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张巡的做法 72回复/ 26亮31367 浏览

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煌煌赫赫2023-04-12 11:02:39发布于江苏

点灭只看此人举报41楼

引用 @虎扑JR1618780375 发表的:

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关键他没法预计战争走势呀城破之后没多久援军就来了重新夺回了睢阳...... 要是能多撑一个月可能结果就不一样

没东西吃怎么撑一个月？

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你先跑我有医保2023-04-12 11:08:48发布于湖北

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如果张巡是对的，那么新会女儿香是不是对的？

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弈听风雨阁2023-04-12 11:09:00发布于湖北

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引用 @虎扑JR1618780375 发表的:

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关键他没法预计战争走势呀城破之后没多久援军就来了重新夺回了睢阳...... 要是能多撑一个月可能结果就不一样

城什么时候破，援军什么时候来。南霁云看穿了这一点依然回去赴死，张巡是只猪这么久也能回过味了，肉食者眼里哪有什么百姓社稷，都是筹码

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唐古拉072023-04-12 11:14:21发布于浙江

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引用 @369814041 发表的:

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文化环境和价值观是动态的。

那怎么就比后面强了呢...刘邦那个是没办法下面的耍无赖，杀死后殉葬比吃更残忍么...殉葬我寻思着也不是朱开创的，怎么就不考虑当时的环境了呢？

文化环境和价值观是动态的。

那怎么就比后面强了呢...刘邦那个是没办法下面的耍无赖，杀死后殉葬比吃更残忍么...殉葬我寻思着也不是朱开创的，怎么就不考虑当时的环境了呢？

动态不是没有倒车啊。

元朝殉葬不成制度，唐宋没有嫔妃殉葬，朱元璋这个明显是开历史倒车啊。

动态不是没有倒车啊。

元朝殉葬不成制度，唐宋没有嫔妃殉葬，朱元璋这个明显是开历史倒车啊。

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虎扑JR16187803752023-04-12 11:16:21发布于北京

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引用 @煌煌赫赫发表的:

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没东西吃怎么撑一个月？

他怎么知道贺兰进明之类的就真的不来救？当初南霁云要是射死了令狐潮呢

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沃尔不是我2023-04-12 11:19:54发布于黑龙江

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做法应该是清蒸或者红烧，那个时候还没有辣椒吧。

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接下来的是重点2023-04-12 11:25:55发布于上海

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LZ 没脑子就是最好的评价

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破团的大傻2023-04-12 11:27:32发布于浙江

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引用 @虎扑JR1618780375 发表的:

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关键他没法预计战争走势呀城破之后没多久援军就来了重新夺回了睢阳...... 要是能多撑一个月可能结果就不一样

就是因为城破了，援军才来的。城不破，援军永远不会来，这才是让人最难以接受的。

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信耶稣也救不了你2023-04-12 11:34:02发布于上海

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3698140412023-04-12 11:36:34发布于江苏

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引用 @唐古拉07 发表的:

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动态不是没有倒车啊。

元朝殉葬不成制度，唐宋没有嫔妃殉葬，朱元璋这个明显是开历史倒车啊。

动态不是没有倒车啊。

元朝殉葬不成制度，唐宋没有嫔妃殉葬，朱元璋这个明显是开历史倒车啊。

元朝虽然没有强制性的殉葬制度，但殉葬是非常盛行的，甚至都鼓励民间殉葬，而且朱这个不就是你说的“在当时的环境，姬妾、奴僮都是私人财产，物品属性远大于人的属性”么...殉葬肯定是不对的，但是朱算不上开倒车，明显殉葬还是比元影响范围小多了。

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清风拂山岗2023-04-12 11:49:49发布于广西

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引用 @太白入月敌可摧发表的:

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郭子兴是穆斯林马皇后应该也是朱搞殉葬，应该源自这个。

郭子兴是穆斯林
马皇后应该也是
朱搞殉葬，应该源自这个。

郭子兴死了，马皇后也死了，他搞这个给谁看？他皈依伊斯兰教了？

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好久不打篮球的大叔2023-04-12 12:42:30发布于陕西

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引用 @太白入月敌可摧发表的:

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你什么都不知道，咋好意思回帖呢？

你造谣，还有脸在这里讲

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魅力湘西2023-04-12 12:45:21发布于广东

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引用 @water000001 发表的:

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以高尚之名，行恶魔之事，能有几个得到好结果的？

那老美的感恩节呢？能有啥好结果吗？

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千里一色2023-04-12 12:48:15发布于甘肃

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引用 @唐古拉07 发表的:

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文化环境和价值观是动态的。

在当时的环境，姬妾、奴僮都是私人财产，物品属性远大于人的属性。

以现代人的眼光，这做法我们不喜欢，看不惯，但我们也没法把自己的价值观强加给死去的古人。

总比刘邦向项羽讨分一羹强点，也比朱和尚殉葬妃子强。

文化环境和价值观是动态的。

在当时的环境，姬妾、奴僮都是私人财产，物品属性远大于人的属性。

以现代人的眼光，这做法我们不喜欢，看不惯，但我们也没法把自己的价值观强加给死去的古人。

总比刘邦向项羽讨分一羹强点，也比朱和尚殉葬妃子强。

不明白拿啥比刘邦强

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太白入月敌可摧2023-04-12 13:12:41发布于江苏

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引用 @好久不打篮球的大叔发表的:

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你造谣，还有脸在这里讲

……

你啥都不懂，还坚决不听道理，无话可说。

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用户15921971092023-04-12 13:35:17发布于上海

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引用 @游客乱码发表的:

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如果没有张巡，让叛军南下江淮，你知道什么后果吗？

大不了改朝换代呗，和老百姓有啥关系

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焚天丸2023-04-12 14:37:27发布于浙江

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引用 @water000001 发表的:

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顶天就是唐朝没了，还能有什么后果？历史上这种破事多了去了，能拿出来说的也就那么几件有好结果的。

安史之乱可不比一般的叛乱，叛军内部非常混乱，八年四个首领，安禄山安庆绪史思明史朝义，都是后者杀死前者上位的。

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虎扑JR00461587882023-04-12 14:44:23发布于江西

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引用 @虎扑JR1618780375 发表的:

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有几个留言的是不是没了解睢阳保卫战并非是张巡许远嗜杀成性是被被叛军长期围困其他军队不来救实在没辙了历史上出现过多次被围城的情况下吃人的比叡李自成围困开封傅宗龙被李自成围困吃马吃战友的尸体

那句诗喝血吃肉说的就很现实

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星白閑2023-04-12 14:52:23发布于辽宁

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引用 @wlwws1983 发表的:

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评价历史人物、历史时间，要客观、科学。

当时的事件放到现在，可能要被批判，这是因为社会发展进步了。

但在当时的社会条件下，这么做可能就是整个社会认可的一种。

过于关注不符合现在价值观的细节，精神容易出问题

评价历史人物、历史时间，要客观、科学。

当时的事件放到现在，可能要被批判，这是因为社会发展进步了。

但在当时的社会条件下，这么做可能就是整个社会认可的一种。

过于关注不符合现在价值观的细节，精神容易出问题

在唐代当时，张巡这种做法也引来大量非议。很多士大夫认为：与其吃百姓，不如投降保全百姓。

有时候所谓价值观也得看是否符合网友取向。

作为防守方，唐军祸害百姓被视为无奈之举；作为攻击方，唐军祸害百姓依然可以花式洗。

在唐代当时，张巡这种做法也引来大量非议。很多士大夫认为：与其吃百姓，不如投降保全百姓。

有时候所谓价值观也得看是否符合网友取向。

作为防守方，唐军祸害百姓被视为无奈之举；作为攻击方，唐军祸害百姓依然可以花式洗。

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Re：张巡的做法

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