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刚掏个手机，看你发这么大两段，不回实在不好意思。不过没怎么记得清你都说了什么，挑几点来说吧：你质疑的是我的逻辑，我质疑的同样是你的逻辑，如果只评判退役球员的历史地位，或者说2010年前退役球员的历史地位，那媒体与名宿、球迷的公论是一个好的验证集，如果连带到现役球员，那近因效应无法避免，这就是一个受污染的数据应该切割掉。考虑到巅峰抱团、高阶随詹而变、抱团不分票这些难以被量化的因素，这部分数据处理难度极大。而最近十多年是一个社媒井喷式爆发的时代，人们容易被媒体影响，媒体又把排名当成拉拢很多球迷眼球的一种手段，媒体+球员+球迷的所谓“公论”排名本身已经丧失掉很多的说服力了。很多人都说过了，通过荣誉和数据来排名是一个很愚蠢的行为，这一点我很难给你解释，因为涉及价值观。给它套上量化的壳只是让它貌似有理有据了，实则更加愚蠢。因为我们爱竞技体育爱的是过程，而不是结果。詹姆斯一系列的行为表明他更看的是结果，所以才有抱团、四年一换队、不投压哨球、持球大核打法，垃圾时间刷分等行为，所以他的数据和荣誉是有水分的。竞技体育是看过程的，我们是被那些球员比赛中的表现吸引的，比如作为勇士球迷，今年夺冠的一刻我想的是低谷两年多么不易，库里增肌的手感阵痛和季后赛的无解，我当时要是想的是库里1冠1mvp，我得多low啊？你说球员水平普遍变强，这个我是同意的，NBA底薪球员到普通全明星的水平，如今肯定要远远强于30年前，这是竞技体育的规律。但超级巨星不一样，几十年才能出一个的人，不是客观规律那点缓慢提升可比的，或者说，他们伟大就伟大在领先同时代球员太多了。一如吴清源之于围棋，博尔特之于短跑。试想20年后有人跑到9秒53，但同年五个人跑进9秒60，这个人也不会比博尔特伟大吧？因此，你反复问我这个模型该如何优化给点思路，我的意思是这东西出发点就很愚蠢，自制系数更愚蠢，拿最近十年当训练集而不是验证集也很愚蠢，人为修改系数更是愚蠢。你有一句话说得很多，这东西最多当个预测，因此更应该刨除近因效应和媒体井喷的十年。所以。最终问题就是，如果让我来做，如何做（优化）一个预测球员历史地位的模型。那我会刨除掉ABA合并前的数据，大致从70年到10年40年间截取数据，因为74年才有盖帽抢断，80年才有三分球。也不用像博闻一样拉几千条，前200球员甚至75人都足够了，角色球员不需要谈历史地位。几个著名的验证节点分别是1.魔鸟争霸结束；2.乔丹超越贾巴尔，3.OK拿到主要荣誉历史地位盖棺论定；4.50大球星评选。至于评判标准，限于数据匮乏只有荣誉和数据，也只有最不挑食的高阶数据可以，但gmsc和ws太粗糙了，我会倾向于把大权重赋予结果向数据，比如数据simon的RWS（球队胜率*82*球员队内ws占比）另外，对于球星的传统高阶数据也可以使用，但要加入回合数修正，即通过每赛季联盟常规赛/季后赛回合数制造系数来修正不同年代下球星的数据膨胀问题，这个好办，没记错80年开始就有了。还有季后赛表现分，可以根据与对方胜率差值，具体胜负场次数，自身ws在球队占比构建，这个细聊就太复杂了，但数据都可以去BBR的advanced扒。就简单聊这么多吧。最后说说本行，我可没做过面试题，因为我自己就是主抓技术的，我们团队小，最拿得出手的就是华为挖过来的博士，但他也是在我指导下进行研发的。这一行轻资产，易抄袭，所以世坤这一流派之下只有两条路：九坤那种层层管理，拿别人当智力电池的，还有就是我们这种小而美的。“20年前的量化完全就是to资金的”这话我没听过，但我觉得是他们孤陋寡闻了。另一句话成立的前提是，他们在当年做不出阿尔法，如今做出来了因为量化占活跃交易的比例变高了，这对于我们这种16-18对标ic回撤都不到3个点的来说也明显不成立。最纯粹的阿尔法来源于量价，只要市场不是机构投资者比例太高，又或者风格集中度过于高，总是能有很高的阿尔法的。至于说把阿尔法做出来之后如何中性化，如何用合适工具对冲，如何为不同需求的资金设计产品那都是后话，阿尔法是最重要的，不能自己做不出来就说它不存在。

这个分法基本有理有据，但是和你的詹姆斯10名左右甚至开外有关系么？前几年杜蜜吵库里不配前20的时候，我还说过库里这种改变联盟形态的有几个？不过后两种排法都漏了贾巴尔，nba曾经为了他禁止扣篮一年（他自己说的），而且showtime湖人也绝对算是把联盟比赛形态改变了。

我啥时候说詹十名开外了，你是不是记错了……

这一条长的我手机端显示白的，没注意到。现在我开始好奇老哥你是哪家了。别的不说，从业快10年的级别，按习惯我是要叫你X哥的。这两句话都是投资版虎扑比较火的论调（大概是这个意思）。一开始质疑主要是结合那些30多岁的哥，感觉他们不像是会为了黑一个人长篇大论这么花功夫。而且哥你说话确实情绪面感觉特别大，就比如“他不配（没有其他指标验证）所以这个模型有问题”。看起来真的，放在辩论赛里直接让我笑出来了，你可以理解为我学生还没祛魅。现在看，老哥十有八九是干过的，我先表示一下尊敬。不过老哥你招人不技术面的么？team leader不用的话，打白工实习生最起码一般要吧（这个老哥你也能感受到其实不算质疑吧）。当然这些也不重要，对于细节优化，你的思路我挺认同的，尤其是更重视高阶数据和做数据标化。但是我不负责的揣测一下，这样优化也没有办法把詹排出前3，甚至前5都难，因为即使用高阶数据，也一定是用累积数据，荣誉累积更不用说了。所以我说这类模型根本match不了你的诉求，也不是我认为的一个足够有效的模型。

我啥时候说詹十名开外了，你是不是记错了……

我的观点是，主流的第一和第二类2-4都说得过去。第四类改变规则没办法排名，只能分档，不属于top档，top加上贾巴尔。第三类冠军影响力其实可以量化（一人一城中的情怀因素属于主观没问题吧，其他因素可以量化），我做不出来，但朴素比较的话，前十甚至前十五，除了几个内线比较突出，没有档次差距。

历史排名这东西讨论起来就很无聊，只是非把詹姆斯排到第二又显得有理有据更无聊，十年后再看最好

我反复说了基于荣誉和数据的历史排名就是扯淡，这就是结论啊，你让我说换我怎么用荣誉数据排，我举了之后你又说靠这个排名不足以把詹挤出前五….你说我一开始暴躁，我觉得我够有耐心了，熟悉一点的人私下聊我比这个还直接。不配是因为获得荣誉和数据的手段不配，这些都是我从头说到尾的啊……我们是那种小而美的团队，你要是猜几家的话应该猜不到，独创性比较强，所以这些年也没招过实习生。我这人没什么志向，再想进步的几个方向心里清楚，但也不着急，慢慢做就行。

现在比大荣誉，假设你大荣誉跟别人相等，那要不要比小荣誉？而且你大荣誉你也比不过前面这些人啊

笑死，冠军是一个团队的功劳，你们这些库吹好歹实事求是，拿不到的东西要不就是价值低要不就是不想拿，认真自己的实力能拿的自然能拿。

@博闻爱打球 后面的都可以不看，就第一条你怎么反驳

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比投票谁比得过詹詹，那个帖子看似合理，实际上把如何获得荣誉这个最关键的过程都给屏蔽了。詹姆斯到处组三巨头，战绩这么差没想到还能拿mvp一阵，而且不是fmvp的冠军不要。库杜组合不管你打多好啥也没有。还是那句话，詹姆斯的荣誉水分太大。

谁mvp一样的情况下，一个fmvp吊打好几个fmvp？