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【两小儿辩日】千古一帝对上一代天骄谁更强悍？ 658回复/ 50亮1184363 浏览

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大柴爱怀旧2022-05-18 13:09:01发布于上海

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引用 @调皮的小Jack 发表的:

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所以我不知道你在表达什么啊，整出个汉族秦族就很莫名其妙

我也不知道你在表达啥，我在这个贴第一句就是对中国影响肯定秦始皇最大，但有人非要把打通西域连接世界的功劳也从汉武帝转给秦始皇我就不答应

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捡肥皂的黄油手2022-05-18 13:09:16发布于江苏

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引用 @穆罕默德zsz 发表的:

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从周天子宗法制分封，周人贵族殖民者去华夏各地抢地盘建国开始，由于宗法制认同，中国就必然统一。我们都是古代生存竞争胜利者开枝散叶的后代，大部分姓氏溯源都是姬姓，或者围绕周天子的周人贵族。秦始皇的功绩在于武力整合，文化上的认同，宗族宗法制，早已奠基。

从周天子宗法制分封，周人贵族殖民者去华夏各地抢地盘建国开始，由于宗法制认同，中国就必然统一。
我们都是古代生存竞争胜利者开枝散叶的后代，大部分姓氏溯源都是姬姓，或者围绕周天子的周人贵族。
秦始皇的功绩在于武力整合，文化上的认同，宗族宗法制，早已奠基。

很多封出去的诸侯国跟周根本没有血缘关系，要不然就是灭商也出了力本身势力也很强的其他部落，或者就是殷商旧贵族，商的人口远多于周这些人必须安抚好，或者就是姜子牙这样的功臣，西周大家还认你这个天下之主，结果被西戎灭了以后就被架空了，更多的成了大国欺负小国的借口：去年给周老大上贡你没来，我替老大教训教训你，到了战国基本就名存实亡了

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大柴爱怀旧2022-05-18 13:09:20发布于上海

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引用 @戴锋复出发表的:

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蒙古人不等于成吉思汗啊，西征都是阔窝台时期了

这话没错

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卧虎藏龙121382022-05-18 13:12:00发布于广东

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引用 @吐槽墙发表的:

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秦始皇只是把周分封出去的地又收拢到了一起吧

你这个只是用的真好

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戴锋复出2022-05-18 13:12:11发布于山东

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引用 @汤普森想要一人一城奖发表的:

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比较特殊，朱元璋建国的时候是认元代皇帝的，所以也算中原帝国皇帝世系范畴，但是蒙古分出去人蒙古也认为是自己的祖先，各有各的说法

跟朱元璋认不认有什么关系。。。成吉思汗根本不是中国人

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Daisy向日葵2022-05-18 13:12:42发布于浙江

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引用 @虎扑JR1050241036 发表的:

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创立中国就离谱

被你这么一说我笑出声

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大柴爱怀旧2022-05-18 13:13:44发布于上海

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引用 @汤普森想要一人一城奖发表的:

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我说了没有统一帝国就没有后面那些出西域的事，如果没有始皇帝树立统一标杆，后续指不定还是人人像项羽那样当个霸王就满足而不是刘邦想要统一天下，你说我结果论，但是始皇帝以后争霸天下的都想统一天下，始皇帝以前没人有这样的想法是事实，所以说一句自始皇帝统一，大一统深入人心，起码深入统治者心是事实，诚然通西域是汉开始的，但是大一统自秦始，能有统一的文化，统一的字，统一的度量衡，这些都是一个国家追求统一的前置条件，没有统一的帝国，中原通西域，做贸易都是不可能，说句始皇帝有潜质准备条件的功劳不过分吧？

哈哈扯远了，我再说一遍我的观点，我对秦始皇统一天下的功绩完全认同，对中国影响第一也毫无意义，但把灭匈奴打通西域连接世界的功劳分给他我就不认同，都隔了朝代差了多少个君王了

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maomao3302022-05-18 13:16:07发布于湖北

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征服和治国是两码事，成吉思汗单纯军事胜利联合性扩张，把敌对领主打跪了就算，自己甚至没有什么帝国头衔，儿子们直接就分了好几个汗国，纯属版图大看着唬人而已。秦始皇那是真正弥合统一中国的人，起码基于文化政治上大一统了，之后所有的皇帝都得在他奠定的基础上，作为中国皇帝来统治。你看那欧洲这么多世纪一直混乱纷争，即便有过查理曼大帝这些人，没有一个真正说完成了欧洲大陆统一的

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汤普森想要一人一城奖2022-05-18 13:25:18发布于江苏

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引用 @戴锋复出发表的:

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跟朱元璋认不认有什么关系。。。成吉思汗根本不是中国人

什么叫中国人？按哪个标准？李白碎叶过来的，按今天标准，吉尔吉斯斯坦那里的，是中国人吗？只要中原文化认可他是，他就是

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交易大师佩林卡2022-05-18 13:26:35发布于湖北

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引用 @汤普森想要一人一城奖发表的:

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从世界角度我觉得也是始皇帝啊，要知道如果没有统一的中国出产茶叶丝绸等商品，那丝绸之路商道上的那些国家甚至都不会存在，仔细看看历史就知道了，中原一统的时候中亚欧洲商道上的国家一个比一个滋润，一旦中原分散，中原没时间做生意的时候，商路上的国家因为吃不到买路财分崩离析的不在少数，甚至伊斯兰本来就是为了商业利益统合起来的教派

你从中国角度认可秦始皇没问题，但是世界上还真得看老外认不认啊，这俩人在欧洲的影响力还是不在一条线上的

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圆丶大古2022-05-18 13:28:06发布于江苏

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有时候虎扑确实可笑，成吉思汗竟然也能是千古一帝，千古一帝有竞争的是秦皇汉武，唐宗明祖，1、秦始皇2、李世民3、汉武帝4、朱元璋5、成吉思汗，

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Bedauern2022-05-18 13:42:22发布于河南

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这个问题早在毛主席的词里就有答案了，“一代天骄，成吉思汗，只识弯弓射大雕”，“只识”二字带有嘲讽之意，“弯弓射大雕”，表现了成吉思汗只恃武功而不知文治。少数民族打架可以，治国还是得看汉人

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一与子同袍一2022-05-18 13:43:50发布于四川

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引用 @最爱蒂尼发表的:

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…应该是秦始皇吧？统一货币、文字和度量衡…创立皇帝世袭的封建制度…创立了中国…

本来商鞅变法后秦国文字货币度量衡就是统一的，吞并巴蜀义渠后这几个国家文字货币度量衡也被统一，秦灭六国后并没改变秦国的文字货币度量衡的统一状况

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虎扑JR13318717842022-05-18 13:45:44发布于北京

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我想知道成吉思汗什么时候横扫欧亚非了...

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尼古拉斯王不二2022-05-18 13:47:26发布于陕西

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引用 @最爱蒂尼发表的:

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…应该是秦始皇吧？统一货币、文字和度量衡…创立皇帝世袭的封建制度…创立了中国…

皇帝继承是帝国制度。准确讲，从西汉之后，中国就是帝国国家，根本就不是封建国家

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秀儿丶是你么2022-05-18 13:48:04发布于福建

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引用 @穆罕默德zsz 发表的:

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从周天子宗法制分封，周人贵族殖民者去华夏各地抢地盘建国开始，由于宗法制认同，中国就必然统一。
我们都是古代生存竞争胜利者开枝散叶的后代，大部分姓氏溯源都是姬姓，或者围绕周天子的周人贵族。
秦始皇的功绩在于武力整合，文化上的认同，宗族宗法制，早已奠基。

亲之前都分多久了，春秋战国乱了多少年了，而且货币语言文字度量衡啥的都不一样，周时间太久了，8百年啥都变了，周的时候封地对其实很多时候也不听中央的话

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郸城的一个火箭球迷2022-05-18 13:48:07发布于浙江

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引用 @汤普森想要一人一城奖发表的:

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什么叫中国人？按哪个标准？李白碎叶过来的，按今天标准，吉尔吉斯斯坦那里的，是中国人吗？只要中原文化认可他是，他就是

问题是成吉思汗认同汉文化？

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老中医丿约翰2022-05-18 13:51:16发布于新疆

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引用 @最爱蒂尼发表的:

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…应该是秦始皇吧？统一货币、文字和度量衡…创立皇帝世袭的封建制度…创立了中国…

发音 China≈秦瓷器并不是对中国的称呼

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汤普森想要一人一城奖2022-05-18 13:52:15发布于江苏

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引用 @交易大师佩林卡发表的:

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你从中国角度认可秦始皇没问题，但是世界上还真得看老外认不认啊，这俩人在欧洲的影响力还是不在一条线上的

认不认可，有多大影响，普通人说的不能作数啊，我说的这些也不是我的看法，很多也是历史学家的研究成果，人研究了中原王朝兴衰和中亚商路的国家兴衰的关联，研究了欧洲大航海前丝路贸易的垄断，很多欧洲学者说的很清楚，大航海就是为了避免中间商赚差价，想要和我们直接接触，购买东方的香料茶叶瓷器丝绸，这些影响他们懂还是普通老百姓懂啊？

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