爵士队前数据分析主管揭示,几乎所有高阶数据都是为詹姆斯量身定做,铁证如山 1996回复/ 50573347 浏览

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威少打爆以前改版的1.0恰恰是人为拟定系数然后拟合,2.0最大的改变就是让机器挑出哪些系数相关性强,然后组合成公式

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https://zhuanlan.zhihu.com/p/138825927?utm_id=0

没看出来,两个版本的权重系数都是对长期RAPM的拟合回归来获得的,区别是数据量。你如果有相关资料可以分享一下~

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他能够给你一个大概的筛选,已经很厉害了。篮球作为回合制运动,跟足球还是有明显区别,篮球靠面板数据就能够达到基本上靠谱的水平。何况人用肉眼去看球也会有所重视,有所忽视,每个人也有自己的立场和喜好,所以你强求一个绝对真理有何意义呢?

他能够给你一个大概的筛选,已经很厉害了。篮球作为回合制运动,跟足球还是有明显区别,篮球靠面板数据就能够达到基本上靠谱的水平。何况人用肉眼去看球也会有所重视,有所忽视,每个人也有自己的立场和喜好,所以你强求一个绝对真理有何意义呢?

这和强求真理没关系,随便哪一个俱乐部都不会只拿着一个数据当宝,因为大部分数据它就是不全面的,或者最多就是一部分真理;也不是什么阴谋论,谁会无聊搞这个阴谋?实际上任何高阶数据里照样都能体现出对篮球的认识,并不是纯粹的数据就能搞定的。

不多讨论了,你这里提到了一个我不太喜欢的人。我的黑名单里都是他的粉丝。

这和强求真理没关系,随便哪一个俱乐部都不会只拿着一个数据当宝,因为大部分数据它就是不全面的,或者最多就是一部分真理;也不是什么阴谋论,谁会无聊搞这个阴谋?实际上任何高阶数据里照样都能体现出对篮球的认识,并不是纯粹的数据就能搞定的。

不多讨论了,你这里提到了一个我不太喜欢的人。我的黑名单里都是他的粉丝。

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这和强求真理没关系,随便哪一个俱乐部都不会只拿着一个数据当宝,因为大部分数据它就是不全面的,或者最多就是一部分真理;也不是什么阴谋论,谁会无聊搞这个阴谋?实际上任何高阶数据里照样都能体现出对篮球的认识,并不是纯粹的数据就能搞定的。

不多讨论了,你这里提到了一个我不太喜欢的人。我的黑名单里都是他的粉丝。

这和强求真理没关系,随便哪一个俱乐部都不会只拿着一个数据当宝,因为大部分数据它就是不全面的,或者最多就是一部分真理;也不是什么阴谋论,谁会无聊搞这个阴谋?实际上任何高阶数据里照样都能体现出对篮球的认识,并不是纯粹的数据就能搞定的。

不多讨论了,你这里提到了一个我不太喜欢的人。我的黑名单里都是他的粉丝。

我知道你不是那类人,也没有说数据中没有后面去解释和认识的成分。而是你看一个数据要先理解数据基本算法的逻辑,看他能解决问题解决的效果,这本质上是个工程问题,而不是理论问题。

我知道你不是那类人,也没有说数据中没有后面去解释和认识的成分。而是你看一个数据要先理解数据基本算法的逻辑,看他能解决问题解决的效果,这本质上是个工程问题,而不是理论问题。

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这和强求真理没关系,随便哪一个俱乐部都不会只拿着一个数据当宝,因为大部分数据它就是不全面的,或者最多就是一部分真理;也不是什么阴谋论,谁会无聊搞这个阴谋?实际上任何高阶数据里照样都能体现出对篮球的认识,并不是纯粹的数据就能搞定的。

不多讨论了,你这里提到了一个我不太喜欢的人。我的黑名单里都是他的粉丝。

这和强求真理没关系,随便哪一个俱乐部都不会只拿着一个数据当宝,因为大部分数据它就是不全面的,或者最多就是一部分真理;也不是什么阴谋论,谁会无聊搞这个阴谋?实际上任何高阶数据里照样都能体现出对篮球的认识,并不是纯粹的数据就能搞定的。

不多讨论了,你这里提到了一个我不太喜欢的人。我的黑名单里都是他的粉丝。

bpm最优秀的是他能解决一些你不太认识的人基本水平评价的问题,同时对于球星的档次评判还基本到位,这就足以让他成为研究历史最靠谱的高阶数据了。另外说个彩蛋,其实当时的数据统计本身就很不靠谱,不同主场记录员之间的误差应该是很大的,你从这个角度再来思考思考?

bpm最优秀的是他能解决一些你不太认识的人基本水平评价的问题,同时对于球星的档次评判还基本到位,这就足以让他成为研究历史最靠谱的高阶数据了。另外说个彩蛋,其实当时的数据统计本身就很不靠谱,不同主场记录员之间的误差应该是很大的,你从这个角度再来思考思考?

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大胆

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没看出来,两个版本的权重系数都是对长期RAPM的拟合回归来获得的,区别是数据量。你如果有相关资料可以分享一下~

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没看出来,两个版本的权重系数都是对长期RAPM的拟合回归来获得的,区别是数据量。你如果有相关资料可以分享一下~

其实后来还改了好几次,每次都有根据数据训练的微调

其实后来还改了好几次,每次都有根据数据训练的微调

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bpm最优秀的是他能解决一些你不太认识的人基本水平评价的问题,同时对于球星的档次评判还基本到位,这就足以让他成为研究历史最靠谱的高阶数据了。另外说个彩蛋,其实当时的数据统计本身就很不靠谱,不同主场记录员之间的误差应该是很大的,你从这个角度再来思考思考?

bpm最优秀的是他能解决一些你不太认识的人基本水平评价的问题,同时对于球星的档次评判还基本到位,这就足以让他成为研究历史最靠谱的高阶数据了。另外说个彩蛋,其实当时的数据统计本身就很不靠谱,不同主场记录员之间的误差应该是很大的,你从这个角度再来思考思考?

都不太认识还想着水平评价。。。这不是首先得先去认识啊,我不太理解。甚至有这种需求我也不太赞同。

都不太认识还想着水平评价。。。这不是首先得先去认识啊,我不太理解。甚至有这种需求我也不太赞同。

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引用 @MilanGalic 发表的:
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都不太认识还想着水平评价。。。这不是首先得先去认识啊,我不太理解。甚至有这种需求我也不太赞同。

都不太认识还想着水平评价。。。这不是首先得先去认识啊,我不太理解。甚至有这种需求我也不太赞同。

因为你根本没法认识那么多人,就算是骨灰级爱好者你每个赛季能看的比赛数量是很有限的。

因为你根本没法认识那么多人,就算是骨灰级爱好者你每个赛季能看的比赛数量是很有限的。

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引用 @MilanGalic 发表的:
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都不太认识还想着水平评价。。。这不是首先得先去认识啊,我不太理解。甚至有这种需求我也不太赞同。

都不太认识还想着水平评价。。。这不是首先得先去认识啊,我不太理解。甚至有这种需求我也不太赞同。

还有一点就是玩历史范特西游戏,嘿嘿

还有一点就是玩历史范特西游戏,嘿嘿

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引用 @LowerMer1on33 发表的:
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你说的关键时刻是指铁血两分么,那确实命中率高啊,6/16,人家放你4个两分球,就10/20,完了一看excel,队友垃圾带不动。

你说的关键时刻是指铁血两分么,那确实命中率高啊,6/16,人家放你4个两分球,就10/20,完了一看excel,队友垃圾带不动。

人家都说了绝杀球,你还搁着铁血两分,你以为科比的铁血两分还少吗

人家都说了绝杀球,你还搁着铁血两分,你以为科比的铁血两分还少吗

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引用 @不能全款的我 发表的:
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简单球场均能在25以上,那说明对这个人是简单,对别人可能就是很难的事。

简单球场均能在25以上,那说明对这个人是简单,对别人可能就是很难的事。

部分科密真够恶心,只要科比没有的都是没用的

部分科密真够恶心,只要科比没有的都是没用的

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引用 @Tophc 发表的:
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抛开上古时期张伯伦拉塞尔,前十里面,奥尼尔出手全是篮下,所以需要科比韦德吃难度球比例,不然就是被强队横扫。贾巴尔同理,需要奥斯卡罗伯特森、魔术师和沃西这个级别队友,不然季后赛都进不去。魔术师组织能力和推快攻能力超强,也有一定背打能力,但阵地战需要詹姆斯沃西分担难度球,所以人家是88年FMVP。真正的能在半场任意位置接球,保证产出数量和命中率的有伯德、乔丹、奥拉朱旺、科比、库里。邓肯攻坚能力相对较弱,但人家防守顶尖,在球队需要的时候也能砍下自己队总得分一半。至于山羊,身边的韦德、欧文、戴维斯,哪个不是联盟公认的一对一和中距离高手,一旦戴维斯伤退韦德伤病或者欧文交易,就只能被强队血虐(14年被绅士横扫,18年被横扫,21年被太阳连下三场回防找不到人)

抛开上古时期张伯伦拉塞尔,前十里面,奥尼尔出手全是篮下,所以需要科比韦德吃难度球比例,不然就是被强队横扫。贾巴尔同理,需要奥斯卡罗伯特森、魔术师和沃西这个级别队友,不然季后赛都进不去。魔术师组织能力和推快攻能力超强,也有一定背打能力,但阵地战需要詹姆斯沃西分担难度球,所以人家是88年FMVP。真正的能在半场任意位置接球,保证产出数量和命中率的有伯德、乔丹、奥拉朱旺、科比、库里。邓肯攻坚能力相对较弱,但人家防守顶尖,在球队需要的时候也能砍下自己队总得分一半。至于山羊,身边的韦德、欧文、戴维斯,哪个不是联盟公认的一对一和中距离高手,一旦戴维斯伤退韦德伤病或者欧文交易,就只能被强队血虐(14年被绅士横扫,18年被横扫,21年被太阳连下三场回防找不到人)

韦德是什么中距离高手?中距离热火时期还不让还不如詹姆斯🤣

韦德是什么中距离高手?中距离热火时期还不让还不如詹姆斯🤣

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引用 @Tophc 发表的:
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抛开上古时期张伯伦拉塞尔,前十里面,奥尼尔出手全是篮下,所以需要科比韦德吃难度球比例,不然就是被强队横扫。贾巴尔同理,需要奥斯卡罗伯特森、魔术师和沃西这个级别队友,不然季后赛都进不去。魔术师组织能力和推快攻能力超强,也有一定背打能力,但阵地战需要詹姆斯沃西分担难度球,所以人家是88年FMVP。真正的能在半场任意位置接球,保证产出数量和命中率的有伯德、乔丹、奥拉朱旺、科比、库里。邓肯攻坚能力相对较弱,但人家防守顶尖,在球队需要的时候也能砍下自己队总得分一半。至于山羊,身边的韦德、欧文、戴维斯,哪个不是联盟公认的一对一和中距离高手,一旦戴维斯伤退韦德伤病或者欧文交易,就只能被强队血虐(14年被绅士横扫,18年被横扫,21年被太阳连下三场回防找不到人)

抛开上古时期张伯伦拉塞尔,前十里面,奥尼尔出手全是篮下,所以需要科比韦德吃难度球比例,不然就是被强队横扫。贾巴尔同理,需要奥斯卡罗伯特森、魔术师和沃西这个级别队友,不然季后赛都进不去。魔术师组织能力和推快攻能力超强,也有一定背打能力,但阵地战需要詹姆斯沃西分担难度球,所以人家是88年FMVP。真正的能在半场任意位置接球,保证产出数量和命中率的有伯德、乔丹、奥拉朱旺、科比、库里。邓肯攻坚能力相对较弱,但人家防守顶尖,在球队需要的时候也能砍下自己队总得分一半。至于山羊,身边的韦德、欧文、戴维斯,哪个不是联盟公认的一对一和中距离高手,一旦戴维斯伤退韦德伤病或者欧文交易,就只能被强队血虐(14年被绅士横扫,18年被横扫,21年被太阳连下三场回防找不到人)

韦德13-14赛季场均突破比詹姆斯还多你跟说中距离?你就只能yy?

韦德13-14赛季场均突破比詹姆斯还多你跟说中距离?你就只能yy?

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引用 @顺风君子剑6逆风岳不群 发表的:
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詹酱可是高效率著称,几个冠军?这两年看着也挺厉害,湖人在哪呢?

詹酱可是高效率著称,几个冠军?这两年看着也挺厉害,湖人在哪呢?

让我们看看詹姆斯让科比1年到3年看看科比表现如何?

让我们看看詹姆斯让科比1年到3年看看科比表现如何?

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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戴维斯就比詹姆斯高一点点,加索尔比科比高一大截

戴维斯就比詹姆斯高一点点,加索尔比科比高一大截

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引用 @cwr1 发表的:
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按这个逻辑,威少的好几个三双赛季乐子没有一个赛季比得上

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按这个逻辑,威少的好几个三双赛季乐子没有一个赛季比得上

三双是高阶数据?

三双是高阶数据?

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差不多得了,哈登防守更差,高阶比韦德还好

差不多得了,哈登防守更差,高阶比韦德还好

哈登进攻强啊

哈登进攻强啊

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引用 @游客乱码 发表的:
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科比是后卫,后卫在效率方面本就吃亏,而且他经历了防守强度最高的年代,在同时期的后卫中,科比的效率是不错的,拿科比和其他时期的其他位置球员比,根本不合理。

借用某位jr的图

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科比是后卫,后卫在效率方面本就吃亏,而且他经历了防守强度最高的年代,在同时期的后卫中,科比的效率是不错的,拿科比和其他时期的其他位置球员比,根本不合理。

借用某位jr的图

比这个?詹姆斯还在骑士2.0 湖人时期还在锋线时代呢

比这个?詹姆斯还在骑士2.0 湖人时期还在锋线时代呢

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引用 @今天坐的是地铁 发表的:
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我看了高阶数据的算法,即你要有稳定的数据来源,篮板是球场上最容易获得的数据,前十里除了乔丹和科比(虽然有些人不认为科比是哈),都是2米以上。4个是传统中锋,拉塞尔,贾巴尔,奥尼尔,张伯伦,1个是长时间充当中锋的大前锋邓肯,剩下的外线球员里伯德,詹姆斯,控卫魔术师都是7个以上的篮板数据。包括乔丹,在高阶霸榜那几年,篮板数据也是高于职业生涯。其次是高效的得分甜区,即内线得分,高阶数据是看命中率的,离篮筐越近,命中率越高,这是恒古不变的。不说五个内线,两个小前锋都有不错的三分,但是主要得分还是来自于内线,伯德太久远了,搜不到他的投篮热区,老詹篮下堪比中锋的出手,接近7成的命中率,对于高阶来说,这就是香饽饽。魔术师作为前十唯一的控卫,怎么进攻大家也都知道。那么问题来了这里,科比为什么在这两方面不行,这就与科比职业生涯的队友结构有关,长期和优质内线合作,意味着你不需要过多的保护篮板,这意味着湖人不需要过多的快攻,所以科比也不会像后来所谓的playmaker打法,内线卡位,自己拿板推反击。得分方面,我举一个例子,加索尔刚来湖人那年篮下出手占比4成多,12-13为了给霍华德挪位置,拉出去投篮,变成一个十分低效的投射型大前锋,如果07-08赛季大加来了,科比让他出去投篮拉开,自己去内线吃甜区,湖人还有三进总决赛,两连冠吗?以上是我对科比为什么不受高阶数据青睐的具体问题具体分析,仅为个人看法,别回我洗不洗

我看了高阶数据的算法,即你要有稳定的数据来源,篮板是球场上最容易获得的数据,前十里除了乔丹和科比(虽然有些人不认为科比是哈),都是2米以上。4个是传统中锋,拉塞尔,贾巴尔,奥尼尔,张伯伦,1个是长时间充当中锋的大前锋邓肯,剩下的外线球员里伯德,詹姆斯,控卫魔术师都是7个以上的篮板数据。包括乔丹,在高阶霸榜那几年,篮板数据也是高于职业生涯。其次是高效的得分甜区,即内线得分,高阶数据是看命中率的,离篮筐越近,命中率越高,这是恒古不变的。不说五个内线,两个小前锋都有不错的三分,但是主要得分还是来自于内线,伯德太久远了,搜不到他的投篮热区,老詹篮下堪比中锋的出手,接近7成的命中率,对于高阶来说,这就是香饽饽。魔术师作为前十唯一的控卫,怎么进攻大家也都知道。那么问题来了这里,科比为什么在这两方面不行,这就与科比职业生涯的队友结构有关,长期和优质内线合作,意味着你不需要过多的保护篮板,这意味着湖人不需要过多的快攻,所以科比也不会像后来所谓的playmaker打法,内线卡位,自己拿板推反击。得分方面,我举一个例子,加索尔刚来湖人那年篮下出手占比4成多,12-13为了给霍华德挪位置,拉出去投篮,变成一个十分低效的投射型大前锋,如果07-08赛季大加来了,科比让他出去投篮拉开,自己去内线吃甜区,湖人还有三进总决赛,两连冠吗?以上是我对科比为什么不受高阶数据青睐的具体问题具体分析,仅为个人看法,别回我洗不洗

别放屁,詹姆斯不是持球突破多 他巅峰期场均突破也就10次 科比也是这个级别,詹姆斯强的是反击知道吗? 打转换需要别人拉开吗?请问tt拉开了?瓦莱乔拉开了?大z拉开了?麦基拉开了?霍华德拉开了?现在戴维斯拉开了?

别放屁,詹姆斯不是持球突破多 他巅峰期场均突破也就10次 科比也是这个级别,詹姆斯强的是反击知道吗? 打转换需要别人拉开吗?请问tt拉开了?瓦莱乔拉开了?大z拉开了?麦基拉开了?霍华德拉开了?现在戴维斯拉开了?

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Re:爵士队前数据分析主管揭示,几乎所有高阶数据都是为詹姆斯量身定做,铁证如山
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