丞相一人之下万人之上,国家脊梁你觉得历史上哪个是千古第一名相请投票选出? 498回复/ 5091787 浏览

全部回帖

收起
引用 @逆袭约修亚 发表的:
只看此人

你所谓的强就是治理面积大是吧,那清朝的军机大臣最强,张居正算个屁,也就汉地十八省罢了,面积差一倍还多,你是不是想说这个?治理国家不看具体效果不看具体施政策略?一个国家十个宰相分管治理和一个宰相全权负责能互相比较吗?啥都不懂就瞎bb,梁启超的六个政治家知道是谁吗?中国通史看过吗?

你所谓的强就是治理面积大是吧,那清朝的军机大臣最强,张居正算个屁,也就汉地十八省罢了,面积差一倍还多,你是不是想说这个?治理国家不看具体效果不看具体施政策略?一个国家十个宰相分管治理和一个宰相全权负责能互相比较吗?啥都不懂就瞎bb,梁启超的六个政治家知道是谁吗?中国通史看过吗?

你敢说诸葛亮好保底5个灭

你敢说诸葛亮好保底5个灭

亮了(4)
回复


论能力不好说,各有千秋。论名气诸葛亮第一没问题,既出将又入相,被主子三顾,鞠躬尽瘁,死而后已报知遇之恩,古代知识分子心中的梦想吧。三顾频烦天下计,两朝开济老臣心。出师未捷身先死,长使英雄泪满襟。


论能力不好说,各有千秋。论名气诸葛亮第一没问题,既出将又入相,被主子三顾,鞠躬尽瘁,死而后已报知遇之恩,古代知识分子心中的梦想吧。三顾频烦天下计,两朝开济老臣心。出师未捷身先死,长使英雄泪满襟。

亮了(2)
回复
引用 @gricious11 发表的:
只看此人

诸葛也不那么强……演义小说看多了你是

[图片]

查看更多

诸葛也不那么强……演义小说看多了你是

确实是夸大,而且只是地方割据政权,评价之所以能这么高在于其即为权臣亦为忠臣,为三国后宰相之典范

确实是夸大,而且只是地方割据政权,评价之所以能这么高在于其即为权臣亦为忠臣,为三国后宰相之典范

亮了(37)
回复
查看评论(1)
引用 @逆袭约修亚 发表的:
只看此人

你所谓的强就是治理面积大是吧,那清朝的军机大臣最强,张居正算个屁,也就汉地十八省罢了,面积差一倍还多,你是不是想说这个?治理国家不看具体效果不看具体施政策略?一个国家十个宰相分管治理和一个宰相全权负责能互相比较吗?啥都不懂就瞎bb,梁启超的六个政治家知道是谁吗?中国通史看过吗?

你所谓的强就是治理面积大是吧,那清朝的军机大臣最强,张居正算个屁,也就汉地十八省罢了,面积差一倍还多,你是不是想说这个?治理国家不看具体效果不看具体施政策略?一个国家十个宰相分管治理和一个宰相全权负责能互相比较吗?啥都不懂就瞎bb,梁启超的六个政治家知道是谁吗?中国通史看过吗?

你说的恰恰是诸葛亮的弱项嘛。

蜀锦是先秦时期就有的,秦代就设置了锦官。西汉时期蜀锦就行销天下了。蜀地通往印度等地的商道也是早就有了,张骞都是受其启发的。

都江堰维护体系是李冰主持修建都江堰以后不久的秦汉时期就有了的。刘璋时代的198-199年,都江堰岁修仍然在进行。换言之根本不需要诸葛亮插一腿嘛。

官营手工业秦汉时期就有了。

蜀国的职官制度和蜀科连一点资料都没有,即使在古代也没有任何影响。

而且诸葛亮那一套制度很明显没有也不可能避免严重的政治冲突。魏延,杨仪都是牺牲品呀。

蜀国的赋税徭役一定很沉重。


你说的恰恰是诸葛亮的弱项嘛。

蜀锦是先秦时期就有的,秦代就设置了锦官。西汉时期蜀锦就行销天下了。蜀地通往印度等地的商道也是早就有了,张骞都是受其启发的。

都江堰维护体系是李冰主持修建都江堰以后不久的秦汉时期就有了的。刘璋时代的198-199年,都江堰岁修仍然在进行。换言之根本不需要诸葛亮插一腿嘛。

官营手工业秦汉时期就有了。

蜀国的职官制度和蜀科连一点资料都没有,即使在古代也没有任何影响。

而且诸葛亮那一套制度很明显没有也不可能避免严重的政治冲突。魏延,杨仪都是牺牲品呀。

蜀国的赋税徭役一定很沉重。


亮了(36)
回复
引用 @洛阳陈冠希xy 发表的:
只看此人

统一了吗?

统一了吗?

太平年间的宰相也敢和乱世称霸一方的武侯比?

太平年间的宰相也敢和乱世称霸一方的武侯比?

亮了(4)
回复
查看评论(2)
引用 @重回虎扑 发表的:
只看此人

确实是夸大,而且只是地方割据政权,评价之所以能这么高在于其即为权臣亦为忠臣,为三国后宰相之典范

确实是夸大,而且只是地方割据政权,评价之所以能这么高在于其即为权臣亦为忠臣,为三国后宰相之典范

典范也是虚的。


都别说后世皇帝了,刘禅就重新把权力收回给尚书台了。


后世的皇帝一边大力宣称诸葛亮,一边收权,直到明朝废了宰相。



古代政治才不是按照四书五经那一套运行滴。

典范也是虚的。


都别说后世皇帝了,刘禅就重新把权力收回给尚书台了。


后世的皇帝一边大力宣称诸葛亮,一边收权,直到明朝废了宰相。



古代政治才不是按照四书五经那一套运行滴。

亮了(38)
回复
查看评论(2)
引用 @橘子你好 发表的:
只看此人

跟面积有个屁关系,你一个割据政权政令不出一个省,而且还是个短命政权,同时代都不是最优秀的丞相,还想跟其他时代的竞争。全权负责不是你不会分权和培养人才,怪得了谁,这是一个致命缺点你倒吹起来了

[图片]

查看更多

跟面积有个屁关系,你一个割据政权政令不出一个省,而且还是个短命政权,同时代都不是最优秀的丞相,还想跟其他时代的竞争。全权负责不是你不会分权和培养人才,怪得了谁,这是一个致命缺点你倒吹起来了

想要竞争最佳丞相最起码治理效果要有吧,路不拾遗,夜不闭户,仓禀足这种,这是最低要求,史书上没这种记载的基本就可以pass了,连国家都治理不好在大平台光混日子有啥用?

想要竞争最佳丞相最起码治理效果要有吧,路不拾遗,夜不闭户,仓禀足这种,这是最低要求,史书上没这种记载的基本就可以pass了,连国家都治理不好在大平台光混日子有啥用?

亮了(5)
回复
查看评论(2)
引用 @橘子你好 发表的:
只看此人

跟面积有个屁关系,你一个割据政权政令不出一个省,而且还是个短命政权,同时代都不是最优秀的丞相,还想跟其他时代的竞争。全权负责不是你不会分权和培养人才,怪得了谁,这是一个致命缺点你倒吹起来了

[图片]

查看更多

跟面积有个屁关系,你一个割据政权政令不出一个省,而且还是个短命政权,同时代都不是最优秀的丞相,还想跟其他时代的竞争。全权负责不是你不会分权和培养人才,怪得了谁,这是一个致命缺点你倒吹起来了

而且诸葛亮的具体措施,一部分随着时代变迁慢慢被淘汰了,一部分如蜀科和职官制度根本没有资料留下,在古代也没有任何影响。

而且诸葛亮的具体措施,一部分随着时代变迁慢慢被淘汰了,一部分如蜀科和职官制度根本没有资料留下,在古代也没有任何影响。

亮了(14)
回复
引用 @逆袭约修亚 发表的:
只看此人

想要竞争最佳丞相最起码治理效果要有吧,路不拾遗,夜不闭户,仓禀足这种,这是最低要求,史书上没这种记载的基本就可以pass了,连国家都治理不好在大平台光混日子有啥用?

[图片]

查看更多

想要竞争最佳丞相最起码治理效果要有吧,路不拾遗,夜不闭户,仓禀足这种,这是最低要求,史书上没这种记载的基本就可以pass了,连国家都治理不好在大平台光混日子有啥用?

你有诸葛亮治蜀期间的具体资料吗?类似长沙走马楼吴简那种。

靠史书吹?三国志魏书15-16记载的仓慈、张既、郑浑、颜斐、贾逵、刘馥乃至其它记载里的王祥、王修等人都有。


你有诸葛亮治蜀期间的具体资料吗?类似长沙走马楼吴简那种。

靠史书吹?三国志魏书15-16记载的仓慈、张既、郑浑、颜斐、贾逵、刘馥乃至其它记载里的王祥、王修等人都有。


亮了(16)
回复
引用 @逆袭约修亚 发表的:
只看此人

想要竞争最佳丞相最起码治理效果要有吧,路不拾遗,夜不闭户,仓禀足这种,这是最低要求,史书上没这种记载的基本就可以pass了,连国家都治理不好在大平台光混日子有啥用?

[图片]

查看更多

想要竞争最佳丞相最起码治理效果要有吧,路不拾遗,夜不闭户,仓禀足这种,这是最低要求,史书上没这种记载的基本就可以pass了,连国家都治理不好在大平台光混日子有啥用?

治理好一个县城只能当个县长,能当好县长不代表能当总理,治理一个国家的难度和一个省是不一样的,而且诸葛亮治下的蜀国国力并不强盛,也没培养什么大才,自己识人不明任人唯亲导致第一次北伐失利,同时代都比不过阿瞒

治理好一个县城只能当个县长,能当好县长不代表能当总理,治理一个国家的难度和一个省是不一样的,而且诸葛亮治下的蜀国国力并不强盛,也没培养什么大才,自己识人不明任人唯亲导致第一次北伐失利,同时代都比不过阿瞒

亮了(10)
回复
查看评论(1)
引用 @欧美亚非拉 发表的:
只看此人

诸葛虽然强只能算个地方割据势力,还得是张居正。

诸葛虽然强只能算个地方割据势力,还得是张居正。

投100次都是诸葛亮

投100次都是诸葛亮

亮了(24)
回复

秦国张仪呢?

秦国张仪呢?

亮了(0)
回复

宰相越往后权力越小

宰相越往后权力越小

亮了(2)
回复
引用 @虎扑JR1442219461 发表的:
只看此人

诸葛亮不第一才是匪夷所思

诸葛亮不第一才是匪夷所思

诸葛亮不是第一的话,就要问是道德的沦丧还是人性的扭曲了

诸葛亮不是第一的话,就要问是道德的沦丧还是人性的扭曲了

亮了(10)
回复
查看评论(2)
引用 @逆袭约修亚 发表的:
只看此人

多看看教科书就知道诸葛多强了,当然现代网民宁可相信营销号也不相信教科书的

[图片]

查看更多

多看看教科书就知道诸葛多强了,当然现代网民宁可相信营销号也不相信教科书的

隆中对里,诸葛亮说刘璋时代的益州民殷国富。


出师表里诸葛亮说被刘备和他折腾啦了十年的益州疲弊。



太平御览引诸葛亮集,诸葛亮说他治下的益州民贫国虚。



怎么样,还有比诸葛亮更权威的吗?

隆中对里,诸葛亮说刘璋时代的益州民殷国富。


出师表里诸葛亮说被刘备和他折腾啦了十年的益州疲弊。



太平御览引诸葛亮集,诸葛亮说他治下的益州民贫国虚。



怎么样,还有比诸葛亮更权威的吗?

亮了(37)
回复
查看评论(1)
引用 @橘子你好 发表的:
只看此人

治理好一个县城只能当个县长,能当好县长不代表能当总理,治理一个国家的难度和一个省是不一样的,而且诸葛亮治下的蜀国国力并不强盛,也没培养什么大才,自己识人不明任人唯亲导致第一次北伐失利,同时代都比不过阿瞒

[图片]

查看更多

治理好一个县城只能当个县长,能当好县长不代表能当总理,治理一个国家的难度和一个省是不一样的,而且诸葛亮治下的蜀国国力并不强盛,也没培养什么大才,自己识人不明任人唯亲导致第一次北伐失利,同时代都比不过阿瞒

阿瞒是皇帝级别,对比对象也是李世民,刘邦,石勒这种,你会拿萧何去和朱元璋比嘛?我还以为我是曹黑,原来你们才是。何况诸葛亮治下的四川如果不强盛怎么可以一次次的主动入侵中原大国呢?看来你觉得曹魏更弱,最后新加坡只有一个市大小,但如果你觉得治理一个市和治理新加坡这种小国的难度一样,那我也无话可说。

阿瞒是皇帝级别,对比对象也是李世民,刘邦,石勒这种,你会拿萧何去和朱元璋比嘛?我还以为我是曹黑,原来你们才是。何况诸葛亮治下的四川如果不强盛怎么可以一次次的主动入侵中原大国呢?看来你觉得曹魏更弱,最后新加坡只有一个市大小,但如果你觉得治理一个市和治理新加坡这种小国的难度一样,那我也无话可说。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @ 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

第一名相肯定诸葛亮啊 还不够出名吗

第一名相肯定诸葛亮啊 还不够出名吗

亮了(4)
回复
引用 @再苦一苦百姓骂名我来担 发表的:
只看此人

诸葛亮能第一真是匪夷所思

诸葛亮能第一真是匪夷所思

人气投票没有李白孙悟空的时候诸葛亮拿第一很正常

人气投票没有李白孙悟空的时候诸葛亮拿第一很正常

亮了(8)
回复
查看评论(2)
Re:丞相一人之下万人之上,国家脊梁你觉得历史上哪个是千古第一名相请投票选出?
虎扑游戏中心
历史区最热帖
IMF报告:南非经济出现“悲惨景象”
日本完蛋了!日元跌至158.35
如何驳斥“没钱就别生孩子”?
马克虫放狠话:我们绝不当美国的附庸!
中国历史朝代时间轴
《西游记》中师徒几人最终封号如下。
项羽分封是指在秦朝灭亡后,项羽在鸿门分封十八路诸侯的事件。
亚历山大如果没有走错路,直接杀进中国,当时的中国能抵挡住马其顿方阵吗?
英国历史上的“玫瑰战争”
一战后的亚欧格局变化
历史区最新帖
中国历史朝代时间轴
《西游记》中师徒几人最终封号如下。
项羽分封是指在秦朝灭亡后,项羽在鸿门分封十八路诸侯的事件。
英国历史上的“玫瑰战争”
一战后的亚欧格局变化
一战十大经典战役
宋代文人的四大雅事
古代的“五花八门”是哪些职业?
古代奇葩官职
4/28 俄乌观察 福布斯:乌克兰面临连锁性前线崩溃
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的