的加减乘除就搞出来了，用来评价的却是比一幅画更复杂的比赛视频。更为重要的是，不仅算法主观又极其简单，现有的篮球数据更是极为有限，压根不能体现比赛的分毫内容。所以我们总说，要看比赛，看了比赛才能了解更多更全面的东西，你拿比赛里去提炼出来的有限的数据点，再加上主观出来的算法，还是那极为简单的算法，就想搞出真正准确的排名，简直是离谱啊，不管从客观度、准确性等方面，都还不如大量看比赛。
13、而且仅仅从数据上来说，一幅画你都无法用数据评价好坏，何况是一个赛季的比赛这种3D四维的东西。现有的有限数据压根无法体现球员能力排名。比如得分，得分数值多么客观，20分就是20分，问题是两名球员同样拿20分，其背后的打法对于球队产生的作用是一样的吗？不是啊，得分20分的打法有时候比得10分背后的作用大，有时候20分不如10分，有时候20分背后的打法抑制球队整体上限。所以你说他这个客观的得分20分再客观又有什么用？完全体现不出背后对于球队产生的作用差距区别，也就无法体现球员的能力。所以他们不懂数据才会唯数据，他们不懂，并非任何数据都是有用；更加不懂，从比赛中提取部分数据是让比赛失真的行为，如果不能获取大量多层面的全面数据，那这种数据无论怎么计算都得不到正确真相；更何况他们的算法是仅仅加减乘除的如此简陋公式，一幅画都无法找出算法去评价好坏，他们现在居然用如此简单的公式就妄图解析一个赛季的比赛这种3D四维的人东西；用有限数据外加主观的简陋算法进行评价，还不如大量完整看比赛的印象流更准确。这就好比自动驾驶。准确度而言，全面数据+准确算法1〉人工驾驶2》90年代有限图像数据+主观粗陋算法3。 回到篮球比赛的球员排名，准确度而言，全面数据+准确算法1〉基于大量看比赛下球员的带队夺冠能力》现有的有限篮球数据+主观的仅有加减乘除的算法。他们以为他们是1，实际上那是因为他们要么不懂数据算法，要么不懂篮球，他们实际上仅仅是3而已。
6、很多人包括媒体找的记者经常以个人数据荣誉来进行排名，但实际上个人数据和个人荣誉在团队运动里对历史地位毫无作用。因为有的巨星以个人数据为目标，有的巨星不关心个人数据，有的超巨喜欢拿得分王MVP，有的超巨不是很关心是否得分MVP多，他们并非团队运动设立的一致终点线，所以个人数据和个人荣誉根本评判不了历史超巨的地位。比如奥尼尔说自己比詹姆斯历史地位高，因为奥尼尔吃饭比詹姆斯多，前场篮板比詹姆斯多，并不让人信服，因为詹姆斯根本没以吃饭多少为目标，也没以前场篮板为目标。同理，有的巨星以个人数据荣誉为目标，有的巨星不关心个人数据荣誉。冠军才是所有历史超巨的一致相同目标，也是团队运动中唯一真正核心的荣誉，历史超巨比拼的唯一标准自然是带队夺冠能力。在某些超巨之前的邓肯科比库里奥尼尔等人，都是比某些超巨带队夺冠能力更强的人。他们以更少的资源成本，无需多次跑路走捷径，也没有他屡次组队带来的那么大的账面阵容优势，却形成了更强的统治力，夺得了更多的冠军。
7、历史超巨追求的是冠军而非个人数据荣誉，那么评价历史超巨的唯一标准自然是带队夺冠能力而非个人数据荣誉。就像我们现在跑马拉松，规定哈尔滨是终点，大家都是往哈尔滨跑，结果你往海南跑，那么你先跑到海南能说自己厉害吗？不能，因为没人跟你比谁先跑到海南。像这样凭空来个数据荣誉作为标准进行排名，那干脆直接来个以身高作为排名标准，或者以得分、或者以饭量、或者以肌肉大小作为标准，反正拿出来的都是和历史超巨的目标完全不同的东西。
8、历史超巨排名本质上看的是球员达到的高度，而基于个人数据荣誉得出来的排名，却加入了大量长度，加入了一堆过程中的个人数据和荣誉等。一个生涯足够长度的人，甚至有可能弥补比他高度更高的差距。就好像清华北大招生，看的是高考分数，你即便从小学到高中，年年班级前十，更有劳动小红花无数，但你高考频频失利，那你也不可能成为清华北大这种历史顶尖超巨。而在他们的计算公式里，中小学每次考试都算上，劳动小红花等荣誉都算了，平时作业成绩也算上，每次也测验也算，这种累加起来的结果，甚至即便高考失利，在他们的排名里，居然还比考上清华北大的高。就好像三朝元老，每个时期都是第二人的张廷玉的地位，靠着长度累积，在清王朝的排名居然能超过皇帝雍正。
9、犹如百米比赛画了终点线，有些人不以谁先撞线夺冠为评判标准，却把起步速度最快、抬腿高度、跨步幅度、前50米用时最短这些比赛过程中的个人数据，还有跑步姿势最帅奖、面容保持最帅奖、爆发力最强奖这些比赛过程中的个人荣誉作为判断百米比赛运动员的强弱标准和重要加权指标。人家率先撞线跑了第一名，你还要跑过去说等等，还不能决出冠军，你还要计算各种比赛过程中的个人数据和个人荣誉，综合得分才能选出冠军。如同篮球作为竞技比赛，明明设立了终点目标线，冠军是终点，那么带队夺冠能力自然是评价巨星的唯一标准。那些所谓的个人数据和个人荣誉只是夺冠过程中的副产物，只要夺冠，谁在乎比赛过程中的数据多少？而现如今有些反智的人却本末倒置，把比赛过程中的副产物当作目标和评判标准，真是愚蠢不自知啊。在他们的计算公式里，副产物的数据足够多，甚至有可能压倒冠军这一真正核心标准。
10、这就好像足球里的积分榜排名，大家比拼谁积分最多就行了，不会搞出个公式 积分+进球数+控球率。只有最重要的标准积分相同的情况下，才会轮得到比较胜负关系、进球数等。也像百米比赛，比拼谁先到达终点就行了，不会比拼 到达顺序+起步速度+抬腿幅度。
12、再从那些基于个人数据个人荣誉的标准的客观性来说。首先他们那种标准其中的荣誉本来就是几个记者主观评选出来的。他们根据这些荣誉去评价球员能力，相当于经过了两道手续的主观加工，第一道是几个记者评选时的主观投票，然后再经过一道是他们主观给予不同荣誉的分值权重大小。更重要的是，以个人数据荣誉评历史地位是最主观的，哪些数据荣誉可以用哪些不可以用，哪些数据荣誉分值高哪些分值低，包括那些所谓的计算公式，全凭个人主观决定。这就相当于90年代搞自动驾驶，且不说当时的图像识别数据极为有限，当时自动驾驶利用数据的那些算法更是简陋，其驾驶准确度和安全性还不如主观的人工驾驶。一幅画你都找不到合适的算法去评价好坏，更何况是一个赛季的比赛这种3D四维的东西。他们的算法不仅是主观决定的，更加离谱的是，他这算法还只是简单的加减乘除就搞出来了，用来评价的却是比一幅画更复杂的比赛视频。更为重要的是，不仅算法主观又极其简单，现有的篮球数据更是极为有限，压根不能体现比赛的分毫内容。所以我们总说，要看比赛，看了比赛才能了解更多更全面的东西，你拿比赛里去提炼出来的有限的数据点，再加上主观出来的算法，还是那极为简单的算法，就想搞出真正准确的排名，简直是离谱啊，不管从客观度、准确性等方面，都还不如大量看比赛。
13、而且仅仅从数据上来说，一幅画你都无法用数据评价好坏，何况是一个赛季的比赛这种3D四维的东西。现有的有限数据压根无法体现球员能力排名。比如得分，得分数值多么客观，20分就是20分，问题是两名球员同样拿20分，其背后的打法对于球队产生的作用是一样的吗？不是啊，得分20分的打法有时候比得10分背后的作用大，有时候20分不如10分，有时候20分背后的打法抑制球队整体上限。所以你说他这个客观的得分20分再客观又有什么用？完全体现不出背后对于球队产生的作用差距区别，也就无法体现球员的能力。所以他们不懂数据才会唯数据，他们不懂，并非任何数据都是有用；更加不懂，从比赛中提取部分数据是让比赛失真的行为，如果不能获取大量多层面的全面数据，那这种数据无论怎么计算都得不到正确真相；更何况他们的算法是仅仅加减乘除的如此简陋公式，一幅画都无法找出算法去评价好坏，他们现在居然用如此简单的公式就妄图解析一个赛季的比赛这种3D四维的人东西；用有限数据外加主观的简陋算法进行评价，还不如大量完整看比赛的印象流更准确。这就好比自动驾驶。准确度而言，全面数据+准确算法1〉人工驾驶2》90年代有限图像数据+主观粗陋算法3。 回到篮球比赛的球员排名，准确度而言，全面数据+准确算法1〉基于大量看比赛下球员的带队夺冠能力》现有的有限篮球数据+主观的仅有加减乘除的算法。他们以为他们是1，实际上那是因为他们要么不懂数据算法，要么不懂篮球，他们实际上仅仅是3而已。
那是因为你没理解我的意思，所谓效率的高低，本来就是横向和纵向的对比，同时效率的高低不光是指进攻，还有防守
篮球是攻防效率的博弈，你得120分，但我得130分，那你得120分依然输
我只得80分，而你得70分，我依然胜
然而跨时代纵向比，得120分的肯定要比80分的效率高，但在横向对比角度，在自己的那个范畴，得80分的，要比得70分的效率高
而决定你是能120分依然输球，还是只得80分就能胜，就是规则体系里的得利点究竟偏向攻还是守。
当然整体虽然肯定是偏攻，但偏多偏少，也形成其中区别。
那是因为你没理解我的意思，所谓效率的高低，本来就是横向和纵向的对比，同时效率的高低不光是指进攻，还有防守
篮球是攻防效率的博弈，你得120分，但我得130分，那你得120分依然输
我只得80分，而你得70分，我依然胜
然而跨时代纵向比，得120分的肯定要比80分的效率高，但在横向对比角度，在自己的那个范畴，得80分的，要比得70分的效率高
而决定你是能120分依然输球，还是只得80分就能胜，就是规则体系里的得利点究竟偏向攻还是守。
当然整体虽然肯定是偏攻，但偏多偏少，也形成其中区别。
不不不，你把我的意思理解偏了。我一向反对任何形式的纵向对比，因为这毫无意义。
规则可以决定一个时代是进攻篮球还是防守篮球，但它改变不了一些定理，一个是篮下是最高效的得分区域，一个就是篮下出手不可能无限上升。基于这个定理，进攻方和防守方的博弈点就在于尽可能拉空篮下和尽可能保证篮下防守力量。所以进攻方一定需要远离篮下的出手作为牵制，而这种出手效率越高，牵制力就越强，而三分线的诞生，就使得这种远距离出手的效率保障更加可靠，对防守方的牵制力也更大。三分球的定位始终是辅助，这一点即使是现在也没有改变。
这一点不是hc或是什么对抗之类的规则可以影响的，它影响的只是拥有足够牵制力的射手数量，但不影响射手对于进攻环境的改善效果。所以就算是强调对抗的防守篮球规则，小体型的射手会因为防守问题而不被重用，也会有大体型不拖防守的射手逐渐出现。对于角色球员来说，规则的影响是巨大的，但他们的本职工作始终是辅助，那在进攻端完成外线出手，牵制对方的篮下防守力量，就是最好的辅助之一。
现实原因导致防守篮球和空间篮球没有并存下来，所以这些只能在真空环境下分析，但进攻环境的改善，射手数量的增加是明显可以预计的，而防守方的防守重心逐渐从篮下变成兼顾篮下与三分也是可以预计的。现代篮球变成了现在进攻至上的样子，是因为防守方由于规则限制，被迫把大部分的双射手三射手阵容防成了四射手五射手，而防守资源明显没有跟上这个脚步，才让进攻效率屡创新高，这才是规则的影响所在。如果是防守篮球规则，现在联盟里不少前锋体型的射手会失去很多牵制力，防守方会继续增加身体对抗，重兵把守篮下，但这也会促使前锋球员加强投射水平，继续去维持威胁，总会达到把防守人钉在三分线的档次。
不不不，你把我的意思理解偏了。我一向反对任何形式的纵向对比，因为这毫无意义。
规则可以决定一个时代是进攻篮球还是防守篮球，但它改变不了一些定理，一个是篮下是最高效的得分区域，一个就是篮下出手不可能无限上升。基于这个定理，进攻方和防守方的博弈点就在于尽可能拉空篮下和尽可能保证篮下防守力量。所以进攻方一定需要远离篮下的出手作为牵制，而这种出手效率越高，牵制力就越强，而三分线的诞生，就使得这种远距离出手的效率保障更加可靠，对防守方的牵制力也更大。三分球的定位始终是辅助，这一点即使是现在也没有改变。
这一点不是hc或是什么对抗之类的规则可以影响的，它影响的只是拥有足够牵制力的射手数量，但不影响射手对于进攻环境的改善效果。所以就算是强调对抗的防守篮球规则，小体型的射手会因为防守问题而不被重用，也会有大体型不拖防守的射手逐渐出现。对于角色球员来说，规则的影响是巨大的，但他们的本职工作始终是辅助，那在进攻端完成外线出手，牵制对方的篮下防守力量，就是最好的辅助之一。
现实原因导致防守篮球和空间篮球没有并存下来，所以这些只能在真空环境下分析，但进攻环境的改善，射手数量的增加是明显可以预计的，而防守方的防守重心逐渐从篮下变成兼顾篮下与三分也是可以预计的。现代篮球变成了现在进攻至上的样子，是因为防守方由于规则限制，被迫把大部分的双射手三射手阵容防成了四射手五射手，而防守资源明显没有跟上这个脚步，才让进攻效率屡创新高，这才是规则的影响所在。如果是防守篮球规则，现在联盟里不少前锋体型的射手会失去很多牵制力，防守方会继续增加身体对抗，重兵把守篮下，但这也会促使前锋球员加强投射水平，继续去维持威胁，总会达到把防守人钉在三分线的档次。
牛逼
牛逼
借楼回复作者。你做的这个帖子没毛病，作为一个懂球的，潜水的詹蜜我也认可，比那些无脑黑强多了。只是想提一点，您可以参考。詹本质上来说还是组织者，持球发起进攻，不管在哪个队，他都是第一组织核心，他的观念里首先考虑的是组织球队进攻，随时准备持球发起进攻战术，这样的角色在任何情况下都是整个球场的掌控角色，而不是空切单点爆破选手。你可以看下，哈登，东77，甚至保罗哪个是大量空切的。你举的例子，不管是乔丹，科比，库里，他们跑动空切首先是给自己跑出好的得分机会，在这过程中会有机会吸引对手注意，从而给对手创造其他更好的机会，但他们空切的首要目的还跑出好的空间接球得分，因为他们的球队都有更好的传球手给他们传球，但就即使这样得分为第一要务，又有几个得分效率强于詹呢。篮球本来是一项多元的运动，每个球员都有自己的比赛方式，不管是球队，还是教练，还是球员个人都是希望能最大发挥自己的特色为球队贡献。詹本来投篮威胁就不大，你非得要求他空切，把他当成翟晓川，你是球队经理你也不会这么做。归根到底，球迷之间各自对比并没有问题，你也可以做出很多剪辑看到大量的科比一个人被多人包夹强出手的画面，这样的就一定正确吗？每个人的喜欢不同罢了。一定要拿对詹姆斯的标准去评判下其他任何一个球星，不管是场上还是场下，都经不起考验。不管你喜欢的球星有多么出色，但也不妨碍别的球星有优点有缺点，你可以不喜欢，但他就是存在。
借楼回复作者。你做的这个帖子没毛病，作为一个懂球的，潜水的詹蜜我也认可，比那些无脑黑强多了。只是想提一点，您可以参考。詹本质上来说还是组织者，持球发起进攻，不管在哪个队，他都是第一组织核心，他的观念里首先考虑的是组织球队进攻，随时准备持球发起进攻战术，这样的角色在任何情况下都是整个球场的掌控角色，而不是空切单点爆破选手。你可以看下，哈登，东77，甚至保罗哪个是大量空切的。你举的例子，不管是乔丹，科比，库里，他们跑动空切首先是给自己跑出好的得分机会，在这过程中会有机会吸引对手注意，从而给对手创造其他更好的机会，但他们空切的首要目的还跑出好的空间接球得分，因为他们的球队都有更好的传球手给他们传球，但就即使这样得分为第一要务，又有几个得分效率强于詹呢。篮球本来是一项多元的运动，每个球员都有自己的比赛方式，不管是球队，还是教练，还是球员个人都是希望能最大发挥自己的特色为球队贡献。詹本来投篮威胁就不大，你非得要求他空切，把他当成翟晓川，你是球队经理你也不会这么做。归根到底，球迷之间各自对比并没有问题，你也可以做出很多剪辑看到大量的科比一个人被多人包夹强出手的画面，这样的就一定正确吗？每个人的喜欢不同罢了。一定要拿对詹姆斯的标准去评判下其他任何一个球星，不管是场上还是场下，都经不起考验。不管你喜欢的球星有多么出色，但也不妨碍别的球星有优点有缺点，你可以不喜欢，但他就是存在。
所以东七七和保罗没冠军，詹有只是因为没他也可以有
所以东七七和保罗没冠军，詹有只是因为没他也可以有
辛苦了，给持球大核做无球分析。下次啥时候做077的，想看
辛苦了，给持球大核做无球分析。下次啥时候做077的，想看
东七七大核是因为小牛只能大核，但是詹姆斯的队里可不是，威少也是大核，但在湖人为什么不打大核了呢？
东七七大核是因为小牛只能大核，但是詹姆斯的队里可不是，威少也是大核，但在湖人为什么不打大核了呢？
首先看正面还是负面，正面的话就看下去，并回复"詹姆斯无球不行+詹大笑表情"反击。负面的话，字少的就仔细挑毛病，没有毛病就说说库里和科比的无球，不行就说库里防守差，科比打铁。字多的感觉事实如此但是也得自我欺骗，但是自己不懂球不好反驳。
首先看正面还是负面，正面的话就看下去，并回复"詹姆斯无球不行+詹大笑表情"反击。负面的话，字少的就仔细挑毛病，没有毛病就说说库里和科比的无球，不行就说库里防守差，科比打铁。字多的感觉事实如此但是也得自我欺骗，但是自己不懂球不好反驳。
还要加引号，然后再来一句这种帖子没人看的
还要加引号，然后再来一句这种帖子没人看的
不说基础数据，那就说说高阶。09-13这五年，詹姆斯七项主要高阶数据都是第一。
詹姆斯就是虐菜牛啊，这里真的不是阴阳老詹，论虐菜老詹真的可以称为goat，所以常规赛的数据累积和高端数据才那么好看，不信你再看看总决赛抛开20年虐菜，咱们老詹也就打了16年一轮总绝的好球
詹姆斯就是虐菜牛啊，这里真的不是阴阳老詹，论虐菜老詹真的可以称为goat，所以常规赛的数据累积和高端数据才那么好看，不信你再看看总决赛抛开20年虐菜，咱们老詹也就打了16年一轮总绝的好球
真是严于待人，宽已待己
但是别人就一句话带过，马上下结论。
分析自己就东找西找理由，百般借口。
什么叫双标？什么叫硬黑？你这个就是。
好啊你说那个站在中场四打五的人把18骑士带进了总决赛，你口中的那个小托马斯现在在哪里呢？你说的组织能力不行又是靠什么去佐证的呢？数据？比赛？开局就是组织能力也是靠队友的，印象流是吧，那我问问你骑士前七年什么队友？你口中的打散骑士的18赛季又是什么队友？
好啊你说那个站在中场四打五的人把18骑士带进了总决赛，你口中的那个小托马斯现在在哪里呢？你说的组织能力不行又是靠什么去佐证的呢？数据？比赛？开局就是组织能力也是靠队友的，印象流是吧，那我问问你骑士前七年什么队友？你口中的打散骑士的18赛季又是什么队友？
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