项羽除了他自己以外军事指挥厉害的是不是只有龙且了? 120回复/ 33144186 浏览

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本来有韩信的,项羽看不上那有什么办法。而且项羽出身楚国贵族,想从身边选拔人才的话,至少比刘邦从沛县选拔更容易吧。结果呢,刘邦一百多个列侯里面,沛县一个小地方就出那么多,我觉得还是能说明问题的

本来有韩信的,项羽看不上那有什么办法。而且项羽出身楚国贵族,想从身边选拔人才的话,至少比刘邦从沛县选拔更容易吧。结果呢,刘邦一百多个列侯里面,沛县一个小地方就出那么多,我觉得还是能说明问题的

因为贵族和平民出身的内斗啊。范增最后都被项伯挤兑走了,何况韩信呢

因为贵族和平民出身的内斗啊。范增最后都被项伯挤兑走了,何况韩信呢

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其实钟离眜还可以,但是没有什么表现机会

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还有季布,刘邦都被他两打怕了,后来大力通缉他们

还有季布,刘邦都被他两打怕了,后来大力通缉他们

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有种葡萄牙因为错失哥伦布因而失去了整个北美洲前期控制权的感觉

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别胡说了,军事不是打架过家家,都是要用脑子的

别胡说了,军事不是打架过家家,都是要用脑子的

连比喻两种作战风格不一样都看不懂,还谈什么脑子,就项羽解彭城之战的布局,我还能不知道他打仗也动脑子?

连比喻两种作战风格不一样都看不懂,还谈什么脑子,就项羽解彭城之战的布局,我还能不知道他打仗也动脑子?

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兄弟你可能对项羽有一些误解。。。能被定义为军事家的 就没几个是单靠莽的

兄弟你可能对项羽有一些误解。。。能被定义为军事家的 就没几个是单靠莽的

比喻两人风格不同而已,,我一直认为韩项两位是一档的,项羽可以自己做矛打出破绽,韩信则是布局让对手露出破绽,顶尖人物当然有脑子,就项羽夺权宋义那一套一个莽夫就做不出来

比喻两人风格不同而已,,我一直认为韩项两位是一档的,项羽可以自己做矛打出破绽,韩信则是布局让对手露出破绽,顶尖人物当然有脑子,就项羽夺权宋义那一套一个莽夫就做不出来

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首先项羽之前几乎百战百胜,他几乎是当时第一人,还有韩信的武功应该不咋地,因为韩信受过无赖的胯下之辱,如果他武功好根本不可能有这种情况,韩信当时唯一的优点可能是个子高点,看起来比较威武,所以做了个执戟郎,但是一个受过胯下之辱的大个子,靠着洗衣服老太婆养活他,整天夸夸其谈,项羽不愿意用他也很正常吧,而且并不能说韩信比项羽强,韩信打败的是龙且,而且打败龙且也有多种说法,一种说诱敌深入水淹,另一种说法是韩信当时得实力已经远胜龙且,韩信又稳扎稳打,步步蚕食,这种情况下龙且败也很正常,实际上除了最后的垓下之围,韩信也没打败过项羽,垓下兵力对比是60万打十万,而且还是四面楚歌,粮草断绝,这个时候换了谁都难输吧

首先项羽之前几乎百战百胜,他几乎是当时第一人,还有韩信的武功应该不咋地,因为韩信受过无赖的胯下之辱,如果他武功好根本不可能有这种情况,韩信当时唯一的优点可能是个子高点,看起来比较威武,所以做了个执戟郎,但是一个受过胯下之辱的大个子,靠着洗衣服老太婆养活他,整天夸夸其谈,项羽不愿意用他也很正常吧,而且并不能说韩信比项羽强,韩信打败的是龙且,而且打败龙且也有多种说法,一种说诱敌深入水淹,另一种说法是韩信当时得实力已经远胜龙且,韩信又稳扎稳打,步步蚕食,这种情况下龙且败也很正常,实际上除了最后的垓下之围,韩信也没打败过项羽,垓下兵力对比是60万打十万,而且还是四面楚歌,粮草断绝,这个时候换了谁都难输吧

古代能带60万的将领寥寥无几,彩笔带就如靖难第一功臣李景隆

古代能带60万的将领寥寥无几,彩笔带就如靖难第一功臣李景隆

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本来有韩信的,项羽看不上那有什么办法。而且项羽出身楚国贵族,想从身边选拔人才的话,至少比刘邦从沛县选拔更容易吧。结果呢,刘邦一百多个列侯里面,沛县一个小地方就出那么多,我觉得还是能说明问题的

本来有韩信的,项羽看不上那有什么办法。而且项羽出身楚国贵族,想从身边选拔人才的话,至少比刘邦从沛县选拔更容易吧。结果呢,刘邦一百多个列侯里面,沛县一个小地方就出那么多,我觉得还是能说明问题的

韩信在项羽那,韩信都没机会和老大一起征战沙场便被迫转投了刘邦。刘邦既能带着一群沛县出身本地培养的老兄弟名垂青史也能带出韩信这个外来人成为大将军。相反项羽喜欢将已经成名的猛将招至麾下,诸如英布,章邯,季布。项羽能对小兵患难与共却又对身边大将刻薄寡恩,只要事关荣誉必须自己独占一点也不分给身边的人。而最亲密的老兄弟范增陪伴多年助他一举成为“霸王”因岁数老矣状态下滑被猜忌嫌弃而遭到弃用含恨病死归乡途中……

韩信在项羽那,韩信都没机会和老大一起征战沙场便被迫转投了刘邦。刘邦既能带着一群沛县出身本地培养的老兄弟名垂青史也能带出韩信这个外来人成为大将军。相反项羽喜欢将已经成名的猛将招至麾下,诸如英布,章邯,季布。项羽能对小兵患难与共却又对身边大将刻薄寡恩,只要事关荣誉必须自己独占一点也不分给身边的人。而最亲密的老兄弟范增陪伴多年助他一举成为“霸王”因岁数老矣状态下滑被猜忌嫌弃而遭到弃用含恨病死归乡途中……

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可能路子不一样,项羽一力降十会,一锤子哐当就完事了,韩信是玩技术的,非得把你溜得找不着北才来收割,项羽一听你废那些劲干嘛,我莽上去就赢了

可能路子不一样,项羽一力降十会,一锤子哐当就完事了,韩信是玩技术的,非得把你溜得找不着北才来收割,项羽一听你废那些劲干嘛,我莽上去就赢了

你这特么说的是打王者荣耀吧

你这特么说的是打王者荣耀吧

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确实搞不懂啊。人家夏侯婴一个车夫都能看出来韩信不简单,萧何更是把韩信当神人,刘邦和韩信聊完之后马上就开窍,但是韩信给项羽出过主意,项羽他就是不听啊!

确实搞不懂啊。人家夏侯婴一个车夫都能看出来韩信不简单,萧何更是把韩信当神人,刘邦和韩信聊完之后马上就开窍,但是韩信给项羽出过主意,项羽他就是不听啊!

项羽意思我直接平推过去就行了,韩信总是各种计谋,项羽看不上,觉得是奇技淫巧

项羽意思我直接平推过去就行了,韩信总是各种计谋,项羽看不上,觉得是奇技淫巧

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还有季布,刘邦都被他两打怕了,后来大力通缉他们

还有季布,刘邦都被他两打怕了,后来大力通缉他们

钟离眜固陵都败了!作为项羽旧将被通缉不是应该的?

钟离眜固陵都败了!作为项羽旧将被通缉不是应该的?

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引用 @不在他方 发表的:
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我一直不明白项羽为啥看不上韩信。这俩都是名将,就算不能相见恨晚也不至于看不上啊?项羽震惊韩信才能的话不重用就杀掉才对啊!项羽这操作我没看懂
我一直不明白项羽为啥看不上韩信。这俩都是名将,就算不能相见恨晚也不至于看不上啊?项羽震惊韩信才能的话不重用就杀掉才对啊!项羽这操作我没看懂

高傲呗。
我觉得给项羽这种人提建议用反向激将法也许更有用,范增啊范增…

高傲呗。
我觉得给项羽这种人提建议用反向激将法也许更有用,范增啊范增…

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引用 @东月未明 发表的:
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可能路子不一样,项羽一力降十会,一锤子哐当就完事了,韩信是玩技术的,非得把你溜得找不着北才来收割,项羽一听你废那些劲干嘛,我莽上去就赢了

可能路子不一样,项羽一力降十会,一锤子哐当就完事了,韩信是玩技术的,非得把你溜得找不着北才来收割,项羽一听你废那些劲干嘛,我莽上去就赢了

项羽是兵形势的代表人物,类似的还有霍去病之类的。对于战场的形势变化有极强的判断力和直觉,能瞬间察觉战场的各种变化并寻找破绽。说白了就是天赋流选手,学不来的

项羽是兵形势的代表人物,类似的还有霍去病之类的。对于战场的形势变化有极强的判断力和直觉,能瞬间察觉战场的各种变化并寻找破绽。说白了就是天赋流选手,学不来的

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引用 @卫仲 发表的:
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钟离眜固陵都败了!作为项羽旧将被通缉不是应该的?

钟离眜固陵都败了!作为项羽旧将被通缉不是应该的?

这两个家伙多次将刘邦逼到绝境,所以刘邦比较恨他们,重赏缉拿他们,反过来也说明他们打仗牛逼

这两个家伙多次将刘邦逼到绝境,所以刘邦比较恨他们,重赏缉拿他们,反过来也说明他们打仗牛逼

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引用 @不在他方 发表的:
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我一直不明白项羽为啥看不上韩信。这俩都是名将,就算不能相见恨晚也不至于看不上啊?项羽震惊韩信才能的话不重用就杀掉才对啊!项羽这操作我没看懂
我一直不明白项羽为啥看不上韩信。这俩都是名将,就算不能相见恨晚也不至于看不上啊?项羽震惊韩信才能的话不重用就杀掉才对啊!项羽这操作我没看懂

我觉得项羽可能比较看重战斗经验来的,从他跟随叔父项梁起义杀了会稽郡郡守殷通和手下几百人开始。在这之后项羽就是有一直跟随项梁战场杀敌来的,到后面项梁被杀项羽杀宋义成为主将指挥军队打赢巨鹿之战。可以说战斗经验很足了,包括英布、季布、龙且、钟离钟离眛都是战斗经验很足的。而韩信的话在此之前就是熟读兵法拿着把剑投奔项梁,项梁死后归到项羽手下项羽给了他一个执戟郎中负责站岗和拿着项羽的兵器。这个工作其实相当于警卫,而韩信给项羽提出来一些军事谋略的时候项羽只会觉得反感因为他会觉得你一个站岗的有什么资格给我提军事谋略的意见。你打过仗吗?这种疑问来的 韩信觉得一直这么干没前途,于是选择离开项羽阵营去到刘邦阵营成为大将军。后面龙且被韩信杀了以后项羽当时反应就是很惊恐开始知道了韩信军事指挥很厉害,派使者去和韩信交涉。

我觉得项羽可能比较看重战斗经验来的,从他跟随叔父项梁起义杀了会稽郡郡守殷通和手下几百人开始。在这之后项羽就是有一直跟随项梁战场杀敌来的,到后面项梁被杀项羽杀宋义成为主将指挥军队打赢巨鹿之战。可以说战斗经验很足了,包括英布、季布、龙且、钟离钟离眛都是战斗经验很足的。而韩信的话在此之前就是熟读兵法拿着把剑投奔项梁,项梁死后归到项羽手下项羽给了他一个执戟郎中负责站岗和拿着项羽的兵器。这个工作其实相当于警卫,而韩信给项羽提出来一些军事谋略的时候项羽只会觉得反感因为他会觉得你一个站岗的有什么资格给我提军事谋略的意见。你打过仗吗?这种疑问来的 韩信觉得一直这么干没前途,于是选择离开项羽阵营去到刘邦阵营成为大将军。后面龙且被韩信杀了以后项羽当时反应就是很惊恐开始知道了韩信军事指挥很厉害,派使者去和韩信交涉。

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本来有韩信的,项羽看不上那有什么办法。而且项羽出身楚国贵族,想从身边选拔人才的话,至少比刘邦从沛县选拔更容易吧。结果呢,刘邦一百多个列侯里面,沛县一个小地方就出那么多,我觉得还是能说明问题的

本来有韩信的,项羽看不上那有什么办法。而且项羽出身楚国贵族,想从身边选拔人才的话,至少比刘邦从沛县选拔更容易吧。结果呢,刘邦一百多个列侯里面,沛县一个小地方就出那么多,我觉得还是能说明问题的

宏观上看,主要是秦国的国力有保存下来,秦国除了制度和军备先进以外,最重要的是政治基础好。其他各国旧地政治很混乱,早在巨鹿之战以前,各个地区就被贵族、地主割裂了,政权都是抢出来的。
所以项羽分封诸侯以后,很多地方有人造反,尤其是齐国,还有张耳陈余,把项羽整个牵制住了,才有了后来魏国等诸侯国反抗项羽。

分封为什么会引发乱?诸侯的政权要么靠贵族号召,要么靠地主厮斗,如此产生的。项羽大多数是封贵族做王,可实际那个国家可能是地主打下来的,地主不乐意了就造反,扒拉你项羽。
还有少数地方,没有找到贵族的,项羽也封,按照巨鹿之战功劳分,结果有些势力很强的没被封,心里不服气就造反。

反观秦国,三秦归一以后,政治形势无可动摇。用近代战争举例子,刘邦集团就是美利坚,其他诸侯就是欧洲列强,楚国顶多算是苏联。
然后齐国、魏国打楚国,相当于德国打苏联。

刘邦的武将,在入秦之前,还有在荥阳战线,经常吃败仗,文臣大多也只是治国之才,参与军事决策的可能就张良一个。

所以刘邦的员工不好说是天生比项羽那边强的,很大程度是靠秦国打下的稳固的政治基础锻炼出来的。
还有汉朝建立以后,很多中层干部都是秦国官员,还有因为楚汉战争,跑来投靠的人才。

这么一看是不是很像一战二战局势变化?所以军事、政治都有其客观规律,历史的演变也是如此。

宏观上看,主要是秦国的国力有保存下来,秦国除了制度和军备先进以外,最重要的是政治基础好。其他各国旧地政治很混乱,早在巨鹿之战以前,各个地区就被贵族、地主割裂了,政权都是抢出来的。
所以项羽分封诸侯以后,很多地方有人造反,尤其是齐国,还有张耳陈余,把项羽整个牵制住了,才有了后来魏国等诸侯国反抗项羽。

分封为什么会引发乱?诸侯的政权要么靠贵族号召,要么靠地主厮斗,如此产生的。项羽大多数是封贵族做王,可实际那个国家可能是地主打下来的,地主不乐意了就造反,扒拉你项羽。
还有少数地方,没有找到贵族的,项羽也封,按照巨鹿之战功劳分,结果有些势力很强的没被封,心里不服气就造反。

反观秦国,三秦归一以后,政治形势无可动摇。用近代战争举例子,刘邦集团就是美利坚,其他诸侯就是欧洲列强,楚国顶多算是苏联。
然后齐国、魏国打楚国,相当于德国打苏联。

刘邦的武将,在入秦之前,还有在荥阳战线,经常吃败仗,文臣大多也只是治国之才,参与军事决策的可能就张良一个。

所以刘邦的员工不好说是天生比项羽那边强的,很大程度是靠秦国打下的稳固的政治基础锻炼出来的。
还有汉朝建立以后,很多中层干部都是秦国官员,还有因为楚汉战争,跑来投靠的人才。

这么一看是不是很像一战二战局势变化?所以军事、政治都有其客观规律,历史的演变也是如此。

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本来有韩信的,项羽看不上那有什么办法。而且项羽出身楚国贵族,想从身边选拔人才的话,至少比刘邦从沛县选拔更容易吧。结果呢,刘邦一百多个列侯里面,沛县一个小地方就出那么多,我觉得还是能说明问题的

本来有韩信的,项羽看不上那有什么办法。而且项羽出身楚国贵族,想从身边选拔人才的话,至少比刘邦从沛县选拔更容易吧。结果呢,刘邦一百多个列侯里面,沛县一个小地方就出那么多,我觉得还是能说明问题的

都是从战斗中历练出来的

都是从战斗中历练出来的

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只看此人

本来有韩信的,项羽看不上那有什么办法。而且项羽出身楚国贵族,想从身边选拔人才的话,至少比刘邦从沛县选拔更容易吧。结果呢,刘邦一百多个列侯里面,沛县一个小地方就出那么多,我觉得还是能说明问题的

本来有韩信的,项羽看不上那有什么办法。而且项羽出身楚国贵族,想从身边选拔人才的话,至少比刘邦从沛县选拔更容易吧。结果呢,刘邦一百多个列侯里面,沛县一个小地方就出那么多,我觉得还是能说明问题的

个人感觉项羽很清高,也就是原则性很强。陈平、韩信这些他觉得很有能力但是人品有问题的,全都不用

个人感觉项羽很清高,也就是原则性很强。陈平、韩信这些他觉得很有能力但是人品有问题的,全都不用

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确实搞不懂啊。人家夏侯婴一个车夫都能看出来韩信不简单,萧何更是把韩信当神人,刘邦和韩信聊完之后马上就开窍,但是韩信给项羽出过主意,项羽他就是不听啊!

确实搞不懂啊。人家夏侯婴一个车夫都能看出来韩信不简单,萧何更是把韩信当神人,刘邦和韩信聊完之后马上就开窍,但是韩信给项羽出过主意,项羽他就是不听啊!

项羽:老子一挑全世界的水平,还需要韩信?

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