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过年闲聊下大罗、齐祖、梅西、C罗这些球员的历史地位 354回复/ 40亮129760 浏览

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八云子衿2023-01-23 20:05:44发布于广东

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乐死我了…… 害莫德里奇呢

14中场核心是谁都不知道就搁这开始了

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虎扑JR14574257232023-01-23 20:06:03发布于江西

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是你没有逻辑，所以才不懂逻辑。C罗走了，难道皇马必须年年拿欧冠?要求这么高？本泽马莫德里奇carry过一次欧冠了，说明他们才是体系。之前以梅西为体系的巴萨欧冠四强，梅西拿金球劳伦斯，结果网上都骂梅西是导致被逆转的主因，现在梅西走了，按你们这些黑子的说法，巴萨不会被逆转了，结果打欧联去了。按你的逻辑，登贝莱乌姆蒂蒂朗格莱这些人不需要年年拿欧冠，只要拿过一次欧冠或金球，就证明巴萨不是靠梅西而是存在登贝莱体系，你作为梅黑，内心多祈祷登贝莱好好发挥吧

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虎王战神2023-01-23 20:06:44发布于重庆

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是的，平台是很大的加成，齐达内联赛是不太行，跟体能有很大关系，划水划得都有点对不起工资。

齐达内3个联赛冠军，这要是不行的话，某人一辈子就一个联赛冠军，也就齐达内的3分之一吧。这都不行，这3分之一那更是无比拉胯了

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虎扑JR19350927782023-01-23 20:07:53发布于安徽

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没错，齐达内就是给队友加光环的，球队也有加成。我的观点是他的弱点不足以让他成为当时第一人的存在，我的观点在这，我不否认他的能力和荣誉，我的观点是他绝对没有到那个年代大罗大伤后第一人的存在。

实际上我的观点是中场球员是建队的基石。齐丹在他那个时代是豪门，尤文，皇马致力打造体系的最重要的一环，而他的个人能力也通过世界杯完美的展现了出来，达到了球王的级别。他让人唏嘘的是，他和肥罗属于同一时代，而肥罗在未大伤前绝对是足球历史唯一的存在，唯一可以打破建队原则的存在，虽然只是昙花一现。正因为他，才削弱了齐丹的影响力。正如您说的，魔笛实际上才是串联球队转换的关键环节，等他退役后无疑会有个更高的定位。

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飞凡21312023-01-23 20:08:02发布于江苏

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我的意思就是你自己是咋看的，你看完球什么感受，而不是国外球迷咋说的，大神咋说的，谁谁怎么评比的。既然要发表看法，那就发表自己的看法，只要你说的有逻辑就行。反驳用自己的逻辑有理有据的反驳，能明白我的意思吗

我自己的观点就是齐达内是准球王。用足球大神的观点是因为这些足球大神绝对比你我更懂球。齐达内是给团队加光环的，他是中场核心，不是进攻核心，这点没错，但没有谁规定只有进攻核心才能当球王。
大伤前的大罗也是准球王，大伤之后的大罗就达不到准球王的水准了，所以他02年世界杯夺冠后，也没人称他球王。当然，他虽然达不到球王水准，但还是和齐达内一样，高出同时代其他球员一截的，里瓦尔多、菲戈只能说接近他俩，但还是有差距的。

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虎王战神2023-01-23 20:10:05发布于重庆

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引用 @虎扑JR1457425723 发表的:

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大罗巅峰也没有冠军，还球王呢，世界杯场均过人突破1.4次，还不如我罗的1.9次，就这还球王？饼王吧。他巅峰也就49场47球，这数据太多人做的到了，他要是球王，哈兰德现在都是球王了。他巅峰俱乐部还是一事无成，没联赛没欧冠，就场均不到一球想称球王？那球王估计一百多个

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面面882023-01-23 20:16:58发布于广东

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大罗、c罗都明显强于齐达内，梅西是球王不在讨论之列

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虎扑JR14574257232023-01-23 20:18:18发布于江西

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引用 @虎王战神发表的:

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[图片]

你是真的没见过大罗最巅峰的那两三年，真的会被震撼到，给人的感觉就是超出所有人至少两档，就像巅峰梅西一样。现在拿他职业生涯的平均数据来说明不了什么问题，只看数据的话C罗穆勒比坎阿里代伊都比马拉多纳强

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虎王战神2023-01-23 20:25:57发布于重庆

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引用 @虎扑JR1457425723 发表的:

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谁特么没见过啊，我97年看球的，国米世界杯都看过，他到底哪里震撼了？世界杯场均过人突破1.4次震撼？当年媒体硬吹他而已，人云亦云的震撼，还不如巴蒂维埃里呢，巴蒂的力拔千钧射门，维埃里坦克推进，亨利千里单骑，哪个不比他震撼？别看他的秒掐集锦就觉得震撼，秒掐过后大部分都被断球，丢球，出界了，真要是场场一挑四，他会这辈子就一个孔波斯特拉拿得出手？就一个曼联帽子让人记着？所谓巅峰也就是场均一球不到，怎么个震撼法？巴蒂意甲连续11场进球震撼不，亨利49场不败，各种一条龙千里单骑震撼不？他在国米巴萨皇马，没拿出任何令人信服的成绩，数据，这就震撼了？所谓巅峰3年拿下什么重头冠军了呢？这么毁天灭地的震撼力怎么就拿不到冠军？不是常常一己之力嘛？所以别尬吹了，实事求是陈述，不要以为没人看过他比赛和直播，98年世界杯第一场巴西对苏格兰我就看的直播，也没看出震撼在哪里啊？

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虎扑JR11780827502023-01-23 20:26:45发布于重庆

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引用 @搓老火的巧发表的:

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18年世界杯前，C罗是领先梅西的。

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影像的碎片2023-01-23 20:29:27发布于河北

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引用 @讲文明树新风发表的:

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算了，我的意思是他的能力到不了现在的地位。尤文当年是啥配置，很多荣誉没有齐达内拿不到吗？你的年纪身边有尤文球迷吧，你问问他对齐达内什么看法，是不是当名宿看待的，说那么多有啥用呢，说实话内德维德顶了齐达内以后，尤文强很多了。在皇马，我就不说了。你不知道我为啥说他续航能力差，是那会我看比赛就看出的结论，你如果没有持续关注肯定不知道。

我身边有尤文球迷，一致的看法是齐达内很强。名宿不名宿的，好像我们这些老爷们也不太讨论。尤文的配置，当年比不了拉齐奥。内德维德顶了齐达内，不是单纯的顶，是尤文直接把争冠对手挖了个遍。欧冠赛场上的表现，你能说尤文比齐达内时代强？皇马时期其实齐达内巅峰已过，前两个赛季还好，后面就一言难尽了。不过我们讨论球员，难道不是讨论巅峰期吗？至少我看过的尤文时期，齐达内的覆盖面积是非常大的，也有防守任务。2000年欧锦赛半决赛，一直踢到加时赛下半场，还有后场长途奔袭连过四人的表现。这是体能不足？当年在我眼里就是一个体能怪。

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讲文明树新风楼主2023-01-23 20:33:23发布于广东

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那你应该不是皇马球迷

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影像的碎片2023-01-23 20:38:51发布于河北

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引用 @讲文明树新风发表的:

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另外欧美球迷也不高大上，没必要说这种丢人的话，看球有点自己的判断，说的让人尴尬

欧美球迷不一定高大上，但足球文化比我们要浓厚和悠久的多。你讨论球迷的看法，当然以全球视角更为客观，总不能只看中国球迷的想法吧。我自己的判断，都已经表达得很清楚。其实我倒是感觉你对齐达内的联赛印象，都来自于他职业生涯的最后两三个赛季。真正完整看过他意甲时期的，应该得不出你那样的结论。

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枪手之心852023-01-23 20:41:47发布于贵州

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不是，他纯纯的体系球员，在哈维阿隆索走以前，皇马的中场核心就是龙哥。在阿森纳，中场真核也是卡索拉，而不是某厄

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枪手之心852023-01-23 20:44:46发布于贵州

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引用 @教授布影帝发表的:

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归根结底莫德里奇就是偏向于后场，如果是前场球员的话是金子肯定藏不住的，而且莫德里奇的数据极惨，在皇马11年联赛307场25球24助，相当于亨利一个赛季的数据，不到梅西一个赛季，为什么数据这么差依然没人质疑莫德里奇就是因为莫德里奇是中后场球员，数据是看不出来的。球风也朴实无华，如果是亨利这种踢球拉风的，踢得太好看抢了C罗的风头C罗肯定不高兴，会有不和谐因素，我从来没听说过世界杯竟然有人能抢队友进球，本泽马和莫德里奇都是给C罗当工具人的朴实无华的球员，一个背锅一个洗脏球，唯一能和C罗抢风头的贝尔早衰。要是C罗的队友是银一那些大佬，C罗怕是混不下去，菲戈大罗齐达内，个个都技术比C罗好而且名头都很大，C罗肯定不好混。

贝尔拿命抢？英超表现比阿伟罗差一档

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虎扑JR11766351722023-01-23 20:50:01发布于山东

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引用 @阿根廷足球专家发表的:

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c罗是历史级别的射门机器，在当时的皇马最大化了他的优点，也掩盖了他其他技术能力的不足。但是对于c罗的营销才是最难超越的一点，甚至可以作为典范写入营销教材。。。以前只熬夜看球不看论坛的时候，我甚至不知道有双骄这种说法，球场表现完全没法相提并论的两人竟然总是绑定。。。这个营销案例真的太成功了即使梅西夺冠封王，还是会有新的营销思路，真的匪夷所思

c罗是历史级别的射门机器，在当时的皇马最大化了他的优点，也掩盖了他其他技术能力的不足。
但是对于c罗的营销才是最难超越的一点，甚至可以作为典范写入营销教材。。。
以前只熬夜看球不看论坛的时候，我甚至不知道有双骄这种说法，球场表现完全没法相提并论的两人竟然总是绑定。。。这个营销案例真的太成功了
即使梅西夺冠封王，还是会有新的营销思路，真的匪夷所思

不知道双骄我真笑了，就算四大分卫不是一个档次的球员，一个人说自己二十年老球迷当年天天看球然后不知道四大分卫这个说法，不是搞笑？

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虎扑JR11226224622023-01-23 20:52:07发布于湖南

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引用 @无奈昵称被占用发表的:

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你怕是不知道法国在齐达内时代的战术就是把球交给齐达内，后场扎篱笆，中场靠齐祖控场，前场干苦力，再结合定位球把对方磨死。雅凯95年就把齐达内树立为进攻核心了

进攻核心不是控场核心，懂吗？另外你这段话自己看着不矛盾吗？
齐达内是牛逼的进攻核心，为什么呢？因为他可以引领球队踢出便秘沉闷的进攻，靠着后场的牛逼以及前场定位球把磨死。。。
那么问题来了，如果根本组织不出流畅、豁然开朗的进攻，只靠这定位球得分，那要进攻核心干嘛呢？是怎么得出齐达内是历史前十的进攻核心这种结论的呢？

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枪手之心852023-01-23 20:52:17发布于贵州

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引用 @八云子衿发表的:

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乐死我了…… 害莫德里奇呢14中场核心是谁都不知道就搁这开始了

乐死我了…… 害莫德里奇呢

14中场核心是谁都不知道就搁这开始了

哈维阿隆索对吧

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虎扑JR08740766232023-01-23 20:53:12发布于浙江