为什么巴西历史上很少出指挥官型的中场大师? 115回复/ 5070932 浏览

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引用 @宮脇咲良KURA 发表的:
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上一个感觉能做这种的就是济科了可是这种组织型感觉就不太合巴西人的踢球风格,才华、华丽、率性、才是他们的踢球方式

上一个感觉能做这种的就是济科了
可是这种组织型感觉就不太合巴西人的踢球风格,才华、华丽、率性、才是他们的踢球方式

如果全队脚法都比对面好,人人都是能突能带,中场持球核心反而鸡肋

如果全队脚法都比对面好,人人都是能突能带,中场持球核心反而鸡肋

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迪迪法尔考就是指挥官类型的中场大师,而且在组织调度能力差不多的情况下攻击能力更出色。

迪迪法尔考就是指挥官类型的中场大师,而且在组织调度能力差不多的情况下攻击能力更出色。

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引用 @宮脇咲良KURA 发表的:
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上一个感觉能做这种的就是济科了可是这种组织型感觉就不太合巴西人的踢球风格,才华、华丽、率性、才是他们的踢球方式

上一个感觉能做这种的就是济科了
可是这种组织型感觉就不太合巴西人的踢球风格,才华、华丽、率性、才是他们的踢球方式

济科不是,他和老马类型差不多。同时代的法尔考和苏格拉底才是。

济科不是,他和老马类型差不多。同时代的法尔考和苏格拉底才是。

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引用 @里克尔赟 发表的:
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世界上最后一个古典前腰——甘索。。。

世界上最后一个古典前腰——甘索。。。

X先生

X先生

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引用 @哒哒哒师兄 发表的:
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并非恶意 大家有电视机的时候 看了哪些巴西球员的比赛?我是94年世界杯开始的 最古老的算是 罗马里奥 贝贝托吧 到底分析了那么多 苏格拉底啊 济科的朋友们?你们真的看球了吗?怎么分析的头头是道

并非恶意 大家有电视机的时候 看了哪些巴西球员的比赛?我是94年世界杯开始的 最古老的算是 罗马里奥 贝贝托吧 到底分析了那么多 苏格拉底啊 济科的朋友们?你们真的看球了吗?怎么分析的头头是道

有录像啊。

有录像啊。

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引用 @宮脇咲良KURA 发表的:
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上一个感觉能做这种的就是济科了可是这种组织型感觉就不太合巴西人的踢球风格,才华、华丽、率性、才是他们的踢球方式

上一个感觉能做这种的就是济科了
可是这种组织型感觉就不太合巴西人的踢球风格,才华、华丽、率性、才是他们的踢球方式

济科也是半个前锋的类型

济科也是半个前锋的类型

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因为巴西没有传承性的技战术体系。 这是南美流与欧洲最大的区别。

欧洲强国的足球理念执行要远强于南美,而南美压根就没有传承性的理念,因此也谈不上执行。

很简单的例子,  很多欧洲球队,换个教练,对于技战术影响并不大, 甚至可以理解为换个新气象罢了。

而巴西换个教练,踢法天差地别,咱就从斯科拉里开始掰起, 到佩雷拉再到邓佳、梅内塞斯,又到邓佳、斯科拉里, 踢法差异极大, 这也是近20年以巴西为首的南美派开始处下风的原因之一。

欧洲各国的技战术体系在自身基础上互相学习,越来越成熟, 球员个人能力的差距也在与南美缩小。

而巴西个人能力的优势已经缩小, 并且还依靠四年为周期打造体系,  这种快餐式体系,面对欧洲强国必然会出现应对短板。

就18年还有叫蒂特下课的, 实际上18年蒂特算是近20年来体系打造最成功的一届了, 选择让蒂特继续带, 让体系更加成熟完善才是明智之举。

因为巴西没有传承性的技战术体系。 这是南美流与欧洲最大的区别。

欧洲强国的足球理念执行要远强于南美,而南美压根就没有传承性的理念,因此也谈不上执行。

很简单的例子,  很多欧洲球队,换个教练,对于技战术影响并不大, 甚至可以理解为换个新气象罢了。

而巴西换个教练,踢法天差地别,咱就从斯科拉里开始掰起, 到佩雷拉再到邓佳、梅内塞斯,又到邓佳、斯科拉里, 踢法差异极大, 这也是近20年以巴西为首的南美派开始处下风的原因之一。

欧洲各国的技战术体系在自身基础上互相学习,越来越成熟, 球员个人能力的差距也在与南美缩小。

而巴西个人能力的优势已经缩小, 并且还依靠四年为周期打造体系,  这种快餐式体系,面对欧洲强国必然会出现应对短板。

就18年还有叫蒂特下课的, 实际上18年蒂特算是近20年来体系打造最成功的一届了, 选择让蒂特继续带, 让体系更加成熟完善才是明智之举。

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事实上,组织型中场大师巴西是最多的,无论是早期的雅伊尔-平托、迪迪、热尔松、阿德米尔-达吉亚,还是80年代著名的法尔考、苏格拉底、塞雷佐,还是世纪之交的大小儒尼尼奥、德贾明哈、迭戈等人,都是才华横溢的组织者。只不过在巴西能组织的人才太多,他们不一定能在国家队打上主力而已,这也大大影响了他们的名气和影响力

事实上,组织型中场大师巴西是最多的,无论是早期的雅伊尔-平托、迪迪、热尔松、阿德米尔-达吉亚,还是80年代著名的法尔考、苏格拉底、塞雷佐,还是世纪之交的大小儒尼尼奥、德贾明哈、迭戈等人,都是才华横溢的组织者。只不过在巴西能组织的人才太多,他们不一定能在国家队打上主力而已,这也大大影响了他们的名气和影响力

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引用 @28岂是恩比德可比 发表的:
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可能巴西厉害的中场都去踢前腰了吧 比如卡卡?济科?

可能巴西厉害的中场都去踢前腰了吧 比如卡卡?济科?

他们踢的是10号位,楼主列的这些人,除了小法,大多是位置更靠后

他们踢的是10号位,楼主列的这些人,除了小法,大多是位置更靠后

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风格环境有关啊。。。
技术型组织中场一般都是那种冷静稳健成熟的人。。。
巴西天然带着艺术、风骚、秀的天赋。。。。

风格环境有关啊。。。
技术型组织中场一般都是那种冷静稳健成熟的人。。。
巴西天然带着艺术、风骚、秀的天赋。。。。

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看用什么标准了,邓加,毛罗席尔瓦,以及支援给西班牙的塞纳,都是顶级的后腰+组织双能球员。我觉得他们巅峰期是维埃拉跟基恩级别的,比纯粹的组织者更厉害。

看用什么标准了,邓加,毛罗席尔瓦,以及支援给西班牙的塞纳,都是顶级的后腰+组织双能球员。我觉得他们巅峰期是维埃拉跟基恩级别的,比纯粹的组织者更厉害。

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引用 @cx212cx 发表的:
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94年巴西能拿到世界杯有个重要原因就是拿下了中场核心拉易

94年巴西能拿到世界杯有个重要原因就是拿下了中场核心拉易

看过比赛的人会发现,拉易表现的不差。

看过比赛的人会发现,拉易表现的不差。

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当年不少的,现在确实少了,但现在巴西其它位置顶尖球员也少了。其实这种所谓指挥官型的中场大师别的球队可能更少,你想想德国克罗斯之前有谁算?真的不太多啊。

当年不少的,现在确实少了,但现在巴西其它位置顶尖球员也少了。其实这种所谓指挥官型的中场大师别的球队可能更少,你想想德国克罗斯之前有谁算?真的不太多啊。

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你说的本来就是欧式战术下的中场大师。。。其实南美也很少出巴斯腾那样的战术大中锋。。。他们不喜欢那么踢。论战术还是欧洲分工的更加精细点。克罗斯这种顶级配件在巴西阿根廷这种崇尚英雄踢法的地方不一定受欢迎。

你说的本来就是欧式战术下的中场大师。。。其实南美也很少出巴斯腾那样的战术大中锋。。。他们不喜欢那么踢。论战术还是欧洲分工的更加精细点。克罗斯这种顶级配件在巴西阿根廷这种崇尚英雄踢法的地方不一定受欢迎。

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引用 @宮脇咲良KURA 发表的:
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上一个感觉能做这种的就是济科了可是这种组织型感觉就不太合巴西人的踢球风格,才华、华丽、率性、才是他们的踢球方式

上一个感觉能做这种的就是济科了
可是这种组织型感觉就不太合巴西人的踢球风格,才华、华丽、率性、才是他们的踢球方式

映像流了吧…济科的进球数和效率超过大多数前锋

映像流了吧…济科的进球数和效率超过大多数前锋

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巴西还不出啊?多年阿迷说一个痛处,07年还是04年美洲杯,巴西都还是二队,人家的指挥官是个土耳其联赛的阿莱士左脚将,就这都压着阿根廷拿了两次冠军,07年还是决赛3:0

巴西还不出啊?多年阿迷说一个痛处,07年还是04年美洲杯,巴西都还是二队,人家的指挥官是个土耳其联赛的阿莱士左脚将,就这都压着阿根廷拿了两次冠军,07年还是决赛3:0

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引用 @说点事实就破防 发表的:
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你说的这几个人也不是一个类型的,如果把魔笛和克罗斯都归为组织型中场,那我觉得巴西历史上的迪迪、热尔松、苏格拉底、塞雷佐、法尔考都被归入组织中场这个大类也没啥问题,济科的位置反而太靠前了点,这已经不少了。另外还有个原因,就是巴西队在强盛的时候往往会大量出现前场突击能力特别出色的巨星,而且全队的脚下技术水平也比较出色,这可能在一定程度上弱化了专职组织者的作用。所以在他们的名单里就不那么需要专职的组织者,即使有也不一定会有很凸出的战术地位,最典型的可能就是板凳坐穿的拉易。

你说的这几个人也不是一个类型的,如果把魔笛和克罗斯都归为组织型中场,那我觉得巴西历史上的迪迪、热尔松、苏格拉底、塞雷佐、法尔考都被归入组织中场这个大类也没啥问题,济科的位置反而太靠前了点,这已经不少了。

另外还有个原因,就是巴西队在强盛的时候往往会大量出现前场突击能力特别出色的巨星,而且全队的脚下技术水平也比较出色,这可能在一定程度上弱化了专职组织者的作用。所以在他们的名单里就不那么需要专职的组织者,即使有也不一定会有很凸出的战术地位,最典型的可能就是板凳坐穿的拉易。

拉易坐板凳是应为有邓加。

拉易坐板凳是应为有邓加。

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引用 @里昂Sc肯尼迪 发表的:
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巴西最后的中场大师还是80年代济科、苏格拉底和法尔考那波人。而从90年代开始,巴西队就不怎么追求大师级中场了,就前面摆几个强力前锋,然后再把两个边路冲起来,这就是主要的进攻套路,中场一般不做过多停留,包括卡卡在巴西队其实也很少干传统中场的活,倒更像是一个“拖后前锋”。其他几个名气稍微大一点的就基本是偏防守型的,比如邓加、埃莫森这种。这样只能说有利有弊吧。好处就是战术层面非常实用,简洁高效,反正每次大赛看起来都会很有竞争力。坏处就是场面不太好看,而且控制力弱,一旦锋线球员出现状态波动的话就很难赢球,几乎不存在那种靠中场爆发来取胜的情况。

巴西最后的中场大师还是80年代济科、苏格拉底和法尔考那波人。而从90年代开始,巴西队就不怎么追求大师级中场了,就前面摆几个强力前锋,然后再把两个边路冲起来,这就是主要的进攻套路,中场一般不做过多停留,包括卡卡在巴西队其实也很少干传统中场的活,倒更像是一个“拖后前锋”。其他几个名气稍微大一点的就基本是偏防守型的,比如邓加、埃莫森这种。

这样只能说有利有弊吧。好处就是战术层面非常实用,简洁高效,反正每次大赛看起来都会很有竞争力。坏处就是场面不太好看,而且控制力弱,一旦锋线球员出现状态波动的话就很难赢球,几乎不存在那种靠中场爆发来取胜的情况。

贝利时期也是两个边路冲起来,巴西就出历史级的边路。锋线球员出现状态波动只是打不开局面,巴西边路被爆就等着被压制吧。参考06

贝利时期也是两个边路冲起来,巴西就出历史级的边路。锋线球员出现状态波动只是打不开局面,巴西边路被爆就等着被压制吧。参考06

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迪迪、法尔考

迪迪、法尔考

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引用 @南不容北不瞧 发表的:
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?里克尔梅脚下技术卓越,同时也是球场上最典型的大脑型人物,但凡他能有个速度他就是球王级别的球员。

?里克尔梅脚下技术卓越,同时也是球场上最典型的大脑型人物,但凡他能有个速度他就是球王级别的球员。

你假设没有意义,事实上就是他速度慢,脚下频率慢,体能差,谈不上一个优秀的组织者,不然也不会巴萨一个赛季就不要他,只能去中上游球队踢个核心

你假设没有意义,事实上就是他速度慢,脚下频率慢,体能差,谈不上一个优秀的组织者,不然也不会巴萨一个赛季就不要他,只能去中上游球队踢个核心

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Re:为什么巴西历史上很少出指挥官型的中场大师?
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