齐桓公和晋文公谁才是春秋五霸之首? 201回复/ 45232559 浏览

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引用 @温柔渐冷丶 发表的:
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谁提出的那就按谁的说法啊。

《孟子》最早出现五霸概念,《孟子》没说五霸具体是哪五个,但说了句“桓公最盛。”

排除行文过于“汉朝”有伪书嫌疑的《墨子》,首次将五霸名单落实的是《荀子》,具体名单为:齐桓公、晋文公、楚庄王、吴王阖闾、越王勾践。(墨子荀子名单是一样的。)

绝大部分教科书都采用了《荀子》的名单称作“春秋五霸”,然后再在注释中说明其余版本的五霸。

但不论五霸是谁,不论是顺序第一还是说功业第一,公论就是齐桓公。

谁提出的那就按谁的说法啊。

《孟子》最早出现五霸概念,《孟子》没说五霸具体是哪五个,但说了句“桓公最盛。”

排除行文过于“汉朝”有伪书嫌疑的《墨子》,首次将五霸名单落实的是《荀子》,具体名单为:齐桓公、晋文公、楚庄王、吴王阖闾、越王勾践。(墨子荀子名单是一样的。)

绝大部分教科书都采用了《荀子》的名单称作“春秋五霸”,然后再在注释中说明其余版本的五霸。

但不论五霸是谁,不论是顺序第一还是说功业第一,公论就是齐桓公。

完全赞同!齐桓公无论顺序还是功业还是国际威望还是周天子重视依仗程度都是第一。有可能晋文公即位的晋国综合国力强一些,但晋文公在位时间太短了,要是有个二十多年,那还是有机会挑战一下的

完全赞同!齐桓公无论顺序还是功业还是国际威望还是周天子重视依仗程度都是第一。有可能晋文公即位的晋国综合国力强一些,但晋文公在位时间太短了,要是有个二十多年,那还是有机会挑战一下的

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引用 @1步三回头 发表的:
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晋国统治区域是今天的甘肃,陕西,宁夏,地域组成:草原、沙漠,地域名称:黄土高原齐国统治区域是今天的河北和山东,地域组成:平原,山岭,地域名称:华北平原差距不就出来了,就西北那地方现代的沙尘暴都不好熬,别说远古了,一天温差二十多度,古人可没有棉袄。当然,也有反例,秦国发育的就很好,我不大能理解,可能和兴修水利有关。

晋国统治区域是今天的甘肃,陕西,宁夏,地域组成:草原、沙漠,地域名称:黄土高原
齐国统治区域是今天的河北和山东,地域组成:平原,山岭,地域名称:华北平原
差距不就出来了,就西北那地方现代的沙尘暴都不好熬,别说远古了,一天温差二十多度,古人可没有棉袄。
当然,也有反例,秦国发育的就很好,我不大能理解,可能和兴修水利有关。

有没有可能春秋时期降水线更靠北,陕西黄土高原的气候相当于现在的华北平原,当时河南都还有大象类似于云南。

有没有可能春秋时期降水线更靠北,陕西黄土高原的气候相当于现在的华北平原,当时河南都还有大象类似于云南。

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别的我不懂,我就喜欢淫人好

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引用 @护一方水土 发表的:
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不提镇齐、慑秦、疲楚,八年九合诸侯的晋悼公,这份名单的说服力就不那么大了

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不提镇齐、慑秦、疲楚,八年九合诸侯的晋悼公,这份名单的说服力就不那么大了

晋悼公时期是晋国最鼎盛时代,晋悼公可谓雄才大略,任用贤明人士,内政外交处理的非常好,可惜啊,英年早逝。多给他十年的寿命也许就是春秋六霸了。

晋悼公时期是晋国最鼎盛时代,晋悼公可谓雄才大略,任用贤明人士,内政外交处理的非常好,可惜啊,英年早逝。多给他十年的寿命也许就是春秋六霸了。

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引用 @亚特兰大的雄鹰 发表的:
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齐桓公死了都没人收尸。晋文公死了晋国强势100多年。巅峰齐桓重用管仲等人,会盟天下,最高的山。巅峰晋文退避三舍打败楚,相对没那么强的说服力。晋文公重用士族,晋国之后一直处于霸主地位,哪怕到了六卿掌权,最长的河。

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齐桓公死了都没人收尸。晋文公死了晋国强势100多年。巅峰齐桓重用管仲等人,会盟天下,最高的山。巅峰晋文退避三舍打败楚,相对没那么强的说服力。晋文公重用士族,晋国之后一直处于霸主地位,哪怕到了六卿掌权,最长的河。

你特么,不愧是篮球论坛

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引用 @西爪哇不是西瓜哇 发表的:
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宋襄公那个版本,我第一次看的时候实在不理解,他咋能也当上五霸的

宋襄公那个版本,我第一次看的时候实在不理解,他咋能也当上五霸的

宋襄公跟他们一起真是没法比

宋襄公跟他们一起真是没法比

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楚庄王芈姓熊氏,给他搞了个芈熊吕的名字。。。你要是没文化叫他芈吕我都感觉没那么离谱

楚庄王芈姓熊氏,给他搞了个芈熊吕的名字。。。你要是没文化叫他芈吕我都感觉没那么离谱

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引用 @西爪哇不是西瓜哇 发表的:
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宋襄公那个版本,我第一次看的时候实在不理解,他咋能也当上五霸的

宋襄公那个版本,我第一次看的时候实在不理解,他咋能也当上五霸的

不能代入现代视角,按当时的年代宋襄公算是践行了周礼

不能代入现代视角,按当时的年代宋襄公算是践行了周礼

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引用 @djux 发表的:
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国力晋楚一直有得比 整个春秋选出一个代表国家一定是晋所谓霸主 晋文公 晋襄公 晋厉公都是霸主 起码比秦穆公宋襄公更配晋国至少三代霸主 如果没有晋灵断档 晋国基本持续百年第一

国力晋楚一直有得比 整个春秋选出一个代表国家一定是晋
所谓霸主 晋文公 晋襄公 晋厉公都是霸主 起码比秦穆公宋襄公更配
晋国至少三代霸主 如果没有晋灵断档 晋国基本持续百年第一

晋楚没得比,晋大部分时期碾压楚。
国力晋就是独一档

晋楚没得比,晋大部分时期碾压楚。
国力晋就是独一档

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引用 @一笑失天下 发表的:
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我大秦穆公就算了吧

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我大秦穆公就算了吧

秦穆公铁铁的霸主啊,三救晋难赢得了天下之心,后来又破釜沉舟干了晋国,要不然秦国一直被晋国压着。

秦穆公铁铁的霸主啊,三救晋难赢得了天下之心,后来又破釜沉舟干了晋国,要不然秦国一直被晋国压着。

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引用 @一个小号啦 发表的:
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我看过一个版本楚庄也没有 不过不是说他不够强 而是说他缺乏五霸的令名,毕竟楚国自命蛮夷不讲礼法,还以王自号

我看过一个版本楚庄也没有 不过不是说他不够强 而是说他缺乏五霸的令名,毕竟楚国自命蛮夷不讲礼法,还以王自号

没有楚庄王的那个版本晋国好像上了三个

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引用 @碳烧法克鱿 发表的:
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对,我上学时有2种最流行的5霸,都有齐桓公、晋文公、楚庄王。这三位毋庸置疑。吴越在华夏文明圈边缘且更像是晋楚的代理人战争,秦穆公霸西戎有点在打不过晋国的前提下圈地自嗨的意思,宋襄公职业生涯更是无情的送分机器🐶

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对,我上学时有2种最流行的5霸,都有齐桓公、晋文公、楚庄王。这三位毋庸置疑。吴越在华夏文明圈边缘且更像是晋楚的代理人战争,秦穆公霸西戎有点在打不过晋国的前提下圈地自嗨的意思,宋襄公职业生涯更是无情的送分机器🐶

宋国可以说见证了晋楚争霸史

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引用 @guopenghust 发表的:
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宋国可以说见证了晋楚争霸史

宋国可以说见证了晋楚争霸史

郑国才是,整一个巴尔干核心位置,被晋楚来去揍了两百来年,哪头风硬随哪头。

郑国才是,整一个巴尔干核心位置,被晋楚来去揍了两百来年,哪头风硬随哪头。

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有没有可能春秋时期降水线更靠北,陕西黄土高原的气候相当于现在的华北平原,当时河南都还有大象类似于云南。

有没有可能春秋时期降水线更靠北,陕西黄土高原的气候相当于现在的华北平原,当时河南都还有大象类似于云南。

降水量就现在来说是接近干旱的,愿因和地质有很大关系。(有湖泊的地方降水多,这是个结论,别问我先有鸡还是先有蛋的问题,我也不懂)
高原气候,树木难以存活,草原留不住水,土地干松,从而产生沙化现象(沙尘暴) ,以至于今天西北地区沙漠特别多。

降水量就现在来说是接近干旱的,愿因和地质有很大关系。(有湖泊的地方降水多,这是个结论,别问我先有鸡还是先有蛋的问题,我也不懂)
高原气候,树木难以存活,草原留不住水,土地干松,从而产生沙化现象(沙尘暴) ,以至于今天西北地区沙漠特别多。

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引用 @亚特兰大的雄鹰 发表的:
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齐桓公死了都没人收尸。晋文公死了晋国强势100多年。巅峰齐桓重用管仲等人,会盟天下,最高的山。巅峰晋文退避三舍打败楚,相对没那么强的说服力。晋文公重用士族,晋国之后一直处于霸主地位,哪怕到了六卿掌权,最长的河。

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齐桓公死了都没人收尸。晋文公死了晋国强势100多年。巅峰齐桓重用管仲等人,会盟天下,最高的山。巅峰晋文退避三舍打败楚,相对没那么强的说服力。晋文公重用士族,晋国之后一直处于霸主地位,哪怕到了六卿掌权,最长的河。

你小子最好是在聊历史

你小子最好是在聊历史

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引用 @横行霸道大熊猫 发表的:
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秦穆公铁铁的霸主啊,三救晋难赢得了天下之心,后来又破釜沉舟干了晋国,要不然秦国一直被晋国压着。

秦穆公铁铁的霸主啊,三救晋难赢得了天下之心,后来又破釜沉舟干了晋国,要不然秦国一直被晋国压着。

算是西戎之长吧,从来就没称霸中原过。

算是西戎之长吧,从来就没称霸中原过。

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这个版本晋文公流亡时候见过齐桓公,楚成王,宋襄公,秦穆公基本上和其他四霸都沾点关系

这个版本晋文公流亡时候见过齐桓公,楚成王,宋襄公,秦穆公基本上和其他四霸都沾点关系

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每日评一次,5个币

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争这个有卵用,不还是被秦灭了

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Re:齐桓公和晋文公谁才是春秋五霸之首?
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