卫青当年被李敢刺杀的时候,如果霍去病上报武帝直接闹上朝堂会如何? 185回复/ 4967988 浏览

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追击逃命的单于把自己的骑兵追团灭了,导致最后全军无人有功,一个拿到封赏的都没有。你说个更差的结果出来

追击逃命的单于把自己的骑兵追团灭了,导致最后全军无人有功,一个拿到封赏的都没有。你说个更差的结果出来

"破败广军,生得广。"
更垃圾的,那必然是全军覆没,自己被俘的李广将军啊。

"破败广军,生得广。"
更垃圾的,那必然是全军覆没,自己被俘的李广将军啊。

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击伤卫青,说明是袭击没有成功,要成功了那妥妥夷灭三族,好在卫青大度,没计较这事

击伤卫青,说明是袭击没有成功,要成功了那妥妥夷灭三族,好在卫青大度,没计较这事

估计是话不投机脾气上来动了手,也没起杀心吧。

估计是话不投机脾气上来动了手,也没起杀心吧。

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讨论历史就讨论,你何必一上来,就阴阳怪气,梗着脖子开撕?”大将军青亦阴受上诫,以为李广老,数奇,毋令当单于,恐不得所欲。"看过史记吗?卫青不让他当前锋将军,派他到偏师,本来就是汉武帝的命令,是汉武帝觉着李广不行,当前锋误事。一场举国之力的决战,难道卫青应该为了给李广争军功,不顾皇命?再说了,你带偏师,迷路也赖卫青?李陵不是替父报仇吗?砍汉武帝去啊?挑软柿子,觉着卫青宽容是吗?

讨论历史就讨论,你何必一上来,就阴阳怪气,梗着脖子开撕?
”大将军青亦阴受上诫,以为李广老,数奇,毋令当单于,恐不得所欲。"
看过史记吗?卫青不让他当前锋将军,派他到偏师,本来就是汉武帝的命令,是汉武帝觉着李广不行,当前锋误事。一场举国之力的决战,难道卫青应该为了给李广争军功,不顾皇命?再说了,你带偏师,迷路也赖卫青?
李陵不是替父报仇吗?砍汉武帝去啊?挑软柿子,觉着卫青宽容是吗?

跟你这种觉得自己比李敢还懂漠北之战的有什么好好讨论的必要吗

跟你这种觉得自己比李敢还懂漠北之战的有什么好好讨论的必要吗

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跟你这种觉得自己比李敢还懂漠北之战的有什么好好讨论的必要吗

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跟你这种觉得自己比李敢还懂漠北之战的有什么好好讨论的必要吗

跟你这种觉得自己比汉武帝还懂李广的,有什么好好讨论的必要吗?

跟你这种觉得自己比汉武帝还懂李广的,有什么好好讨论的必要吗?

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看起来你是有脑子的,不会向上面那些人一口笃定得夷三族另外李敢或者说他们一家人对于刘彻来说是什么?当然对刘彻来说是不能等视卫霍的,但你说没点地位那是不可能的。李家三代都在宫禁为郎,李广父子都是郎中令,这对皇帝来说是个亲近官了。尤其到武帝时,期门,羽林这两支警跸禁军都归郎中令管了(李陵似乎还做过建章监,这位置有多近你应该有概念吧,卫青都是从这出来的)。李氏一门在汉武帝眼里显然也是亲信。另外李氏和卫太子走的近是没问题的吧?所以卫青隐匿这事是很完美的选项,他没有理由把这件事闹大。同理,刘彻隐匿霍去病杀李敢也是很合理的事,他也没必要把这件事闹大,闹大了只会对霍去病不利,而不是说闹大了什么李氏要提前夷三族这种鬼事。这个事件中,做的不对的显然是霍去病,政治上他和李氏是盟友,私谊上李敢也是他旧部,他完全没必要做那么过激的事。机械点讲,要是李敢活到巫蛊,卫太子进宫都方便点。这里也有人阴谋论过,大概是这时候刘彻可能嫌弃卫太子势力大了,想剪除一部分,毕竟同年李蔡被整下去了嘛。我不做评论。

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看起来你是有脑子的,不会向上面那些人一口笃定得夷三族
另外李敢或者说他们一家人对于刘彻来说是什么?当然对刘彻来说是不能等视卫霍的,但你说没点地位那是不可能的。李家三代都在宫禁为郎,李广父子都是郎中令,这对皇帝来说是个亲近官了。尤其到武帝时,期门,羽林这两支警跸禁军都归郎中令管了(李陵似乎还做过建章监,这位置有多近你应该有概念吧,卫青都是从这出来的)。李氏一门在汉武帝眼里显然也是亲信。
另外李氏和卫太子走的近是没问题的吧?所以卫青隐匿这事是很完美的选项,他没有理由把这件事闹大。
同理,刘彻隐匿霍去病杀李敢也是很合理的事,他也没必要把这件事闹大,闹大了只会对霍去病不利,而不是说闹大了什么李氏要提前夷三族这种鬼事。
这个事件中,做的不对的显然是霍去病,政治上他和李氏是盟友,私谊上李敢也是他旧部,他完全没必要做那么过激的事。机械点讲,要是李敢活到巫蛊,卫太子进宫都方便点。
这里也有人阴谋论过,大概是这时候刘彻可能嫌弃卫太子势力大了,想剪除一部分,毕竟同年李蔡被整下去了嘛。我不做评论。

其实这事卫青和刘彻处理的的确都没问题。
只要不爆出来,都不是大事。从卫青死前刘彻的作风来看,他大多数时候还是希望息事宁人的,比如之前有人说的灌夫窦婴那事儿,还有后来的田汾,刘彻都没有赶尽杀绝,和后来心狠手辣的汉武帝完全不一样。
这时候隐瞒李敢的事,也符合卫青和刘彻当时的风格。
而这个事情李敢和霍去病却做的不太行。
一个去殴打政府首脑,虽然不是刺杀,但也属于脑子有泡。毕竟他爹是自杀,而且确实失期有罪,你因为这个去打大司马,这不明摆着说刘彻有问题,大汉军法有问题吗?这比殴打大司马还严重。
另一个居然选择暗杀李敢,也是脑子有泡。你实在气不过,告御状走合法程序也好,擂台单挑也罢,都是可做的选择,他非得选一个最蠢的。
至于清理太子党,这就有点扯了。
刘彻要想杀李敢,用不着让霍去病暗杀。古代军队没几个干净的,随便查查就能给你按个罪名。

其实这事卫青和刘彻处理的的确都没问题。
只要不爆出来,都不是大事。从卫青死前刘彻的作风来看,他大多数时候还是希望息事宁人的,比如之前有人说的灌夫窦婴那事儿,还有后来的田汾,刘彻都没有赶尽杀绝,和后来心狠手辣的汉武帝完全不一样。
这时候隐瞒李敢的事,也符合卫青和刘彻当时的风格。
而这个事情李敢和霍去病却做的不太行。
一个去殴打政府首脑,虽然不是刺杀,但也属于脑子有泡。毕竟他爹是自杀,而且确实失期有罪,你因为这个去打大司马,这不明摆着说刘彻有问题,大汉军法有问题吗?这比殴打大司马还严重。
另一个居然选择暗杀李敢,也是脑子有泡。你实在气不过,告御状走合法程序也好,擂台单挑也罢,都是可做的选择,他非得选一个最蠢的。
至于清理太子党,这就有点扯了。
刘彻要想杀李敢,用不着让霍去病暗杀。古代军队没几个干净的,随便查查就能给你按个罪名。

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跟你这种觉得自己比汉武帝还懂李广的,有什么好好讨论的必要吗?

跟你这种觉得自己比汉武帝还懂李广的,有什么好好讨论的必要吗?

刘彻迷信觉得李广运气不好
怎么,你也迷信啊
义务教育的时候在睡觉?

刘彻迷信觉得李广运气不好
怎么,你也迷信啊
义务教育的时候在睡觉?

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另外,霍去病这件事是很恶劣的,绝对比李敢揍卫青更恶劣,公开杀一个二千石的九卿,怎么你卫家就是法啊?而且李广的风评很好,他死的时候天下为之落泪,本来这事儿yu论上就偏李广了,李敢都觉得卫青对不起李广别说天下人了,结果你爆出来一个卫青的侄子杀了李广的儿子,天下议论怎么看?再加上霍去病也确实年轻,而且此时正得宠幸,刘彻把事隐匿下来也是一个权衡下来的最佳选择。得亏霍去病死的早,不然以他的的骄纵,估计得提前把刘据拖下水。

另外,霍去病这件事是很恶劣的,绝对比李敢揍卫青更恶劣,公开杀一个二千石的九卿,怎么你卫家就是法啊?而且李广的风评很好,他死的时候天下为之落泪,本来这事儿yu论上就偏李广了,李敢都觉得卫青对不起李广别说天下人了,结果你爆出来一个卫青的侄子杀了李广的儿子,天下议论怎么看?再加上霍去病也确实年轻,而且此时正得宠幸,刘彻把事隐匿下来也是一个权衡下来的最佳选择。
得亏霍去病死的早,不然以他的的骄纵,估计得提前把刘据拖下水。

其实很多人没意识到,李敢这行为可能更恶劣一点。
不是给霍去病开脱。霍去病这事,说破天,就是私设刑堂,擅自诛杀朝廷命官。
可李敢,那是在否定汉朝军功制度了。
这事他连说都不能说一句。因为人卫青派人质问李广是符合军法的,你李敢不忿,到底是不忿卫青,还是军法,还是皇帝?
你去定霍去病的罪, 他霍去病就认定李敢就是刺杀,满朝文武能怎么说?
前面灌夫打了田汾最后怎么处理的?
有前例的,你别说最后刘彻是不是自愿,但这事你让刘彻明着打自己的脸?打娘的脸?
其实李敢这事干了以后,没人计较就糊弄过去,有人计较你就说不清。
这就跟周亚夫一样,问你想不想造反,你说你不想,那你为什么藏铠甲?
问李敢想不想造反,他说他不想,那你为什么刺杀大司马?哦,你认为大司马不该派人质问你爹,所以你是在质疑大汉军法,你还说你不想造反?
这事没法解释你知道吗?
李敢霍去病脑子都有泡,但我觉得李敢的泡明显更大点。

其实很多人没意识到,李敢这行为可能更恶劣一点。
不是给霍去病开脱。霍去病这事,说破天,就是私设刑堂,擅自诛杀朝廷命官。
可李敢,那是在否定汉朝军功制度了。
这事他连说都不能说一句。因为人卫青派人质问李广是符合军法的,你李敢不忿,到底是不忿卫青,还是军法,还是皇帝?
你去定霍去病的罪, 他霍去病就认定李敢就是刺杀,满朝文武能怎么说?
前面灌夫打了田汾最后怎么处理的?
有前例的,你别说最后刘彻是不是自愿,但这事你让刘彻明着打自己的脸?打娘的脸?
其实李敢这事干了以后,没人计较就糊弄过去,有人计较你就说不清。
这就跟周亚夫一样,问你想不想造反,你说你不想,那你为什么藏铠甲?
问李敢想不想造反,他说他不想,那你为什么刺杀大司马?哦,你认为大司马不该派人质问你爹,所以你是在质疑大汉军法,你还说你不想造反?
这事没法解释你知道吗?
李敢霍去病脑子都有泡,但我觉得李敢的泡明显更大点。

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其实很多人没意识到,李敢这行为可能更恶劣一点。不是给霍去病开脱。霍去病这事,说破天,就是私设刑堂,擅自诛杀朝廷命官。可李敢,那是在否定汉朝军功制度了。这事他连说都不能说一句。因为人卫青派人质问李广是符合军法的,你李敢不忿,到底是不忿卫青,还是军法,还是皇帝?你去定霍去病的罪, 他霍去病就认定李敢就是刺杀,满朝文武能怎么说?前面灌夫打了田汾最后怎么处理的?有前例的,你别说最后刘彻是不是自愿,但这事你让刘彻明着打自己的脸?打娘的脸?其实李敢这事干了以后,没人计较就糊弄过去,有人计较你就说不清。这就跟周亚夫一样,问你想不想造反,你说你不想,那你为什么藏铠甲?问李敢想不想造反,他说他不想,那你为什么刺杀大司马?哦,你认为大司马不该派人质问你爹,所以你是在质疑大汉军法,你还说你不想造反?这事没法解释你知道吗?李敢霍去病脑子都有泡,但我觉得李敢的泡明显更大点。

其实很多人没意识到,李敢这行为可能更恶劣一点。
不是给霍去病开脱。霍去病这事,说破天,就是私设刑堂,擅自诛杀朝廷命官。
可李敢,那是在否定汉朝军功制度了。
这事他连说都不能说一句。因为人卫青派人质问李广是符合军法的,你李敢不忿,到底是不忿卫青,还是军法,还是皇帝?
你去定霍去病的罪, 他霍去病就认定李敢就是刺杀,满朝文武能怎么说?
前面灌夫打了田汾最后怎么处理的?
有前例的,你别说最后刘彻是不是自愿,但这事你让刘彻明着打自己的脸?打娘的脸?
其实李敢这事干了以后,没人计较就糊弄过去,有人计较你就说不清。
这就跟周亚夫一样,问你想不想造反,你说你不想,那你为什么藏铠甲?
问李敢想不想造反,他说他不想,那你为什么刺杀大司马?哦,你认为大司马不该派人质问你爹,所以你是在质疑大汉军法,你还说你不想造反?
这事没法解释你知道吗?
李敢霍去病脑子都有泡,但我觉得李敢的泡明显更大点。

李敢打卫青跟军法应该是扯不上关系的
頃之,怨大將軍青之恨其父。乃擊傷大將軍,大將軍匿諱之。颜师古认为“之恨其父”是让他的父亲含恨而死,我觉得理解成李敢埋怨卫青没有把李广带回来。毕竟李广是自杀,或许卫青出手起码能带回来。
这应该是私怨。这要是都能扯到皇帝,霍去病当着皇帝杀两千石这叫什么?

李敢打卫青跟军法应该是扯不上关系的
頃之,怨大將軍青之恨其父。乃擊傷大將軍,大將軍匿諱之。颜师古认为“之恨其父”是让他的父亲含恨而死,我觉得理解成李敢埋怨卫青没有把李广带回来。毕竟李广是自杀,或许卫青出手起码能带回来。
这应该是私怨。这要是都能扯到皇帝,霍去病当着皇帝杀两千石这叫什么?

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其实很多人没意识到,李敢这行为可能更恶劣一点。不是给霍去病开脱。霍去病这事,说破天,就是私设刑堂,擅自诛杀朝廷命官。可李敢,那是在否定汉朝军功制度了。这事他连说都不能说一句。因为人卫青派人质问李广是符合军法的,你李敢不忿,到底是不忿卫青,还是军法,还是皇帝?你去定霍去病的罪, 他霍去病就认定李敢就是刺杀,满朝文武能怎么说?前面灌夫打了田汾最后怎么处理的?有前例的,你别说最后刘彻是不是自愿,但这事你让刘彻明着打自己的脸?打娘的脸?其实李敢这事干了以后,没人计较就糊弄过去,有人计较你就说不清。这就跟周亚夫一样,问你想不想造反,你说你不想,那你为什么藏铠甲?问李敢想不想造反,他说他不想,那你为什么刺杀大司马?哦,你认为大司马不该派人质问你爹,所以你是在质疑大汉军法,你还说你不想造反?这事没法解释你知道吗?李敢霍去病脑子都有泡,但我觉得李敢的泡明显更大点。

其实很多人没意识到,李敢这行为可能更恶劣一点。
不是给霍去病开脱。霍去病这事,说破天,就是私设刑堂,擅自诛杀朝廷命官。
可李敢,那是在否定汉朝军功制度了。
这事他连说都不能说一句。因为人卫青派人质问李广是符合军法的,你李敢不忿,到底是不忿卫青,还是军法,还是皇帝?
你去定霍去病的罪, 他霍去病就认定李敢就是刺杀,满朝文武能怎么说?
前面灌夫打了田汾最后怎么处理的?
有前例的,你别说最后刘彻是不是自愿,但这事你让刘彻明着打自己的脸?打娘的脸?
其实李敢这事干了以后,没人计较就糊弄过去,有人计较你就说不清。
这就跟周亚夫一样,问你想不想造反,你说你不想,那你为什么藏铠甲?
问李敢想不想造反,他说他不想,那你为什么刺杀大司马?哦,你认为大司马不该派人质问你爹,所以你是在质疑大汉军法,你还说你不想造反?
这事没法解释你知道吗?
李敢霍去病脑子都有泡,但我觉得李敢的泡明显更大点。

这要都能扯上皇帝,那霍去病当着皇帝面前杀二千石是什么?这是生杀予夺之权,把权力比作女人的话,这是霍去病当年ntr啊

这要都能扯上皇帝,那霍去病当着皇帝面前杀二千石是什么?这是生杀予夺之权,把权力比作女人的话,这是霍去病当年ntr啊

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话说太史公是不是李广(李家)的粉丝,为偶像发声结果成了宦官

话说太史公是不是李广(李家)的粉丝,为偶像发声结果成了宦官

太史公和卫霍没有什么嫌隙,相反和大将军府出身的任安、田仁关系很好。 巫蛊之祸时就是田仁放太子出城逃离长安的。

太史公和卫霍没有什么嫌隙,相反和大将军府出身的任安、田仁关系很好。 巫蛊之祸时就是田仁放太子出城逃离长安的。

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另外,霍去病这件事是很恶劣的,绝对比李敢揍卫青更恶劣,公开杀一个二千石的九卿,怎么你卫家就是法啊?而且李广的风评很好,他死的时候天下为之落泪,本来这事儿yu论上就偏李广了,李敢都觉得卫青对不起李广别说天下人了,结果你爆出来一个卫青的侄子杀了李广的儿子,天下议论怎么看?再加上霍去病也确实年轻,而且此时正得宠幸,刘彻把事隐匿下来也是一个权衡下来的最佳选择。得亏霍去病死的早,不然以他的的骄纵,估计得提前把刘据拖下水。

另外,霍去病这件事是很恶劣的,绝对比李敢揍卫青更恶劣,公开杀一个二千石的九卿,怎么你卫家就是法啊?而且李广的风评很好,他死的时候天下为之落泪,本来这事儿yu论上就偏李广了,李敢都觉得卫青对不起李广别说天下人了,结果你爆出来一个卫青的侄子杀了李广的儿子,天下议论怎么看?再加上霍去病也确实年轻,而且此时正得宠幸,刘彻把事隐匿下来也是一个权衡下来的最佳选择。
得亏霍去病死的早,不然以他的的骄纵,估计得提前把刘据拖下水。

而且李敢还有个罪名经常被忽略,他以下犯上。这特娘是在汉朝,不是天天朝堂对骂互扔笏板的宋朝。
以下犯上,即便不是死罪,罢官去职在所难免,而且她和卫青还都是军人。
所以李敢从头到尾就是在作死。
因为卫青质问李广而报复,等同于质疑军法。
以下犯上。
也就是卫青和刘彻给他压下来了,不然我就想问李敢怎么办吧。如果卫青公事公办,他怎么能保住自己的命,和子孙后代的荣华富贵?
说回霍去病,他是大司马、骠骑将军,有太尉之权,位在三公之上。
这怎么讲,他霍去病也就在舆论上不占优势,他杀李敢是不会导致严重后果的你明白吗?因为他的地位和李敢的错误都在那摆着呢。
不讲霍去病这个二百五选择,只说李敢,他真的从头到尾就是作死。

而且李敢还有个罪名经常被忽略,他以下犯上。这特娘是在汉朝,不是天天朝堂对骂互扔笏板的宋朝。
以下犯上,即便不是死罪,罢官去职在所难免,而且她和卫青还都是军人。
所以李敢从头到尾就是在作死。
因为卫青质问李广而报复,等同于质疑军法。
以下犯上。
也就是卫青和刘彻给他压下来了,不然我就想问李敢怎么办吧。如果卫青公事公办,他怎么能保住自己的命,和子孙后代的荣华富贵?
说回霍去病,他是大司马、骠骑将军,有太尉之权,位在三公之上。
这怎么讲,他霍去病也就在舆论上不占优势,他杀李敢是不会导致严重后果的你明白吗?因为他的地位和李敢的错误都在那摆着呢。
不讲霍去病这个二百五选择,只说李敢,他真的从头到尾就是作死。

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刘彻迷信觉得李广运气不好怎么,你也迷信啊义务教育的时候在睡觉?

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刘彻迷信觉得李广运气不好
怎么,你也迷信啊
义务教育的时候在睡觉?

迷信?
李广年老数奇,毋令当单于,恐不得所欲。
刘彻这么说,都已经很给李广留面子了。总不能骑脸输出说“李广草包不能当前锋,免得又全军覆没自己被俘。"吧?
你也配提义务教育,史记的李广列传,交代的明明白白,汉武帝给李广的机会不少,他纯粹把自己打成了草包。史记的东西,你是一概不知,就自己在那儿yy,不是赖汉武帝,就是赖卫青,就是不赖他自己的丢人现眼。

迷信?
李广年老数奇,毋令当单于,恐不得所欲。
刘彻这么说,都已经很给李广留面子了。总不能骑脸输出说“李广草包不能当前锋,免得又全军覆没自己被俘。"吧?
你也配提义务教育,史记的李广列传,交代的明明白白,汉武帝给李广的机会不少,他纯粹把自己打成了草包。史记的东西,你是一概不知,就自己在那儿yy,不是赖汉武帝,就是赖卫青,就是不赖他自己的丢人现眼。

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其实很多人没意识到,李敢这行为可能更恶劣一点。不是给霍去病开脱。霍去病这事,说破天,就是私设刑堂,擅自诛杀朝廷命官。可李敢,那是在否定汉朝军功制度了。这事他连说都不能说一句。因为人卫青派人质问李广是符合军法的,你李敢不忿,到底是不忿卫青,还是军法,还是皇帝?你去定霍去病的罪, 他霍去病就认定李敢就是刺杀,满朝文武能怎么说?前面灌夫打了田汾最后怎么处理的?有前例的,你别说最后刘彻是不是自愿,但这事你让刘彻明着打自己的脸?打娘的脸?其实李敢这事干了以后,没人计较就糊弄过去,有人计较你就说不清。这就跟周亚夫一样,问你想不想造反,你说你不想,那你为什么藏铠甲?问李敢想不想造反,他说他不想,那你为什么刺杀大司马?哦,你认为大司马不该派人质问你爹,所以你是在质疑大汉军法,你还说你不想造反?这事没法解释你知道吗?李敢霍去病脑子都有泡,但我觉得李敢的泡明显更大点。

其实很多人没意识到,李敢这行为可能更恶劣一点。
不是给霍去病开脱。霍去病这事,说破天,就是私设刑堂,擅自诛杀朝廷命官。
可李敢,那是在否定汉朝军功制度了。
这事他连说都不能说一句。因为人卫青派人质问李广是符合军法的,你李敢不忿,到底是不忿卫青,还是军法,还是皇帝?
你去定霍去病的罪, 他霍去病就认定李敢就是刺杀,满朝文武能怎么说?
前面灌夫打了田汾最后怎么处理的?
有前例的,你别说最后刘彻是不是自愿,但这事你让刘彻明着打自己的脸?打娘的脸?
其实李敢这事干了以后,没人计较就糊弄过去,有人计较你就说不清。
这就跟周亚夫一样,问你想不想造反,你说你不想,那你为什么藏铠甲?
问李敢想不想造反,他说他不想,那你为什么刺杀大司马?哦,你认为大司马不该派人质问你爹,所以你是在质疑大汉军法,你还说你不想造反?
这事没法解释你知道吗?
李敢霍去病脑子都有泡,但我觉得李敢的泡明显更大点。

私设刑堂倒确实不是什么大事
杀人也不是什么大事
但要看你刑场设在哪
在皇帝猎场私设刑场,在皇帝眼皮下面杀主管皇帝近侍的郎中令还不是大事
卫霍粉但凡要点脸也不至于一点脸都不要啊

私设刑堂倒确实不是什么大事
杀人也不是什么大事
但要看你刑场设在哪
在皇帝猎场私设刑场,在皇帝眼皮下面杀主管皇帝近侍的郎中令还不是大事
卫霍粉但凡要点脸也不至于一点脸都不要啊

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其实很多人没意识到,李敢这行为可能更恶劣一点。不是给霍去病开脱。霍去病这事,说破天,就是私设刑堂,擅自诛杀朝廷命官。可李敢,那是在否定汉朝军功制度了。这事他连说都不能说一句。因为人卫青派人质问李广是符合军法的,你李敢不忿,到底是不忿卫青,还是军法,还是皇帝?你去定霍去病的罪, 他霍去病就认定李敢就是刺杀,满朝文武能怎么说?前面灌夫打了田汾最后怎么处理的?有前例的,你别说最后刘彻是不是自愿,但这事你让刘彻明着打自己的脸?打娘的脸?其实李敢这事干了以后,没人计较就糊弄过去,有人计较你就说不清。这就跟周亚夫一样,问你想不想造反,你说你不想,那你为什么藏铠甲?问李敢想不想造反,他说他不想,那你为什么刺杀大司马?哦,你认为大司马不该派人质问你爹,所以你是在质疑大汉军法,你还说你不想造反?这事没法解释你知道吗?李敢霍去病脑子都有泡,但我觉得李敢的泡明显更大点。

其实很多人没意识到,李敢这行为可能更恶劣一点。
不是给霍去病开脱。霍去病这事,说破天,就是私设刑堂,擅自诛杀朝廷命官。
可李敢,那是在否定汉朝军功制度了。
这事他连说都不能说一句。因为人卫青派人质问李广是符合军法的,你李敢不忿,到底是不忿卫青,还是军法,还是皇帝?
你去定霍去病的罪, 他霍去病就认定李敢就是刺杀,满朝文武能怎么说?
前面灌夫打了田汾最后怎么处理的?
有前例的,你别说最后刘彻是不是自愿,但这事你让刘彻明着打自己的脸?打娘的脸?
其实李敢这事干了以后,没人计较就糊弄过去,有人计较你就说不清。
这就跟周亚夫一样,问你想不想造反,你说你不想,那你为什么藏铠甲?
问李敢想不想造反,他说他不想,那你为什么刺杀大司马?哦,你认为大司马不该派人质问你爹,所以你是在质疑大汉军法,你还说你不想造反?
这事没法解释你知道吗?
李敢霍去病脑子都有泡,但我觉得李敢的泡明显更大点。

頃之,怨大將軍青之恨其父,〔三〕乃擊傷大將軍,大將軍匿諱之。
再解释清楚点,我把颜师古原文也贴上来“索隱小顏云:「令其父恨而死。」”
首先,颜师古这个释读是很有道理的。“令其父恨而死”或者说“之恨其父”显然比“杀其父”“狱其父”仇恨值轻很多的。我沿着这里再推理一下,大概就是李敢埋怨卫青在李广自杀这件事上不作为,而不是说卫青要治他罪这事。毕竟卫青都没来得及治罪嘛,前文也清清白白的写着。
你这和说李敢刺杀卫青的是真的有异曲同工之妙啊。
至莫府,廣謂其麾下曰;「廣結髮與匈奴大小七十餘戰,今幸從大將軍出接單于兵,而大將軍又徙廣部行回遠,而又迷失道,豈非天哉!且廣年六十餘矣,終不能復對刀筆之吏。」遂引刀自剄。廣軍士大夫一軍皆哭。百姓聞之,知與不知,無老壯皆為垂涕。而右將軍獨下吏,當死,贖為庶人。
已经到了幕府了,在卫青的管辖范围里了。
或许卫青本来对李广之死抱有愧疚,再加上种种原因,这才隐匿下来的。至于李敢揍他,恶劣影响也不可避免。

頃之,怨大將軍青之恨其父,〔三〕乃擊傷大將軍,大將軍匿諱之。
再解释清楚点,我把颜师古原文也贴上来“索隱小顏云:「令其父恨而死。」”
首先,颜师古这个释读是很有道理的。“令其父恨而死”或者说“之恨其父”显然比“杀其父”“狱其父”仇恨值轻很多的。我沿着这里再推理一下,大概就是李敢埋怨卫青在李广自杀这件事上不作为,而不是说卫青要治他罪这事。毕竟卫青都没来得及治罪嘛,前文也清清白白的写着。
你这和说李敢刺杀卫青的是真的有异曲同工之妙啊。
至莫府,廣謂其麾下曰;「廣結髮與匈奴大小七十餘戰,今幸從大將軍出接單于兵,而大將軍又徙廣部行回遠,而又迷失道,豈非天哉!且廣年六十餘矣,終不能復對刀筆之吏。」遂引刀自剄。廣軍士大夫一軍皆哭。百姓聞之,知與不知,無老壯皆為垂涕。而右將軍獨下吏,當死,贖為庶人。
已经到了幕府了,在卫青的管辖范围里了。
或许卫青本来对李广之死抱有愧疚,再加上种种原因,这才隐匿下来的。至于李敢揍他,恶劣影响也不可避免。

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引用 @风城包租公 发表的:
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李敢打卫青跟军法应该是扯不上关系的頃之,怨大將軍青之恨其父。乃擊傷大將軍,大將軍匿諱之。颜师古认为“之恨其父”是让他的父亲含恨而死,我觉得理解成李敢埋怨卫青没有把李广带回来。毕竟李广是自杀,或许卫青出手起码能带回来。这应该是私怨。这要是都能扯到皇帝,霍去病当着皇帝杀两千石这叫什么?

李敢打卫青跟军法应该是扯不上关系的
頃之,怨大將軍青之恨其父。乃擊傷大將軍,大將軍匿諱之。颜师古认为“之恨其父”是让他的父亲含恨而死,我觉得理解成李敢埋怨卫青没有把李广带回来。毕竟李广是自杀,或许卫青出手起码能带回来。
这应该是私怨。这要是都能扯到皇帝,霍去病当着皇帝杀两千石这叫什么?

就算按你的解释,这也说不通啊。打大司马还是犯罪了啊。
只要李敢动手他就没法解释。
而霍去病,我刚才给你回过了。霍去病最多就是私设刑堂的罪,而李敢往轻了说都是以下犯上。
你猜在汉朝,哪个罪名更重些。
而且李敢确实有错在先。
也就是说,你要定霍去病的罪,就先得调查李敢的事。李敢犯罪板上钉钉,那霍去病就没法上升到侵害皇权这个高度。
所以李敢就是作死嘛。

就算按你的解释,这也说不通啊。打大司马还是犯罪了啊。
只要李敢动手他就没法解释。
而霍去病,我刚才给你回过了。霍去病最多就是私设刑堂的罪,而李敢往轻了说都是以下犯上。
你猜在汉朝,哪个罪名更重些。
而且李敢确实有错在先。
也就是说,你要定霍去病的罪,就先得调查李敢的事。李敢犯罪板上钉钉,那霍去病就没法上升到侵害皇权这个高度。
所以李敢就是作死嘛。

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而且李敢还有个罪名经常被忽略,他以下犯上。这特娘是在汉朝,不是天天朝堂对骂互扔笏板的宋朝。以下犯上,即便不是死罪,罢官去职在所难免,而且她和卫青还都是军人。所以李敢从头到尾就是在作死。因为卫青质问李广而报复,等同于质疑军法。以下犯上。也就是卫青和刘彻给他压下来了,不然我就想问李敢怎么办吧。如果卫青公事公办,他怎么能保住自己的命,和子孙后代的荣华富贵?说回霍去病,他是大司马、骠骑将军,有太尉之权,位在三公之上。这怎么讲,他霍去病也就在舆论上不占优势,他杀李敢是不会导致严重后果的你明白吗?因为他的地位和李敢的错误都在那摆着呢。不讲霍去病这个二百五选择,只说李敢,他真的从头到尾就是作死。

而且李敢还有个罪名经常被忽略,他以下犯上。这特娘是在汉朝,不是天天朝堂对骂互扔笏板的宋朝。
以下犯上,即便不是死罪,罢官去职在所难免,而且她和卫青还都是军人。
所以李敢从头到尾就是在作死。
因为卫青质问李广而报复,等同于质疑军法。
以下犯上。
也就是卫青和刘彻给他压下来了,不然我就想问李敢怎么办吧。如果卫青公事公办,他怎么能保住自己的命,和子孙后代的荣华富贵?
说回霍去病,他是大司马、骠骑将军,有太尉之权,位在三公之上。
这怎么讲,他霍去病也就在舆论上不占优势,他杀李敢是不会导致严重后果的你明白吗?因为他的地位和李敢的错误都在那摆着呢。
不讲霍去病这个二百五选择,只说李敢,他真的从头到尾就是作死。

“因为卫青质问而报复,等同于质疑军法”你这属实和“李敢刺杀卫青”卧龙凤雏了

“因为卫青质问而报复,等同于质疑军法”你这属实和“李敢刺杀卫青”卧龙凤雏了

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引用 @不想改图的设计狮 发表的:
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就算按你的解释,这也说不通啊。打大司马还是犯罪了啊。只要李敢动手他就没法解释。而霍去病,我刚才给你回过了。霍去病最多就是私设刑堂的罪,而李敢往轻了说都是以下犯上。你猜在汉朝,哪个罪名更重些。而且李敢确实有错在先。也就是说,你要定霍去病的罪,就先得调查李敢的事。李敢犯罪板上钉钉,那霍去病就没法上升到侵害皇权这个高度。所以李敢就是作死嘛。

就算按你的解释,这也说不通啊。打大司马还是犯罪了啊。
只要李敢动手他就没法解释。
而霍去病,我刚才给你回过了。霍去病最多就是私设刑堂的罪,而李敢往轻了说都是以下犯上。
你猜在汉朝,哪个罪名更重些。
而且李敢确实有错在先。
也就是说,你要定霍去病的罪,就先得调查李敢的事。李敢犯罪板上钉钉,那霍去病就没法上升到侵害皇权这个高度。
所以李敢就是作死嘛。

是的,以下犯上肯定有罪,影响有霍去病公开场合杀一个九卿恶劣嘛。灌夫天天搁那以下犯上呢,霍去病这是真开先河了

是的,以下犯上肯定有罪,影响有霍去病公开场合杀一个九卿恶劣嘛。灌夫天天搁那以下犯上呢,霍去病这是真开先河了

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引用 @虎扑JR0046158788 发表的:
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你要逗死我,连人都分不清楚你在这搞笑吗?

你要逗死我,连人都分不清楚你在这搞笑吗?

我是把李凌写错成李敢了,你爱死就死吧

我是把李凌写错成李敢了,你爱死就死吧

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就算按你的解释,这也说不通啊。打大司马还是犯罪了啊。只要李敢动手他就没法解释。而霍去病,我刚才给你回过了。霍去病最多就是私设刑堂的罪,而李敢往轻了说都是以下犯上。你猜在汉朝,哪个罪名更重些。而且李敢确实有错在先。也就是说,你要定霍去病的罪,就先得调查李敢的事。李敢犯罪板上钉钉,那霍去病就没法上升到侵害皇权这个高度。所以李敢就是作死嘛。

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也就是说,你要定霍去病的罪,就先得调查李敢的事。李敢犯罪板上钉钉,那霍去病就没法上升到侵害皇权这个高度。
所以李敢就是作死嘛。

私设刑堂?霍去病有干这事?

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Re:卫青当年被李敢刺杀的时候,如果霍去病上报武帝直接闹上朝堂会如何?
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