数据还原历史真相,谁才是真正的“持球大核”?谁无法兼容其他持球点? 2841回复/ 50977576 浏览

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人家跑了么

人家跑了么

别的我不清楚,我只知道07到08赛季买了份篮球先锋报,上面科比穿着公牛24号,交易主体是鲁尔邓和本戈登。那时候的翻译就是鲁尔邓不是罗尔邓。那时候大家眼睛看的清楚科比就是逼宫,现在反而都当这事没发生过

别的我不清楚,我只知道07到08赛季买了份篮球先锋报,上面科比穿着公牛24号,交易主体是鲁尔邓和本戈登。那时候的翻译就是鲁尔邓不是罗尔邓。那时候大家眼睛看的清楚科比就是逼宫,现在反而都当这事没发生过

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让我看看废队友的是谁

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让我看看废队友的是谁

废不废队友也不影响吊打牢大啊,你把罗斯小托马斯都加进去了 我把卡尔马龙 佩顿 霍华德 纳什加进去不过分吧, 废队友也没有被按在技术台暴打

废不废队友也不影响吊打牢大啊,你把罗斯小托马斯都加进去了 我把卡尔马龙 佩顿 霍华德 纳什加进去不过分吧, 废队友也没有被按在技术台暴打

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咱们大老爷们能别老哥哥的喊好不好[裂开]

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中考加油!

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杜兰特去之前连续两年常规赛第一,连续两次进总决赛,73胜到你这里变成了强个锤子!就算勇士不强,也是从勇士夺冠开始持球大核的打法被淘汰了!

杜兰特去之前连续两年常规赛第一,连续两次进总决赛,73胜到你这里变成了强个锤子!就算勇士不强,也是从勇士夺冠开始持球大核的打法被淘汰了!

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经不起分析的是谁[奸笑]

经不起分析的是谁[奸笑]

科比啊,只能看集锦

科比啊,只能看集锦

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我倒觉得楼主列的科詹数据对比非常符合球迷的固有印象:科比剩十二三秒接球然后花七八秒摆脱摆脱到中距离出手,进或不进;老詹控球到还剩五六秒传给队友出手,进或不进。楼主的二三两点完全契合上述两个场景

我倒觉得楼主列的科詹数据对比非常符合球迷的固有印象:科比剩十二三秒接球然后花七八秒摆脱摆脱到中距离出手,进或不进;老詹控球到还剩五六秒传给队友出手,进或不进。楼主的二三两点完全契合上述两个场景

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我倒觉得楼主列的科詹数据对比非常符合球迷的固有印象:科比剩十二三秒接球然后花七八秒摆脱摆脱到中距离出手,进或不进;老詹控球到还剩五六秒传给队友出手,进或不进。楼主的二三两点完全契合上述两个场景

我倒觉得楼主列的科詹数据对比非常符合球迷的固有印象:科比剩十二三秒接球然后花七八秒摆脱摆脱到中距离出手,进或不进;老詹控球到还剩五六秒传给队友出手,进或不进。楼主的二三两点完全契合上述两个场景

早有准备

早有准备

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确实几年没看球赛直播了,回放更不用说,联盟现在有什么人都不知道,现在回忆起来也是很多淡出或退役nba的球星

确实几年没看球赛直播了,回放更不用说,联盟现在有什么人都不知道,现在回忆起来也是很多淡出或退役nba的球星

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引用 @shai222222222 发表的:
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詹姆斯20年不就是打pg?

詹姆斯20年不就是打pg?

我说的就是这点啊~
现在pg/sg模糊,他只要保持后卫定位,球队就看着角色自然一些~
他在锋线,后卫双人组就是两个小尺寸工具人,有点浪费,很多硬仗需要后卫进攻端打出亮眼高效表现~
我看比赛的观感,他的持球状态和格林、约基奇那种高位在线发牌还是明显不同的,更像当年分卫时代的后场大核打法改良版~一直奇怪他这么打为啥不继续当锋卫摇摆人~

我说的就是这点啊~
现在pg/sg模糊,他只要保持后卫定位,球队就看着角色自然一些~
他在锋线,后卫双人组就是两个小尺寸工具人,有点浪费,很多硬仗需要后卫进攻端打出亮眼高效表现~
我看比赛的观感,他的持球状态和格林、约基奇那种高位在线发牌还是明显不同的,更像当年分卫时代的后场大核打法改良版~一直奇怪他这么打为啥不继续当锋卫摇摆人~

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只讨论冠军当然ok啊 霍利7个詹姆斯4个 然后呢?

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只讨论冠军当然ok啊 霍利7个詹姆斯4个 然后呢?

科比五个

科比五个

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第一,假如你从00年代开始看球,不管是CCTV还是到现在的腾讯,几乎所有主持人球评都会告诉你科比有无球能力。原因很简单,科比从替补到跟奥尼成为最佳搭档这段时间,科比展现出了他的无球跟持球能力,但是我通篇没有看到这方面的数据。只是在最后贴了个附录(图1)。你质疑科比没有无球能力,你质疑科比不兼容外线球星。你可以保持质疑,因为科比搭档过的外线球星排得上号的就是38岁老纳什(35佩顿),没有那么多机会去兼容韦德欧文威少(小托马斯莫威廉姆斯等等我就不谈了),为什么现在还会有人意难平当年的保罗?我请你继续保持质疑。没发生过的事情拿出来质疑,那我可不可以质疑一下詹姆斯在热火拿不到他说的34567个冠军?

针对图1,你列出这个数据的意图是不是想证明科比在场弱化了奥尼尔的得分能力?但凡你能懂点球看点球,少做点EXCEL,你就会知道这个数据反而说明了这个时期的科比的打法兼顾了个人进攻又尽量不妨碍奥尼尔。奥尼尔跟哈达威搭档288胜140负,胜率67%,跟韦德两人联手战绩是128胜77负,胜率62%。你知道科比跟奥尼尔搭档的胜率是多少吗?73.3%。那到底是三连冠时期奥尼尔厉害还是热火奥尼尔厉害还是魔术奥尼尔厉害?按你的逻辑,詹姆斯0910赛季场均29.7分,两连冠时期27.1分26.8分,韦德是不是影响詹姆斯得分了?我是真不知道你在文末贴个这数据的意义在哪儿,史上最强二人组你也质疑,三连冠你也质疑,你是来搞笑的吧?

第二,科比04-07,球队什么配置我不作赘述,科比这段时间高持球高出手是因为他认为他这样的打法才能帮助球队取胜。0910就更没什么好谈的了,三角进攻的本质就是需要外线得分点的强解能力。你要质疑也可以,对不起哥们两连冠。13科比为啥高,拼断跟腱又为了啥?P018詹姆斯排在上面的原因很简单,欧文走了没人帮你消化球权,你是逼不得已,这不是你的比赛风格,所以你总决赛被扫了啊。

科比持球时间长是因为科比中后期发起进攻的方式就是面框背筐持球单打,这样的进攻发起就需要耗费较长的时间。触球次数多是因为成熟的进攻战术体系是需要多次传导的。热火的两连冠的秘诀是基于詹韦的防守跟防守反击,詹韦两人用自己的方式去解决了阵地战进攻的问题,为什么总决赛只有一半的胜率是因为这样的方式虽然简单有效但是面对成熟的球队威力会大幅下降,热火的阵地战有多难看我建议你看看录像。

持球大核为什么会让你觉得是一个贬义词,因为这种打法会让你的教练显得几乎是多余的,调教调教防守,搭配搭配轮换阵容就完事了,并且这种打法想拿到冠军是非常难的,除了詹姆斯,其他人的这种打法都是以失败告终,詹姆斯就是持球大核的天花板,这没毛病。为什么当年科比说哈登要改变打法不然拿不到总冠军,因为即便是你论证的科比高持球高出手,他依然在执行三角进攻,是三角进攻赋予了他这样的角色,不是他的角色凌驾于体系之上。我想不到用什么数据可以证明这个,我的答案是多看比赛,多点所谓的印象流。如果都靠excel就能说明谁好谁坏,就真没打比赛的必要了。

不管詹姆斯是持球大核也好,是团队球员也罢,是甩锅侠也好,是关键先生也罢,竞技体育,先谈胜负再谈数据。

不结合自己阵容、对手阵容的谈球星带队能力是耍流氓

不结合比赛时代、队友、对手、过程、结果的数据是耍流氓

为什么几乎没有球星会说自己是历史最佳,因为时代不一样。

(科比对奥多姆说自己比乔丹强,1是他跟乔丹的关系,他跟奥多姆的关系,2是私下跟朋友吹吹牛逼不过分吧?跟在媒体上在公众场合不停宣称自己是goat,还是有区别的吧?)

第一,假如你从00年代开始看球,不管是CCTV还是到现在的腾讯,几乎所有主持人球评都会告诉你科比有无球能力。原因很简单,科比从替补到跟奥尼成为最佳搭档这段时间,科比展现出了他的无球跟持球能力,但是我通篇没有看到这方面的数据。只是在最后贴了个附录(图1)。你质疑科比没有无球能力,你质疑科比不兼容外线球星。你可以保持质疑,因为科比搭档过的外线球星排得上号的就是38岁老纳什(35佩顿),没有那么多机会去兼容韦德欧文威少(小托马斯莫威廉姆斯等等我就不谈了),为什么现在还会有人意难平当年的保罗?我请你继续保持质疑。没发生过的事情拿出来质疑,那我可不可以质疑一下詹姆斯在热火拿不到他说的34567个冠军?

针对图1,你列出这个数据的意图是不是想证明科比在场弱化了奥尼尔的得分能力?但凡你能懂点球看点球,少做点EXCEL,你就会知道这个数据反而说明了这个时期的科比的打法兼顾了个人进攻又尽量不妨碍奥尼尔。奥尼尔跟哈达威搭档288胜140负,胜率67%,跟韦德两人联手战绩是128胜77负,胜率62%。你知道科比跟奥尼尔搭档的胜率是多少吗?73.3%。那到底是三连冠时期奥尼尔厉害还是热火奥尼尔厉害还是魔术奥尼尔厉害?按你的逻辑,詹姆斯0910赛季场均29.7分,两连冠时期27.1分26.8分,韦德是不是影响詹姆斯得分了?我是真不知道你在文末贴个这数据的意义在哪儿,史上最强二人组你也质疑,三连冠你也质疑,你是来搞笑的吧?

第二,科比04-07,球队什么配置我不作赘述,科比这段时间高持球高出手是因为他认为他这样的打法才能帮助球队取胜。0910就更没什么好谈的了,三角进攻的本质就是需要外线得分点的强解能力。你要质疑也可以,对不起哥们两连冠。13科比为啥高,拼断跟腱又为了啥?P018詹姆斯排在上面的原因很简单,欧文走了没人帮你消化球权,你是逼不得已,这不是你的比赛风格,所以你总决赛被扫了啊。

科比持球时间长是因为科比中后期发起进攻的方式就是面框背筐持球单打,这样的进攻发起就需要耗费较长的时间。触球次数多是因为成熟的进攻战术体系是需要多次传导的。热火的两连冠的秘诀是基于詹韦的防守跟防守反击,詹韦两人用自己的方式去解决了阵地战进攻的问题,为什么总决赛只有一半的胜率是因为这样的方式虽然简单有效但是面对成熟的球队威力会大幅下降,热火的阵地战有多难看我建议你看看录像。

持球大核为什么会让你觉得是一个贬义词,因为这种打法会让你的教练显得几乎是多余的,调教调教防守,搭配搭配轮换阵容就完事了,并且这种打法想拿到冠军是非常难的,除了詹姆斯,其他人的这种打法都是以失败告终,詹姆斯就是持球大核的天花板,这没毛病。为什么当年科比说哈登要改变打法不然拿不到总冠军,因为即便是你论证的科比高持球高出手,他依然在执行三角进攻,是三角进攻赋予了他这样的角色,不是他的角色凌驾于体系之上。我想不到用什么数据可以证明这个,我的答案是多看比赛,多点所谓的印象流。如果都靠excel就能说明谁好谁坏,就真没打比赛的必要了。

不管詹姆斯是持球大核也好,是团队球员也罢,是甩锅侠也好,是关键先生也罢,竞技体育,先谈胜负再谈数据。

不结合自己阵容、对手阵容的谈球星带队能力是耍流氓

不结合比赛时代、队友、对手、过程、结果的数据是耍流氓

为什么几乎没有球星会说自己是历史最佳,因为时代不一样。

(科比对奥多姆说自己比乔丹强,1是他跟乔丹的关系,他跟奥多姆的关系,2是私下跟朋友吹吹牛逼不过分吧?跟在媒体上在公众场合不停宣称自己是goat,还是有区别的吧?)

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引用 @篮球不是那么走的 发表的:
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首先,约基奇并不持球,他类似于大加那样的轴。

其次,约基奇的使用率跟大核毫无关系。。。

首先,约基奇并不持球,他类似于大加那样的轴。

其次,约基奇的使用率跟大核毫无关系。。。

不对,约老师在掘金作用远超过内线做轴。

不对,约老师在掘金作用远超过内线做轴。

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引用 @科詹韦一家亲 发表的:
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中考加油!

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谢谢你,平凡的陌生人

谢谢你,平凡的陌生人

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引用 @铁铸罗汉 发表的:
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那哥们连BBR是啥都不知道,就说数据造假,我已经懒得理了,他好像不说话了

那哥们连BBR是啥都不知道,就说数据造假,我已经懒得理了,他好像不说话了

所有不控变的比较都是先有结果后有过程

所有不控变的比较都是先有结果后有过程

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引用 @一起哈啤的宝搞 发表的:
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有没有可能看比赛本身,享受高水平篮球选手发挥表演才是nba作为一种娱乐的应有之义

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有没有可能看比赛本身,享受高水平篮球选手发挥表演才是nba作为一种娱乐的应有之义

享受快乐那对啥线呢,佛系一点不是更好

享受快乐那对啥线呢,佛系一点不是更好

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我认为判断持球大核还有一个重要标准就是受助攻率,实际上传统认知里的持球大核,詹姆斯受助攻率属于相当高的,而约基奇和字母那种内线球员,受助攻率就已经说明他们不是持球大核打法了。持球大核是小球时代,受益于角色球员拉开空间,突投传俱佳的球员持球发起球队大多数进攻的打法,天然只适合外线

我认为判断持球大核还有一个重要标准就是受助攻率,实际上传统认知里的持球大核,詹姆斯受助攻率属于相当高的,而约基奇和字母那种内线球员,受助攻率就已经说明他们不是持球大核打法了。持球大核是小球时代,受益于角色球员拉开空间,突投传俱佳的球员持球发起球队大多数进攻的打法,天然只适合外线

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引用 @辉煌银星 发表的:
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我认为判断持球大核还有一个重要标准就是受助攻率,实际上传统认知里的持球大核,詹姆斯受助攻率属于相当高的,而约基奇和字母那种内线球员,受助攻率就已经说明他们不是持球大核打法了。持球大核是小球时代,受益于角色球员拉开空间,突投传俱佳的球员持球发起球队大多数进攻的打法,天然只适合外线

我认为判断持球大核还有一个重要标准就是受助攻率,实际上传统认知里的持球大核,詹姆斯受助攻率属于相当高的,而约基奇和字母那种内线球员,受助攻率就已经说明他们不是持球大核打法了。持球大核是小球时代,受益于角色球员拉开空间,突投传俱佳的球员持球发起球队大多数进攻的打法,天然只适合外线

这数据我有,没放

这数据我有,没放

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引用 @谁都黑谁都骂 发表的:
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总结一句就是 我没有证据也不愿去收集证据去证明我的观点 但我就是认为我感觉的就是对的 其他人都是不看球的 自己做不了总结就别说别人不看 全身只有嘴才是硬的

总结一句就是 我没有证据也不愿去收集证据去证明我的观点 但我就是认为我感觉的就是对的 其他人都是不看球的
自己做不了总结就别说别人不看 全身只有嘴才是硬的

不好意思,看了全场的人基本都觉得是这样的。只是不想跟詹密浪费时间。

不好意思,看了全场的人基本都觉得是这样的。只是不想跟詹密浪费时间。

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Re:数据还原历史真相,谁才是真正的“持球大核”?谁无法兼容其他持球点?
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